[Hazel_eyes]

Salut tout le monde,
Alors voila, je viens de me rendre compte d'un truc incroyable, c'était juste devant moi depuis toutes ces années mais il semble que personne n'y a prêté attention non plus.
Cette chose c'est la suivante :
Les gars avez vous remarquer qu'en fait dans la vie de tous les jours des femmes de tout genre sont enfait en couple avec des mecs qui n'ont pas confiance en eux en réalité ? et elles sont nombreuses, peut être meme en réalité que la proportion de femmes qui sont avec des mecs qui ont vraiment confiance en eux est très faible sur terre.
Les femmes/filles qui sont avec des gars violents, avec des gars imbus d'eux même, avec des narcissiques, avec des connards, avec des mecs complexés a propos de je sais pas quoi, des mecs frustrés au fond d'eux, des machos, des misogynes, y'a même des femmes avec des mecs qui sont timides au fond, etc la liste est encore longue.

Tous ces mecs n'ont pas confiance en eux, c'est évident quand on creuse, parfois même c'est évident du premier coup, pourtant ils sont avec des femmes magnifiques des fois alors qu'ils n'ont pas confiance en eux.

Pourtant la séduction a érigé cette qualité comme la number one, comme la golden quality, le truc absolue a avoir pour séduire. Or la réalité nous démontre que non justement.

C'est quoi cette histoire ?
Je comprend plus rien moi.
Expliquez moi svp

[Machiste]

Pcq ils ont la "belle gueule" et c'est eux qui sont choisis. Et puis on vit dans une époque féministe où on les incite à être avec des mecs soumis. La vraie question : sont-elles heureuses avec ces mecs ? Elles croient que oui, mais elles pensent que non.

[Hazel_eyes]

Hey salut Machiste,
Enfait les mecs dont je parle souvent n'ont pas de belle gueule et justement j'ai une belle gueule et j'ai pas mal de difficulté avec les femmes.
J'ai cru que le problème c'était la confiance en soi sauf que non puisque presque la totalité des femmes sont avec des mecs qui n'ont pas confiance en eux au fond d'eux même, ils font juste la comédie ou bien cache ça bien ou juste les femmes ne le voient pas car trop occupé a les admirer pour leurs état d'esprit d'être a l'aise d'une manière insolente.

C'est l'insolence qui fait vibrer les femmes ? pourtant j'ai été insolent plus d'une fois, ça ne m'as pas réussi.

[Machiste]

Rien à voir.
Déjà faut savoir que le statut social, dont chez les jeunes c'est principalement dû à leurs potentiels diplômes et/ou statut des parents, joue aussi.

Et crois moi, ils ont beau faire les insolents mais une fois entré dans l'intimité la plus extrême, les masques tombent.

[Hanneman]

Envoyé par Hazel_eyes

C'est quoi cette histoire ?
Je comprend plus rien moi.
Expliquez moi svp

C'est très simple.

Les couples ne se forment pas principalement en fonction des traits de caractères du partenaire.
Si on exclu les SDR qui permettent de rencontrer des gens qui ne font pas partie de notre cercle de rencontre (amis, études, travail, famille, activités, etc.), les couples se forment d'abord en fonction du panel de partenaires que nous avons à proximité.

En gros, tu auras le panel de partenaires potentielles que t'offre ton lifestyle. Et à l'intérieur de ce panel, tu feras ton choix ; un choix qui pourra lui aussi être soumis a des influences.
Par exemple, tu as un faible pour Flower, mais elle est en couple avec Homer, mais Senechat t'aime bien, elle te l'a fait savoir et finalement tu finis pas succomber.
Ton choix fut soumis à une influence.

Mais là dedans, tu n'as pas vraiment fait attention aux qualités intrinsèques de Senechat. Tu ne savais pas qu'elle était comme ceci ou comme cela. Tu t'en rends compte après coup, au bout de 6 mois.

Bref... c'est un exemple. Ce que je veux dire par là, c'est que les gens ne se sélectionnent pas en fonction de caractéristiques types. C'est pour cela qu'on trouve tout types de gens en couple.

[Hazel_eyes]

Bonsoir Hanneman,
Franchement bravo c'est incroyable c'est exactement ça oui comme tu me l'as expliqué !
C'est dingue, c'est vrai c'est comme ça que ça se passe ici aussi en Tunisie, les couples se forment a partir des connaissances et du côtoiement, le mec finit avec sa copine qui l'a côtoyé et l'a dragué par étape.

Enfait et c'est ça mon problème Hanneman, moi j'ai pas de réseau ! J'ai pas de panel oui, je ne peux côtoyer des femmes au long terme, ma seule chance de rencontrer les femmes c'est de draguer en methode rapide, genre SPU, NPU, rencontre au hasard qui necessite d'agir vite, etc..
Et j'ai remarqué que peu importe la fille ne te fais pas confiance car y'a pas eu se côtoiement au fil du temps, cette connaissance, elle n'est pas habitué de moi. Je sais pas si tu vois ce que je veux dire. Car j'ai remarqué que c'est très facile de séduire une fille qui te connais, avec qui tu vis dans un milieu donné, genre cercle d'amis, travail, des études universitaires, etc.. meme une fille que tu vois tous les jours dans ton quartier par exemple. Ces filles la elles font confiance aux mecs a qui elles sont habitué, et c'est difficile aux mecs a qui elles ne sont pas habitué de les faire tomber en couple avec eux.

Tu vois ma seule opportunité de drague longue c'est la fille qui habite juste a coté de moi dans l'autre studio collé au mien. J'ai fais un post ladessus, on m'a conseillé de taper a sa porte, j'avoue que j'ai pas pu faire ça, j'attend une opportunité de lui parler de face en la croisant.
Franchement j'ai pas les couilles de faire ça. Pourtant ça peut réussir, mais je sais pas j'ai un blocage, j'arrive pas. Je peux faire des trucs courageux, des trucs bold, je suis habitué du SPU et du direct game, mais je sais pas je trouve que ça fait agression de taper a sa porte.

Ps : je reviens a ma remarque du troisième paragraphe, l'autre jour je rentrais chez moi et je marchais dans la rue et je me suis arrêté devant l'épicier du coin pour acheter un paquet de lait et du produit vaisselle, et j'ai vu un mec et une fille qui discutais et la fille lui disait ''ouiii je connais Ahmed oui et tu connais Marwa ?'' et le mec lui répond oui je la connais, etc.. et ils s'échangeaient les gens qu'ils connaissaient, et ils discutaient de ces gens la, ensuite ils discutaient d'eux, et je me suis dis puuuuutain la facilité de communication qu'il y'a entre eux juste parce qu'ils sont du même reseau ! et la nana était déja open, et elle était facile, le mec pouvait facilement l'inviter a boire un verre et aller plus loin etc au fil des étapes confortablement ! c'était normal pour la fille.

Je rêverai d'avoir des intéractions aussi facile et construite d'avance, moi je peux plus faire ça, les filles que je rencontre en mode je viens de nulle part parachuté comme ça d'un coup dans sa vie ou son espace je dois bosser dur, mais dur, au final ça marche pas deux fois sur trois, et quand ça daigne marcher je dois bosser encore et encore et encore, un boulot monstre, alors que le gars a coté, il parle a la fille et elle est d'accord sur tout, et c'est facile, il peut même l'emmener dans son appart, il aura plus de chance que moi l'inconnu qui la drague.

Surtout il a le temps de démontrer sa valeur, il peut faire un truc, le lendemain faire un autre, il peut faire des pauses, il peut parler d'un sujet, le lendemain d'un autre, il peut commencer a kino, etc.. y'a un lien construit et solide qui ne se brise pas qu'il va retrouver tout les jours, il peut même faire des fautes la fille sera la toujours car c'est une connaissance, il pourra réessayer.

C'est pour ça que je suis célibataire, j'ai pas de panel, exactement ! et c'est pour ça que les femmes sont avec des mecs qui n'ont pas forcément confiance en eux !
Je comprend maintenant.

[Machiste]

T'es simplement un déclassés social et ça rejoint mon précédent poste : le statut social.
Tu es comme moi. Ta seule échappatoire reste la rue. Donc pratique, pratique et pratique. Au fur et à mesure, ta technique s'affinera

[Hazel_eyes]

Salut Machiste,

Effectivement je suis un déclassé sociale en partie oui.

Le truc désormais c'est que je suis un peu en colère vois-tu car la séduction qu'on veut nous enseigner, celle qu'on trouve chez les PUA, dans tous les livres de développement personnel, etc.. nous a gavé de confiance en soi, c'est d'après eux le pilier absolue, l'unique condition, voir même LE pouvoir magique !
Toute ces années où je me suis investit de cette mission a avoir confiance en moi, a développer la confiance en soi alors qu'elle ne sert a rien ! la confiance en soi n'est pas necessaire a la séduction ! bien des mecs ayant confiance en eux en pratique, ils ont de l'assurance mais galère avec les femmes, et bien des mecs n'ayant pas confiance en eux au fond d'eux même mais n'ont pas de problème avec les femmes et beaucoup sont avec des femmes sublimes alors qu'ils n'ont pas cette qualité absolue décrite dans les livres et les techniques en tant que pouvoir magique sur les femmes, non c'est faux la confiance en soi n'est pas le pouvoir magique sur les femmes.

Y'a qu'a ouvrir les yeux, les femmes la majorité d'entre elles sont avec des mecs n'ayant des fois AUCUNE confiance en eux !

Et c'est normal, aucun être humain sur cette terre n'a confiance en lui, tout le monde doute, tout le monde a ses complexes, tout le monde a ses peurs, ses faiblesses internes, son raisonnement erronnée, son maque de savoir faire dans tel et tel chose.
Un homme ou une femme ayant toujours confiance en lui, et profondément, ça n'existe pas, c'est un être imaginaire.

Les PUA et le developpement personnel nous a gavé de confiance en soi alors que dans mon cas par exemple on aurait du m'enseigner de developper un reseau sociale, d'aller faire des amis, de me concentrer a developper non pas ma confiance en moi mais ma sociabilité, d'aller construire des relations avec les gens et les femmes, d'être amis avec les femmes pour connaitre d'autre femme et ici je transite sur un autre problème majeure de la séduction qu'on nous enseigne, lorsque la friend zone nous est proscrit absolument, y'a des PUA et des bouquin tellement obsédé par la friend zone c'est devenu l'ennemi absolue, la zone de guerre, le poison a éviter absolument, a un point que tu es reprogrammé dans ta tête a éviter absolument l'amitié avec les femmes alors que c'est essentielle ! les femmes amènent les femmes et c'est ce que je vois devant mes yeux, les mecs qui séduisent qui ont une copine qui couchent avec des femmes ont des amies femmes, et ils en ont beaucoup ! ils sont entouré d'amies filles qui leurs présentent des copines et qui rassurent les autres femmes par leurs présence !

Je n'aurai jamais du suivre les preceptes de la séduction, j'aurais du suivre le shéma sociale, voir comment les gens font en réalité, c'est comme ça qu'il faut faire, il faut suivre le shéma de la vraie vie.

La séduction venant des PUA americains comporte des erreurs majeure, elle ne devrait plus être enseigné, d'ailleurs elle n'est pas faite pour nous, elle est faite pour les americains et dans un certains cas de gens et vis a vis d'un certain type de femme uniquement, car si tu remarque bien tous les PUA quand ils parlent des femmes dans leurs livres ils parlent des super bimbo qu'ils rencontre dans les bars americains ou dans les parcs, ils ne parlent pas des femmes en général, ils ne visent qu'un certain type, la femme bad girl et surtout super difficile, et la fille americaine surtout dans un environnement de grandes villes. Ca c'est un modèle précis et réduis, ce n'est pas la réalité du monde, ni les femmes en générale, ni la société en générale comment elle fonctionne.

Sinon concernant ce que tu dis oui malheureusement pour nous, nous sommes des déclassé sociaux, ils nous reste que la rue, il faut pratiquer oui je suis d'accord mais il faut s'attaquer a ce qui nous manque, c'est a dire l'insertion sociale, le reseau, il faut travailler sur ça dans notre cas, nous devons construire un reseau en allant le fabriquer individu par individu et cela signifie qu'il faut pratiquer un autre type de SPU, il faut parler aux femmes et aux hommes, il faut un SPU de reseau, pour connaitre des gens, et non pas pour draguer, il faut qu'on sorte dehors connaitre des gens, il faut aller s'inscrire dans des trucs où on sera inséré, des clubs, des organisations, etc.. Notre travail a nous c'est la communication en général et pas juste la drague !
Et je pense aussi que ça s'applique pour tout le monde, car tous les mecs qui ont des difficultés avec les femmes ont se point faible a différends niveau eux aussi.

[Machiste]

Justement, la drague de rue est une lutte sociale je te signale ! Tu peux intégrer le milieu sociale de la nana, surtout si c'est une bourgeoise

[Hazel_eyes]

Salut Machiste,
Je pense que l'isolement social n'a rien avoir avec le statut social.
Y'a des hommes et des femmes genre PDG de grandes boites qui ont très très peu d'amis, ne sortent pas, ils vont juste travailler et rentrent chez eux.
Y'a des mecs partout sur terre avec un très bon emploit, n'ont aucun problème d'argent mais qui sont archi nulle avec les filles et n'y arrivent pas du tout.
Donc nous on voit la drague de rue comme une obligation car déclassé socialement, non moi je dis qu'on est isolé socialement n'ont pas déclassé déja, et ensuite ça n'a rien avoir avec une lutte sociale.
Nous on a l'intelligence d'aller chercher les femmes, d'ailleurs pas que dans la rue, on peut le faire partout, moi j'appelle ça le Pick up everywhere, draguer partout, peu importe le lieu.

C'est juste que comme l'a expliqué Henneman voila on est pas inséré dans des réseaux sociaux, on n'a pas de panel, les femmes ne sont pas disponible naturellement dans notre environnement, du coup on a pas ou très peu d'opportunités, on est obligé d'en créer a partir de femmes totalement inconnus et ça c'est plus difficile que de draguer une femme faisant partie dans ton réseau qui te connais a travers quelqu'un ou que tu fréquente régulièrement dans un milieu ou vous vivez/intéragissez tous les deux.

La séduction c'est une affaire d'opportunités, maintenant c'est clair, je l'ai compris, le plus tu as d'opportunités le plus tu as de chance de finir avec une fille. Nous il faut qu'on augmente nos opportunités.

La drague de rue c'est un bon moyen, mais faut du temps pour ça, le mieux c'est la drague everywhere, dés que tu sors tu te met en mode drague, peu importe ce que tu fais, tu vois une fille qui te plais tu dois la draguer, faut faire ça, jusqu'a ce qu'on se réinsère progressivement, donc en parallèle faut essayer de se réinsérer, et finalement avoir du fric, car ça aide énormément avec les femmes. Et de toute façon faut du fric pour bien vivre donc t'a pas le choix.