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  #1  
Vieux 17/06/2020, 22h25
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Question Discution sexe avec une collègue (ex-râteau)

Salut à tous, j'étais parti à écrire un roman, alors je vais essayer d'abréger parce que je ne pense pas que ça vaille la peine de faire si long pour au final si peu de chose

Il y a un an j'ai pris un joli râteau de la part d'une collègue (obsession amoureuse de ma part, j'ai cru déceler des signes d'intérêts).
Après une période pendant laquelle elle m'a au choix soit ignoré, soit dit un simple "bonjour" glacial, j'ai tenté une approche pour briser la glace. Je précise que je n'étais alors plus du tout intéressé par cette collègue. J'ai tendu une perche, elle l'a saisie et à partir de là on est reparti sur des bases beaucoup plus cordiales et agréables (comme avant que je lui avoue à quel point j'étais désespérément accros à elle ^^ vous avez le droit de me traiter de boulet ).

Donc relations entre collègues normales, avec parfois des petites piques sans méchancetés aussi bien d'un côté que de l'autre (parce que me moquer de moi-même n'a jamais été un problème pour moi quand j'ai agi comme un crétin ).

Entre temps j'ai fait du développement personnel (en mode SOLIDE, si ça parle à certain ). Les résultats vont au-delà de mes espérances, puisqu'en 2/3 mois j'ai vu des progrès énormes ! C'est simple, je suis passé du mec que les filles ignorent totalement à un mec que les femmes regardent (et ça fait bizarre, mais je m'habitue très bien ). Des filles du boulot qui ne m'avaient jamais parlées sont spontanément venue vers moi, enfin vous voyez le topo (c'est juste GÉNIAL ^^).

Et tout à l'heure, pendant la pause, je discutais avec cette collègue. Je remarque un piercing placé bizarrement, je lui en fait la remarque. Elle m'explique comment il tient, et là je lui dit un truc du genre "tu aime souffrir on dirait, je vais t'acheter une cravache".

Quelques minutes après (on parlait de tout autre chose) elle change complètement de sujet d'un seul coup. Elle me dit qu'elle ne sait pas si elle veut des enfants ou pas, et que si elle trouvait un mec qui n'en veut pas, ça ne la dérangerais pas de ne pas en avoir. Moi ayant deux enfants, je lui dit que c'est pas si mal les enfants, même s'il y a quelques inconvénients parfois. Elle me dit qu'elle n'a jamais trouvé de mec capable de la supporter très longtemps (là je l'ai un peu taquinée en lui disant qu'elle devait être chiante).
On parle un peu de ça (couple, enfants, amours...) et ensuite elle m'explique qu'elle est seule depuis plusieurs mois. Après il y a eu le confinement, et depuis visiblement toujours rien.

Elle me dit en rigolant qu'elle s'est même réinscrite sur des sites de rencontres (en insistant sur Tinder) mais que visiblement les résultats ne sont pas top.
En gros j'ai l'impression qu'elle me décrivait une misère sexuelle mal vécue.

Alors sur le coup j'ai pas pensé à grand chose, j'ai rigolé avec elle et en moi-même je me demandais comment une fille aussi jolie (enfin pour moi elle est jolie, je sais qu'elle ne plait pas à certains collègues) pouvait rester seule aussi longtemps.

Dans l'après-midi je suis allé lui dire un truc marrant (comme je fais souvent, que ça soit avec elle ou avec les autres collègues), et je sais pas comment elle a fait mais elle a réorienté la discussion sur Tinder.


Et ce soir j'ai repensé à ça, et ça m'a vraiment paru bizarre en fait. Elle s'est mise à me parler de sexe sans aucune raison (même si j'avais un peu sexualisé avec l'histoire de la cravache, c'était léger et bien avant).
Quand j'y repense je me dit aussi qu'elle a très largement dépassé son temps de pause autorisé pour rester discuter avec moi (presque deux fois plus long), ce qu'elle ne fais jamais (ça serait plutôt l'inverse d'après mes souvenirs, à moins que ça ai changé depuis ma période "amoureux transi" ^^). Moi j'ai pas dépassé, ou peut-être d'une minute ou deux.

Je l'ai sentie très en misère sexuelle (ce que je trouve ultra bizarre vu que pour moi cette fille c'est un canon).

Franchement sur le coup j'ai juste rigolé, j'étais pas du tout dans le besoin (très loin de là). Mais maintenant je me demande si elle ne m'aurait pas fait un appel du pied... Je veux bien dépanner si elle a besoin

Demain je la vois, je pense que je vais essayer de trouver un connerie en rapport avec la cravache (du style "c'est bon, tu vas la recevoir dans quelques jours") histoire de voir si elle repart pour un tour.


Et je vous jure : le message original était beaucoup plus long
Alors je vois déjà venir la sentence : tu sur-analyses trop. Ben en fait pas du tout, je suis juste tout le temps comme ça. J'ai beaucoup de mal à être concis quand j'explique un truc (et là j'en ai zappé par rapport à l'original). Que ça soit pour parler gonzesse ou SpaceX et NASA, même combat
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  #2  
Vieux 17/06/2020, 23h51
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C'est pas tant que tu sur analyses, c'est que tu es à fond.

La situation globale n'est pas très claire (malgré la longueur...) sur votre passif.
Mais le scénario de base c'est qu'elle revient tester son pouvoir sur toi.

Elle est joueuse. Toi tu es stressé. Elle saisi très bien tes allusions mais tant que tu tourneras autour du pot elle en profitera pour jouer davantage.


Tu gagnerais à être plus dans la confrontation/provocation.
Elle vient te catiner sciemment, on va pas se voiler la face, et toi tu es trop fragile face à elle (je sais buddy... C'est dur). Ne laisse pas ça s'installer sur la durée. Car tu es déjà en train de perdre les pédales et plus'tu la laisses te séduire plus tu seras faible (car complètement désorienté). Tu vas clairement faire de la merde si tu continues sur cette timeline. Mais il est encore temps de changer l'avenir, Marty.

En gros pour moi soit tu lui mets un stop en mode "tu m'avais dit niet donc je préfère qu'il n'y ait pas d'ambiguité" (très possible que ça la rende folle), soit tu la pecho direct, mais comme il faut en posant un rdv, je sais pas l'historique.
Demande lui pourquoi elle te raconte ça, et selon comment elle tente de te bitcher abat l'une ou l'autre des faces de la pièce.

Ton état actuel ne permet pas de faire monter les enchères. Et pour être honnête tu me laisses l'impression de pouvoir complètement te craquer et finir dans une sombre affaire de harcèlement au taf. Il s'agit donc de reprendre le contrôle de l'interaction, ok ?

Dernière modification par Victor Newman ; 17/06/2020 à 23h55
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  #3  
Vieux 18/06/2020, 10h00
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Yo,
Frère, dit lui qu'elle t'excite et que ces bails Tinder n'ont ne sauraient pas s'y prendre avec une meuf comme toi, ne lui propose rien et attend un jour. Et reviens vers elle pour la date, une lettre à la poste.
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  #4  
Vieux 18/06/2020, 20h41
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Merci pour les réponses. J'ai regardé vite fait ce matin avant d'aller bosser (pas eu le temps de répondre par contre).

Du coup quand je l'ai revu aujourd'hui j'ai rien dit de spécial. Elle est venue me dire bonjour, et quand je suis parti (pas les mêmes horaires du tout) on s'est souhaité bonne journée. Perso j'étais très occupé, et elle aussi visiblement (elle a un des pire taf, elle court tout le temps... d'où les pauses en général très écourtées).

Il faudra bien que je tire ça au clair si elle recommence. Parce qu'en effet j'ai pas du tout envie de replonger dans ce que j'ai déjà vécu avec elle, c'est hors de question. Donc crevons l'abcès le plus vite possible. Le très bon point c'est que hier je n'ai rien laissé transparaitre. Forcément, puisque ça n'a commencé à me travailler que dans la soirée, chez moi. Sur le coup j'ai juste été normal avec elle.

Du coup là j'ai le temps de faire un petit (hum...) historique si ça peut aider à la compréhension.

Donc à la base : marié, deux enfants. Je me posais beaucoup de questions sur mon mariage depuis environs deux ans (depuis que ma femme m'avait reproché de passer trop peut de temps avec elle parce que j'ai une nature très solitaire, et que j'ai fait des efforts pour rester au maximum avec elle... mais quelle erreur !!!).

Je suis arrivé dans cette boite en début d'année dernière. Au bout de quelques jours j'ai remarqué cette fille, parce que c'était la seule qui ne me disais jamais bonjour (et parce qu'elle est canon ). Du coup c'est moi qui ai fait les premiers pas, parce se faire ignorer par les collègues, j'aime pas ça.

On s'est tout de suite bien entendu, mais c'était pas les grandes discussions non plus.
Néanmoins au bout de quelques semaines, j'ai commencé à remarquer qu'elle me regardait systématiquement quand elle passait vers moi. Même de loin parfois. Elle semblais gênée en ma présence, mais en même temps quand j'allais en pause je la voyais souvent aussi débarquer si elle m'avait vue passer. Et quand je disais une connerie (assez souvent ), elle riait vraiment (un vrai sourire, pas forcé ; ça fait longtemps que j'ai appris à les reconnaitre).

Du coup, étant dans un mariage qui battait de l'aile, et n'ayant pas une grande expérience avec les femmes (ma femme étant ma première), c'était quasi obligé que je me mette à me faire des films (maintenant je le sais, la théorie qu'on trouve sur le net sur les hommes needy s'appliquait extrêmement bien à moi ). Bref, obsession amoureuse classique dans mon cas. 6 mois à penser à elle en permanence (oh punaise c'est usant...). A sur-interpréter tout ce qu'elle pouvait faire ou dire...
Et finalement je craque et je lui écrit une lettre (oh bordel )... Dans laquelle je lui dit à quel point je l'aime, que je suis prêt à lui faire des enfants... (excusez-moi, je vais me pendre et je reviens ).

Après ça elle m'ignore. Aïe, il semblerait que finalement le fait d'avouer ses sentiments c'était pas une bonne idée (le pire c'est que je referais la même connerie avec une autre fille quelques mois plus tard ^^).

Je m'inscrit exprès sur Facebook. J'ajoute tous les collègues que je trouve, elle y compris.
Et là elle supprime mon invitation et bloque dans la foulée toute nouvelle possibilité de l'ajouter en amie (aucune idée de si c'est automatique ou pas).

Bon, là j'ai compris

Elle m'ignore totalement pendant quelques semaines.

Quelques temps après je n'y tient plus, et je lui demande de venir me parler. Je VOULAIS qu'elle me mette un râteau clair, net et précis pour pouvoir enfin vraiment passer à autre chose.
Elle l'avait compris, et j'ai eu droit à mon râteau (et pour ça je l'en remercie). Tout en douceur, mais très ferme (la classe internationale ce râteau, je le souhaite à tous les mecs !). Elle m'a dit que j'avais imaginé tous les signes d'intérêts que j'avais perçu (et aujourd'hui je ne saurais pas dire s'ils étaient réels ou non).
Et elle me donne trois arguments contre le fait qu'il se passe quelque chose entre nous : je suis marié, elle a un copain, on bosse ensemble.

J'ai ensuite hésité entre démissionner et rester (ayant un travail sans chômage, c'était largement faisable pour moi de démissionner).
Finalement je reste, d'autant plus que je demande le divorce peut de temps après (c'est même elle pendant le râteau qui m'a fait prendre conscience que j'avais visiblement un problème dans mon couple).

A ma très grande surprise, je réussi vraiment à passer à autre chose. Très rapidement, en à peine 15 jours j'ai l'esprit totalement libéré (et ça fait du bien !). Un râteau en fait c'est cool !!!


Elle m'ignore totalement pendant plusieurs mois, ou alors répond très froidement à mon bonjour.

Un jour j'en ai marre de cette ambiance pourrie. Moi je ne pense plus du tout à elle (à l'époque j'ai l'esprit occupé par une autre fille dont j'ai déjà parlé sur le forum). J'invente une excuse bidon pour lui demander des conseils sur sa voiture. A ma grande surprise elle répond vraiment, et le lendemain quand on se retrouve par hasard ensemble en salle de pause je la voit prendre une grande inspiration et venir s'assoir en face de moi pour discuter (alors que je jusque là c'était la fuite direct). Une discussion tout à fait banale, où visiblement elle comprend que c'est bon, je ne vais plus m'accrocher à elle comme une vieille sangsue
A partir de là l'ambiance redevient normale, jusqu'au confinement qui oblige tout le monde à se tenir loin l'un de l'autre.

Et là on arrive à mon premier message.

Bordel, fallait pas limite me réclamer la version longue
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  #5  
Vieux 18/06/2020, 21h32
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Sorry merci j'ai bien aimé le film, même si la trame est malheureusement répandue.

Bon, je note que c'est toi qui est revenu vers elle, du coup les "torts" sont plutôt partagés.

Cette affaire est un peu galère, car il peut en résulter le meilleur comme le pire, alors fais gaffe quand même. Tu as l'air d'avoir la tête sur les épaules mais ton manque d'expérience te fait faire pas mal de maladresses.

Pense à rencontrer d'autres filles, n'hésite pas à courir plusieurs lièvres en même temps. Tu es en concurence avec beaucoup d'autres sur ce dossier (c'est toujours le cas, pour à peu près toutes, elles ont des plans), elle a donc une base plus confortable pour jouer, des plans B, tandis que toi tu ne peux pas bluffer avec autant d'aisance.
Et dans un game comme celui là ce point est déterminant.
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  #6  
Vieux 19/06/2020, 07h16
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Entre temps j'ai fait du développement personnel (en mode SOLIDE, si ça parle à certain ). Les résultats vont au-delà de mes espérances, puisqu'en 2/3 mois j'ai vu des progrès énormes ! C'est simple, je suis passé du mec que les filles ignorent totalement à un mec que les femmes regardent (et ça fait bizarre, mais je m'habitue très bien ). Des filles du boulot qui ne m'avaient jamais parlées sont spontanément venue vers moi, enfin vous voyez le topo (c'est juste GÉNIAL ^^).
Je crois que cette transition te joue des tours, quand on a jamais parlé avec des meufs et qu'on commence à juste pouvoir socialiser normalement tu peux avoir l'impression que c'est un open bar, mais il n'en est rien

C'est comme l'époque où j'alignais pas 3 mots face à une fille, le moindre gars que je voyais blaguer avec 1 nana pas trop moche, même s'il pouvait être plongé à mort dans la FZ, passait pour un BG à mes yeux

Je m'étais dit qu'elle avait peut-être senti que tu avais acquis le 8e sens et te voyait différemment, mais je reste sceptique, t'as l'air trop tendre et tes topics passés m'ont pas laissé une impression extra

Le coup de te parler de ses plans tinder et de dire que les mecs la trouvent chiante.... soit c'est une belle FZ, soit il faut le rappeler, on fait tous des erreurs, moi ça me ferait pas envie, mais tu as bien répondu, c'est comme ça que quelque chose peut commencer

Tu dis te méfier des IOI, mais ça se voit que tu peux pas t'empêcher de fixer dessus, car malheureusement, les biais cognitifs sont humains, en prendre conscience ne suffit pas à annuler leur pouvoir


Complètement d'accord avec VN sur ta liste de chasse, si c'est la seule meuf que tu as en vue, tu es cuit d'avance

Crées-toi d'autres plans hors boulot, et ça veut pas dire juste discuter avec 2,3 meufs sur happn

Dernière modification par notrade ; 19/06/2020 à 07h22
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  #7  
Vieux 19/06/2020, 09h36
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Salut selon moi bien que tu ais changé, au fond de toi, tu éprouves encore des sentiments pour cette fille. Du coup tu marches sur des braises...

Il y a plusieurs choses. Tout d'abord elle voit que tu as changé et ca l'intrigue, elle voit que tu parles à d'autres filles alors que tu as été distant avec elle du coup elle n'est plus au centre des attentions, elle a l'air clairement en manque de sexe et touchée mentalement...

Pour moi c'est clairement jouable de coucher avec mais n'attends rien de plus.
D'expérience tu ne peux que rarement attendre autre chose d'une fille pour qui tu as eu un cruch et tu t ai ramassé pour finalement arriver à la closer plus tard...
Et oui, si c'était non il y a 1 ans pourquoi est-ce que ca aurait changé ?
Après deux choses l'une, il est fort possible que lors de ta première tentative tu sois passé pour un neady. Et même si tu lui plaisais et qu'elle aurait bien aimé faire une partie de ca va ca vient avec toi, elle n'est pas allé plus loin à cause de ça.

Ce que je ferais à ta place, vue qu'elle te parle de cul librement et qu'elle est en manque, c'est d'axer clairement vos conversations sur ca, la titiller et provoquer...
L'idée c'est de lui faire comprendre que tu es sexué et surtout qu'actuellement tu n as envie que de sexe pour le fun sans prise de tête, que tu ne cherches pas une relation sérieuse....
Laisses mijoter à feu doux avec pas mal de provoc, un zeste de kino et elle devrait être prête à déguster d'ici quelques temps !
Par contre je te le redis n'envisage clairement rien d'autre qu'une partie de sexe avec elle sinon c'est morts d'avance !

Dernière modification par sargento ; 19/06/2020 à 11h07
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  #8  
Vieux 19/06/2020, 12h22
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J’avoue que je n’y ai pas vu de signe très encourageant, quant au coup de la grande inspiration avant de venir parler, je pense que cela peut dire qu’elle essayait de se donner du courage(pour discuter “normalement).

La même que les vdd, il faut essayer de rencontrer d’autres femmes, pour ne pas rester focalisé sur elle. En effet les erreurs qui ont été commises par manque d’expérience ont sans doute plié la partie.
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  #9  
Vieux 20/06/2020, 04h46
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Merci encore !

Alors en fait j'attends rien d'autre avec elle. Parce que depuis que je ne suis plus à fond sur elle, j'ai pu voir à quel point en vrai c'est une râleuse. Tout le temps à se plaindre de tout, c'est rigolo mais sur du long terme perso je ne pourrais pas le supporter (c'est beaucoup trop contraire à mon naturel positif). Voilà aussi pourquoi je lui avait dit qu'elle devait être chiante : parce que c'est sûrement vrai


Hier elle m'a refait un truc bizarre. Elle a eu un problème. Mais attention : c'est un problème qui n'en est pas vraiment un pour elle. Le genre de souci qu'elle peut avoir 50 fois dans la journée (et je n'exagère pas), qu'elle maitrise donc à fond et sur lequel elle ne peut pas se permettre de perdre du temps.

Elle est venue me voir pour savoir si je pouvais le résoudre, tout en sachant pertinemment que non, je ne suis pas magicien donc je ne peux pas le résoudre. Elle est restée presque 10 minutes avec moi a essayer de résoudre un problème qui n'en est pas un (en gros si elle fait ça à chaque fois que ça lui arrive elle se fait virer au bout d'une journée ).


Du coup là c'est bon, je vais porter mes couilles et suivre les conseils de sargento. C'est sûrement le mieux à faire. J'ai rien contre une partie de va et vient avec elle
Et surtout je sais que ça ne va pas ternir nos relations de travail (ça serait notre petit secret ).
Et dans le pire c'est cas, si je me faisais virer (probabilité tout de même assez faible), ça ne serait pas du tout la fin du monde pour moi.

Et sinon en dehors aucun soucis, j'ai d'autres cibles en vue et j'ai eu quelques occasions concrétiser depuis le déconfinement (et après des années à ne pas plaire aux femmes, ça fait un bien fou ). Le truc marrant c'est que si de mon côté je recherche surtout des coups d'un soir, les quelques femmes avec qui j'ai eu des parties de tap-tap reviennent toutes vers moi pour remettre le couvert. Du coup je me retrouve avec des plans, et il y en a même une avec laquelle j'ai du mettre un stop définitif parce qu'elle commençait à s'attacher et me parler de trucs bizarres comme avoir un enfant ou vivre ensemble
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