[Tom33]

Envoyé par GFlow

La stratégie c’est hyper malsain quand il s’agit de relations humaines en fait. Tout ce qui est travail sur soi c’est une chose mais quand je vois le degré d’overthinking de beaucoup ici ... je préfère ne pas être stratégique (et ça me réussit plutôt bien ).

Je viens ici pour le divertissement et pour essayer d’équilibrer les choses face à un discours dominant tout à fait contestable.

Toi t'es ce genre de commercial hippie qui va dire "ololz, on est pas là pour faire du chiffre, on fait ça bénévolement, le plus important c'est l'aspect humain qu'on propose".

De la pire des souches. Putain, jamais je bosse avec toi.

[MrKlug]

Je me permets d'intervenir sur le sujet parce que j'étais dans ta situation il y a quelques temps. J'avais 26 ans, ingénieur de formation et pas de cercle social proche. J'avais les même reflexions que toi : "c'est bizarre de sortir seul", "c'est bizarre d'aller faire cette activité seul", "pourquoi j'aurais des discussions plates avec les gens ?" (ce que tu appelles les cacahuètes) ...

Le constat est que si il fallait que j'attende d'être accompagné pour sortir faire de nouvelles rencontres, et bien c'est le chat qui se mord la queue et à 40 ans je serais au même stade de ma vie ...

Alors je me suis sorti les doigts et je me suis inscrit à des activités qui me plaisaient sans m'intéresser à ce que les gens allaient penser. Je me suis inscrit à la danse (le lindy hop), au théâtre d'impro et à un sport collectif. Et je me suis rendu compte qu'en faut, la grande majorité des personnes que j'ai rencontré dans ces activités s'inscrivent seules. Donc j'ai fait de nouvelles rencontres, certains sont devenus de bons amis parce que ça a accroché, parce qu'on a vécu des moments marrants, parce qu'on a échangé sur des sujets plus profonds, ... Et d'autres avec qui ça n'accroche pas. Mais pour ça, il faut passer par des phrases bateaux (tu fais quoi dans la vie, tu viens d'où, ...) et la relation évolue en amitié au fil du temps. Aujourd'hui, j'ai encore quelques frustrations à ce niveau mais je vois que ça évolue, ça demande du temps.

Là je ne te parle que d'amitiés, je voulais vraiment me créer un cercle social qui était quasi inexistant jusqu'à maintenant (sauf des anciens potes qui ont déménagé ou qui se sont posés et que j'ai perdu de vue).

Et j'ai commencé à faire d'autres activités seul : aller au théâtre, aller voir des spectacles, aller au ciné, aller voir des matchs de foot, me balader pour découvrir la ville, me poser à une terrasse prendre un café, ... Tout simplement parce que j'en avais envie et que je n'allais pas attendre d'avoir quelqu'un pour m'accompagner et pour kiffer. Quand je fais ce type d'activités seul, souvent je n'ai pas d'interactions avec d'autres personnes, soit parce que je n'ose pas (je travaille la dessus) soit parce que je n'en ai pas spécialement envie mais au moins je kiffe l'activité, je découvre de nouvelles choses et ça m'enrichit. Et il y a quelques semaines, je suis allé au ciné seul et j'ai abordé une fille qui elle aussi était venue seule au ciné, ça s'est très bien passé et on est resté un mois ensemble !

Je ne sais pas où tu habites, mais si tu es dans une grande ville, tu as forcément pleins d'associations ou de lieux pour sortir donc regarde un peu ce qu'il se passe autour de chez toi et si quelque chose t'intéresse, fonce ! En septembre, il y a souvent des portes ouvertes pour tester des activités ou des forum des associations, c'est une excellente occasion de découvrir des activités qui pourraient te plaire. Tu rencontrera de nouvelles personnes, tu vivra de nouvelles expériences, tu développera de nouvelles compétences, tu aura des choses à raconter à tes futures conquêtes, enfin bref tu te créera une vie attirante ! Et tu aura une vie tellement remplie que tu arrêtera de te poser trop de questions qui peuvent te pourrir la vie et tu sera dans l'action !

[GFlow]

Envoyé par Tom33

Toi t'es ce genre de commercial hippie qui va dire "ololz, on est pas là pour faire du chiffre, on fait ça bénévolement, le plus important c'est l'aspect humain qu'on propose".

De la pire des souches. Putain, jamais je bosse avec toi.

J’ai été avocat d’affaires donc pas très hippie

Et oui mais en vrai déjà vendre c’est pas une activité très honorable. Les commerciaux c’est pas vraiment ceux qui ont fait avancer l’humanité, les ingénieurs, les créatifs, les intellectuels oui.

Ils sont indispensables mais je n’ai à titre personnel pas d’admiration pour quiconque trouve sa valeur personnel dans le fait de vendre / influencer

[GFlow]

Envoyé par Modesty

Tellement de jolis mots pour rien, vous me faites marrer les gars.

Quand vous jouez au échec, y'a une stratégie, c'est pas pour autant que vous trichez.

Encore une fois je le répète, y'a rien de malsain ou de négatif à être "stratégique" en séduction.

C'est une manière de se battre, à l'image du gars pas stratégique mais qui investi plutôt son temps à la salle de muscu.

La loi de la nature incite les Hommes à chercher la meilleure partenaire possible.

La stratégie dont je parle c'est simplement apprendre à se montrer sous son meilleur jour et avoir le plus de choix possibles.

Qui dit beaucoup de choix dit plus de chance d'avoir quelqu'un de qualitatif.

CQFD

La loi de la nature ... déjà si la biologie est déterminante, l’humanité réside justement dans la capacité de s’en affranchir pour accomplir des choses plus grandes que soi. Après si on veut être dans la matrice et en maîtriser les règles alors oui ce que vous dites est valable.

Multiplier les choix signifie plaire à beaucoup et donc avoir une personnalité nécessairement peu profonde/clivante. Parceque déjà qu’essayer de se comprendre soi même prend du temps, alors si on passe des années à développer des techniques pour influencer les autres (quand bien même cela soit dans un sens positif) on devient une sorte de « robot social ». Très à l’aise en société mais au prix d’une adaptation constante a la société plutôt que dans la création d’un chemin personnel.

En gros vouloir séduire c’est déjà se tromper. Être séduisant doit être le résultat inconscient d’un travail plus global.

[GFlow]

Envoyé par Hanneman

La séduction est une branche de la communication consistants à adopter une attitude qui vise à convaincre un interlocuteur/trice, via des procédés d'influences ou de persuasion.

Croire que la stratégie est dissociable de la séduction, c'est tout simplement ne pas savoir ce que séduire signifie.

1) Il suffit de regarder la définition du verbe séduire pour le comprendre.
2) La séduction visant à obtenir un résultat, ce serait faire preuve d'ignorance que de ne pas considérer l'aspect stratégique dans le processus.
3) La stratégie n'a rien de malsain si ses résultats sont bénéfiques pour toutes les personnes concernées.

Mon point est de dire que peut être que le fait de séduire en soi est malsain.

Parceque en fait tu ne sais jamais ce qui est bon pour les autres sur le long terme, déjà que le savoir po ur soi est compliqué. Donc dire que « les résultats sont bénéfiques pour les personnes concernées » c’est spécial.

De plus, quand on se rend compte que la personne est attirée par la stratégie et non par soi même on ne peut pas avoir une relation saine sur le long terme.

En réalité, utiliser des techniques consciemment pour obtenir un résultat c’est de la manipulation. En revanche, si la stratégie (le détachement, la confiance en soi, la sexualisation, le DHV, ...) est le résultat d’un changement sincère et que cela transparaît sans même y penser alors c’est naturel et donc intéressant.

[Wilfred]

Envoyé par GFlow

En réalité, utiliser des techniques consciemment pour obtenir un résultat c’est de la manipulation. En revanche, si la stratégie (le détachement, la confiance en soi, la sexualisation, le DHV, ...) est le résultat d’un changement sincère et que cela transparaît sans même y penser alors c’est naturel et donc intéressant.

Donc pour toi mieux vaut manipuler inconsciemment que consciemment ?

Ici on prône ce que tu dis, devenir naturel avec une vie épanouissante. L'époque des PUA c'est fini depuis belle lurette.

Au final on dit la même chose.

[GFlow]

Envoyé par Wilfred

Donc pour toi mieux vaut manipuler inconsciemment que consciemment ?

Ici on prône ce que tu dis, devenir naturel avec une vie épanouissante. L'époque des PUA c'est fini depuis belle lurette.

Au final on dit la même chose.

J’espère bien ! Mais c’est pas le sentiment que j’ai en lisant certains.

Le bouquin de Mark Manson est à mon avis la référence dans le domaine.
Et le meilleur conseil a donné à beaucoup c’est juste de faire les choses comme eux ils le sentent.
A ce compte, le forum est peut être contreproductif car il encourage par sa nature l’overthinking.

[Wilfred]

Envoyé par GFlow

J’espère bien ! Mais c’est pas le sentiment que j’ai en lisant certains.

Le bouquin de Mark Manson est à mon avis la référence dans le domaine.
Et le meilleur conseil a donné à beaucoup c’est juste de faire les choses comme eux ils le sentent.
A ce compte, le forum est peut être contreproductif car il encourage par sa nature l’overthinking.

Je viens de voir ta réponse.

Tu as raison, et tort.

Le bouquin de Mark Manson est cool oui. N'oublie pas que Mark Manson, avant de s'en battre les couilles, faisait partie de cette génération de PUA qui sur-analysait tout. Il a donc acquis toutes les bases pour séduire, pour créer du lien, pour être apprécié.

Si tous les mecs faisaient comme ils le sentaient, beaucoup n'auraient pas de résultat. L'expertise d'une pratique s'obtient avec du travail et... avec de la pratique, yes logique. Oui, pour avoir de bon résultat en séduction faut pratiquer.

Moi, j'avais du résultat dès le collège mais pas les résultats que je souhaitais. J'ai alors séduit et overthinké un maximum. Ça m'a permis de mieux séduire que tous mes potes natural qui avaient 15 fois plus d'expériences que moi. Aujourd'hui, ils me sucent les couilles pour que je leur expliquent les dynamiques sociales, me demandent quoi répondre à des meufs, à les wing en soirée...

Pour faire au feeling il faut d'abord s'imprégner des dynamiques de séduction. C'est comme si tu disais à un sportif qui veut atteindre le haut-niveau : "vas-y t'inquiètes, fais tout ça au feeling". Il faut comprendre et pratiquer pour avoir ce feeling et ne plus réfléchir. Ce'st ensuite que tout se fait automatiquement.

[Ohyeah]

Envoyé par GFlow

J’espère bien ! Mais c’est pas le sentiment que j’ai en lisant certains.

Le bouquin de Mark Manson est à mon avis la référence dans le domaine.
Et le meilleur conseil a donné à beaucoup c’est juste de faire les choses comme eux ils le sentent.
A ce compte, le forum est peut être contreproductif car il encourage par sa nature l’overthinking.

Ca se voit que t'as jamais fait de sport en compétition.

Avant d'exceller dans son revers une main, federer a fait comme tout novice en tennis, il a écouté les conseils de ses coachs et a travaillé toutes les techniques de revers nuits et jours.
Une fois la technique maîtrisée, donc des années plus tard, il a commencé à s'affranchir des règles et a improvisé.

Tu ne peux décider de faire comme bon te semble surtout si tu ne maîtrises pas les fondamentaux sii tu veux réussir dans n'importe quelle domaine.

Ce forum n'est pas contre productif.
C'est l'utilisation qu'en font les gens qui l'est.
Par ex si tu ne fais que lire sans mettre en pratique ce que tu as appris,

[Flux7]

Envoyé par DoctorMortimer

Hors-sujet.

Même si la réponse peut te paraître hors sujet et même si elle l'est vraiment, apporter ce genre de réponse à un mec qui s'est donné la peine de lire ton sujet, tenter de le comprendre, a pris le temps d'y répondre en te pondant un paragraphe de plusieurs lignes, dans le seul but de t'aider, c'est juste de l'irrespect.

Sur ce forum on aime pas les gens irrespectueux et en fait, personne n'aime les gens irrespectueux. Tu peux creuser cette piste, ça t'aidera peut être dans la résolution de tes problèmes.