[NICOELCAINRI]

Hello à tous,

Merci à tous pour vos réponses et vos conseils :

Mountain Climber :

Beaucoup sont dans ma situation quand ils ont la vingtaine pas 34-35 ans…après je me trompe peut-être.

D’accord pour le cercle vicieux. J’ai failli y sortir une fois jusqu’à la nana avec qui je commençais à sortir m’a trompé peu de temps après…dans mon chez moi. Pas de chance.

Pour ce qui est de consulter les articles de ce site, j’avais déjà lu certains d’entre eux. J'ai essayé de mettre en oeuvre certains conseils, mais sans trop de succès. Peut-être une mauvaise utilisation de ces derniers (pas bon moment, etc.). Le gros problème (enfin l’un d’eux), c’est qu’en ce moment, j’ai quasiment peu d’opportunités pour pratiquer. Je suppose qu’il faut les créer. Mais c’est plus facile à dire qu’à faire.

Tu as l’air de dire que je ne prends pas d’initiative (« sans action, tu n’auras rien »). Or, j’ai souvent tenté (moins maintenant certes mais quand pendant 10 ans tu te prends que des râteaux…ça aide pas). Pendant ces 10 années (au moins), ce petit chenapan de Cupidon devait être occupé ailleurs, car je n’ai pas vu son coup d’aide

Je te remercie en tout cas pour le lien sur les 15 leçons de POOK. Je vais le lire.

Hanneman : je te remercie aussi pour l’article sur les 10 commandants du player. Je vais le lire également.

Modesty : Avant le COVID, je faisais 3 séances de sport par semaine (natation, musculation et cardio).

En ce moment, Je fais plutôt 2 petites séances par semaine.

Mais vu que j’aime bien manger (gros gourmand), on va dire que je suis assez athlétique, avec un petit ventre comme même. Enfin, je ne pense pas que c’est vraiment le point bloquant : Depuis 10 ans, je tourne autour de 72kg/74K pour 1m80. Je mets toujours des pantalons que j’avais à 25 ans (enfin pas tous).

Par contre, je dois admettre que parfois je me relâche un peu vestimentaire ment parlant. Néanmoins quand j’ai des soirées (ce qui est rare en ce moment) ou que je vais au travail : je suis bien habillé.

Marseye : J’ai tenté l’orthophoniste pendant un an. Elle disait qu’à la fin c’était léger voire pas si voyant que cela (voyant surtout quand je suis fatigué en fait) et qu’elle ne pense pas que je pourrais totalement m’en débarrasser. Plus à mon âge.

J’ai même vu un psychologue. Ce dernier me disait que j’étais quelqu’un de sensible, mais un peu torturé. Néanmoins, il ne comprenait pas trop pourquoi je n’arrivais pas à trouver quelqu’un malgré tout…sur un point de vue psychologique.

En ce moment, je me demande même si je ne dois pas tenter le coup avec un coach en séduction. Le problème : trouver un bon coach professionnel (et adapté à ma situation/mon profil) n’est pas une sinécure, car il y a beaucoup de coachs et peu de retours d’expérience. Sans compter les "faux témoignages marketing".

Joe : Je te remercie également pour l’article que tu conseilles. Je vais aussi le lire.
Il est possible que je sois trop gentil ou « needy » avec les femmes. Mais être gentil et serviable est dans ma nature. Après, la difficulté pour moi est probablement de distinguer ce qui est « trop gentil » ou « un atout ».

Je ne vois pas ce que tu veux dire par « ton mojo ». Sorry.

Et je ne suis pas d’accord, avec tout le respect que je te dois :
J’ai confiance en moi sur des tas de sujets, mais cela n’a aucun impact sur mes relations avec les femmes. Je m’explique :

Sur le plan physique : j’avais les genoux entre dedans et le dos courbé, j’étais chétif, j’ai eu la force mentale de me redresser et de devenir « normal » voire musclé. Et c’était 2 ans d’effort constants.

Sur le plan pro : j’ai eu des difficultés à trouver ma voie, mais je n’ai jamais lâché l’affaire. J’ai eu la chance de travailler dans des secteurs / métiers peu communs. J’ai tenu tête à des prédateurs quand je travaillais pour un proc, etc.

Sur le plan sentimental : avant j’étais rejeté, mal traité et je n’avais aucun ami, j’ai réussi à régler ce problème. Etc.

Néanmoins malgré tout cela, vu que pour les femmes la situation ne s’est jamais décantée malgré mes efforts, forcément sur ce sujet je manque totalement de confiance. On a tous un talon d’achille : moi cela semble être les femmes

[Mydriase]

Hello Nicoelcainri,

Afin qu'on cerne mieux ce qui te manque, je te recommande d'ouvrir un journal dans la section éponyme.

Tu pourras y raconter en détails tes dates etc.

D'ailleurs as tu en ce moment des femmes en vue ? Ce serait l'occasion de nous partager un historique des rencontres et de ce que tu as déjà entrepris avec elles. Parfois, ce sont les messages qui pêchent, parfois c'est le rencard, parfois le manque de cran ...

Bref, pour que tu ne répètent pas tes erreurs les membres t'orienteront et t'indiqueront ce qu'ils feraient dans ta situation. T'es au bon endroit, il te manque encore quelques clés pour rendre dingue une femme mais rien d'insurmontable

[Mountain Climber]

Envoyé par NICOELCAINRI

Mountain Climber :

Tu as l’air de dire que je ne prends pas d’initiative (« sans action, tu n’auras rien »). Or, j’ai souvent tenté (moins maintenant certes mais quand pendant 10 ans tu te prends que des râteaux…ça aide pas). Pendant ces 10 années (au moins), ce petit chenapan de Cupidon devait être occupé ailleurs, car je n’ai pas vu son coup d’aide

Pas du tout, je disais juste ça comme remarque préalable parce que l'action est un point clef que beaucoup de nouveaux venus sur le fofo négligent.

Dans ton cas, il faudrait en effet te créer pour commencer des occasions de rencontrer des filles.
Tu as une idée de comment tu pourrais t'y prendre ?

En tout cas, d'accord avec mon VDD juste au dessus, on sent qu'il ne te manque pas grand chose, à la façon dont tu écris, dont tu analyse la situation etc.

Y'a plus qu'à.

Et en effet, n'hésite pas à ouvrir un journal, c'est un bon moyen de progresser de faire le point régulièrement sur les trucs que tu mets en place, les essais-erreurs etc.

[NICOELCAINRI]

Envoyé par Mydriase

Hello Nicoelcainri,

Afin qu'on cerne mieux ce qui te manque, je te recommande d'ouvrir un journal dans la section éponyme.

Tu pourras y raconter en détails tes dates etc.

D'ailleurs as tu en ce moment des femmes en vue ? Ce serait l'occasion de nous partager un historique des rencontres et de ce que tu as déjà entrepris avec elles. Parfois, ce sont les messages qui pêchent, parfois c'est le rencard, parfois le manque de cran ...

Bref, pour que tu ne répètent pas tes erreurs les membres t'orienteront et t'indiqueront ce qu'ils feraient dans ta situation. T'es au bon endroit, il te manque encore quelques clés pour rendre dingue une femme mais rien d'insurmontable

Euhhh, des dates : ça fait au moins 2 ans que j'en ai pas eu. Petit rappel : j'ai très rarement des matchs sur les sites de rencontre et cela n'aboutit quasiment jamais à des rencontres (et encore faut-il que la nana réponde ou me supprime pas avant que je puisse la lancer).
En général, les seules filles avec qui je traine me voient que comme un ami. Et elles me le font comprendre rapidement si par malheur je tente une approche de séduction.


J'ai failli sorti avec une amie d'université. On s'est embrassés, le lendemain elle a mis des distances rapidement alors que j'étais à la cool. Je dois probablement embrasser très mal hahahahahah.

Nb : J'ai eu récemment un pincement de coeur pour une collègue, mais elle est maquée.
Perso, je ne touche pas les petites amies des autres car j'aimerais pas qu'on me le fasse. Sinon personne d'autre dans mon cercle pro ou perso. C'est pour cela que je tente sur les apps de rencontre, mais sans aucun succès.

En d'autres termes, je ne peux ni compter sur mes connaissances pros et persos, ni sur les apps de rencontre....vous risquerez d'attendre quelques temps mais promis si cela arrive, je publierais.

Merci en tout cas pour ton aide !

[NICOELCAINRI]

Envoyé par Mountain Climber

Pas du tout, je disais juste ça comme remarque préalable parce que l'action est un point clef que beaucoup de nouveaux venus sur le fofo négligent.

Dans ton cas, il faudrait en effet te créer pour commencer des occasions de rencontrer des filles.
Tu as une idée de comment tu pourrais t'y prendre ?

En tout cas, d'accord avec mon VDD juste au dessus, on sent qu'il ne te manque pas grand chose, à la façon dont tu écris, dont tu analyse la situation etc.

Y'a plus qu'à.

Et en effet, n'hésite pas à ouvrir un journal, c'est un bon moyen de progresser de faire le point régulièrement sur les trucs que tu mets en place, les essais-erreurs etc.

Comment m'y prendre ? Dans un "monde idéal", via mes hobbiies, mon cercle d'amis ou pro. Malheureusement :
1/ La plupart de mes amis sont maqués et père ou mère de famille. Les centres d'intérêts divergent et le priorités aussi.
2/ Dans mon cercle pro direct, aucune fille m'attire (sauf une mais elle est maquée)
3/ Concernant mes hobbies (astronomie, sports, tir sportif...), non plus
4/ Quant à aux apps de rencontre, j'ai plus de chance de rencontrer un alien qu'avoir un match qui aboutit

Je suppose que je devrais "avoir" des nouveaux hobbies ou élargir mon cercle d'amis...faut juste trouver les bons.

Je vous remercie pour vos encouragements en toutt cas. Néanmoins, je pense que vous ne mesurez pas l'ampleur du fossé. Ou c'est peut_être moi que le surestime

[Mydriase]

Ce sont des excuses.

Tu peux t'inscrire à un club autre que ton sport ou sortir le week-end aborder des femmes. Y a aussi la salsa bachata kizomba où les femmes sont majoritaires.

Pour les applis de rencontre, ça te faira gagner de l'expérience.

Si tu jongles avec sortie IRL, SPU et online je doute que tu ne rencontres personne.

Même lors des sorties jeux de société et events geek il y a des femmes...

Le plus difficile c'est de bouger, c'est confortable de se plaindre qu'il n'y a pas d'issue si on refuse toutes les options.

[Positiveman]

Salut !

Je réagis sur 2-3 points parce que je me reconnais un peu dessus.

Perso, je ne touche pas les petites amies des autres car j'aimerais pas qu'on me le fasse.

Déjà, il va falloir commencer par admettre que c'est une excuse.
Je le sais parce que j'étais pareil. On avance des principes parce que c'est plus facile à accepter pour son estime de soi, mais la réalité, elle est simple : on ne tente rien parce qu'on sait qu'on aura du mal à rivaliser, et parce que ça rend la tâche plus compliquée.
Si la fille en question lâche son mec pour un autre, c'est simplement qu'il était pas fait pour elle, point.
C'est important de pas se chercher d'excuses (et je dis ça en connaissance de cause).
Attention hein, je te crois quand tu dis que tu n'aimerais pas qu'on te le fasse et donc que tu ne le fais pas. C'est juste pas la raison première.

Mais être gentil et serviable est dans ma nature. Après, la difficulté pour moi est probablement de distinguer ce qui est « trop gentil » ou « un atout »

C'est là toute la difficulté. Être gentil n'est jamais un atout avant le début de la relation, à part avec quelques filles qui cherchent quelqu'un de rassurant plutôt que surprenant. Ca peut aussi changer selon la culture (au Japon la gentillesse est un atout dans l'ensemble par exemple).
Moi aussi je pense toujours à l'autre, j'essaie de me montrer sympa, avec les gars comme avec les filles. Ce qui me trahissait, c'est qu'avec les filles qui me plaisaient, j'essayais de me montrer encore plus sympa (donc fail). A l'inverse, avec les autres, j'étais normal, donc ça passait parfois (mais je donnais pas suite).
Sans devenir méchant pour autant, souviens toi simplement qu'on a tous plusieurs persona (des personnalités en gros), et qu'on s'adapte en fonction de l'interlocuteur. Tu n'auras pas la même personnalité face à un enfant que face à ton employeur. Ben là c'est pareil. Tu peux être gentil de nature, sans forcément mettre en avant cette persona là en permanence. En séduction, dis à ta persona gentille de se taire, et mets en avant celle qui est plus détachée et marrante.

Je pense que tu dois te dire "mais dans ce cas je serai plus moi-même, je mentirai sur ma personnalité" (je me disais ça aussi), donc n'oublie pas ceci : quand tu te montres excessivement gentil avec une fille pour te faire bien voir, est-ce que tu ne mens pas également sur ta personnalité ?

Sur ce, bon courage, tu as reçu plein de bons conseils, donc il te reste plus qu'à les mettre en pratique !

PS : on est vraiment beaucoup à être ou à avoir été dans ton cas. Moi j'ai été libéré de cette spirale infernale à l'âge de 27 ans, mais il aurait suffi de peu pour que je continue à tourner en rond, donc je sais ce que c'est. Trouve le déclic !

[Louis.H]

Je suis bien de ton avis M. Positif.

J'étais pareil avant également, je tente pas avec elle car elle est couple, c'est mal, ça se fait pas, etc.

Dire ça présuppose que la meuf est enchaînée à son mec et qu'elle ne peut rien y faire. Et qu'elle n'est pas maîtresse de ses décisions concernant les mecs. Mais ici on sait tous que si...

En 2020, si une nana est avec un mec c'est clairement parce qu'elle le veut lui. Elle peut changer de mec comme de chemise plus ou moins.

Donc clairement, draguer une fille en couple je n'y vois pas de mal. Si elle rentre dans le jeu, si elle accepte la séduction et vous séduit en retour, c'est qu'elle le veut bien. Elle a son libre arbitre quand même. Généralement sa relation à côté ne lui convient plus, et le mec est sur la sellette. Ou alors le mec est un maxi cocu. Mais personne n'aura forcé la fille...

Si elle est bien dans son couple et dans sa vie, elle recalera tout simplement.

Voilà voilà. Je pense que faut se sortir cette idée de la tête pour de bon.

Pour la gentillesse, je te recommande No More Mr Nice Guy - Trop gentil pour être heureux. Ca permet d'ouvrir les yeux sur certains points.

[NICOELCAINRI]

- Je ne cherche pas d'excuses, j'essaye juste de montrer qu'il y a des obstacles non négligeables. Encore une fois, j'ai déjà agi à de nombreuses reprises. Le contexte actuel n'aide pas trop non plus, en toute objectivité.

Sinon on ne change pas de salles de sport ou de hobbies "juste" pour trouver des nanas potentiellement attractives. En plus, nous n'avons jamais la certitude qu'on en trouvera une. Cela peut être pris en considération, mais ce n'est pas l'unique critère.
Là où je peux te rejoindre indirectement, c'est me plancher sur la possibilité de me trouver une nouvelle passion, en prenant en compte certaines contraintes pros et persos.

- Je comprends votre point de vue sur les femmes maquées. Il y a du vrai dans vos dires. Malheureusement, étant croyant, il m'est difficile d'y adhérer

- Quant à l'aspect gentillesse, je vois très bien ce que tu veux dire aussi.
Mes proches me reprochent même d'être en général trop gentil avec tout le monde. Je dois travailler dessus. Mais c'est vraiment dans ma nature, car je ne suis pas que "trop gentil" avec les femmes.

Merci en tout cas pour vos avis.

[Positiveman]

Envoyé par NICOELCAINRI

- Je ne cherche pas d'excuses, j'essaye juste de montrer qu'il y a des obstacles non négligeables. Encore une fois, j'ai déjà agi à de nombreuses reprises. Le contexte actuel n'aide pas trop non plus, en toute objectivité.

Si tu prends du recul et que tu analyses objectivement tes sentiments, je suis persuadé que tu réaliseras qu'il y a une part d'excuse.
Oui, il y a des obstacles non négligeables. Mais même si la plupart de ces obstacles disparaissaient, le simple fait qu'elle soit maquée te suffirait probablement à abandonner l'idée d'aller plus loin. Je te critique pas pour ça hein ? C'est un choix comme un autre. Mais le fait est que c'est plus la peur de te prendre un râteau (car situation difficile) qui te retient de bouger, plus que tes principes. Et c'est important de l'admettre. Sinon tu continueras à chercher des raisons de ne pas agir (et on en trouve toujours).

- Je comprends votre point de vue sur les femmes maquées. Il y a du vrai dans vos dires. Malheureusement, étant croyant, il m'est difficile d'y adhérer

Donc pas de sexe avant le mariage ?
Pose toi la question : si la fille canon devant toi est maquée (tu le sais) mais te drague sévère et te fait comprendre qu'elle veut coucher avec toi et que personne ne le saura... tu fais quoi ? Tu lui dis que tu es croyant et donc que tu peux pas la toucher ?
Réfléchis bien, analyse toi sincèrement, et si tu penses que tu accepterais l'invitation... c'est que c'est plus la peur du râteau que ta foi en Dieu qui te retient de bouger dans ce cas.

- Quant à l'aspect gentillesse, je vois très bien ce que tu veux dire aussi.
Mes proches me reprochent même d'être en général trop gentil avec tout le monde. Je dois travailler dessus. Mais c'est vraiment dans ma nature, car je ne suis pas que "trop gentil" avec les femmes.

Et je n'en doute pas un instant. Moi-même je suis gentil de nature, je suis serviable, j'aime aider les personnes que j'apprécie. Mais il n'empêche que longtemps, j'étais encore plus gentil avec les filles qui m'intéressaient, parce que je pensais que ça m'aiderait à me faire bien voir. Et je suis persuadé que tu fais pareil, parce qu'on a tous le même état d'esprit à ce moment là.
Ta gentillesse n'est pas la seule chose qui te définit. Tu as d'autres qualités, que tu dois simplement privilégier dans tes rapports avec les filles. Jusqu'à maintenant, tu écrivais en gros sur ton front "regarde, je suis gentil". Maintenant tu l'écris en petit, et tu écris un gros "je suis fun" à la place