[morgoth1]

Bon ! j’ai déjà pris ma décision y a un mois et je reviens en aucun cas là-dessus. Elle c’est fini.

Maintenant j’essaye juste de comprendre ce qui s’est passé pour pas reproduire la même chose.

Tout ce que vous me dites, je me suis déjà dit la même chose et au bon moment quand il fallait. Donc ça me rassure je suis pas con ! le problème c’est que même en sachant que ce que j’allais faire était voué à l’échec, je l’ai fais quand même. Mon excuse c’est que j’avais pas le choix. C’est pas pour me dénigrer mais je connais mes limites, je pouvais pas amener cette fille là ou je voulais, juste avec des actes, parce que je suis pas un chasseur. Je suis pas à l’aise à l’oral, si je force, c’est trop pas naturel, ça se voit trop ! c’est pas ma personnalité. En plus c’est un environnement très concurrentiel et il faut faire vite parce qu’y a des chasseurs professionnels las bas qui vont faire ça mieux que moi.

Donc ma seule arme, c’était d’être franc avec elle et lui dire ce que je pensais vraiment. Soit c’était ça soit je me casse, et ça coute rien d’essayer. Y a 7 milliards d’être humains sur terre et je crois pas qu’ils sont tous des don juan ! je vois plein de mec qui ont ni charisme ni une beauté extraordinaire mais sortent avec ce genre de fille alors comment ils font ?

Quand quelqu’un me plait, j’arrive toujours à trouver un moyen léger d’établir le contact ! jamais je ne me fais dégager. Je suis pas cramé dès le départ. Mais c’est après que j’arrive plus à gérer et je deviens trop sentimental.
Déjà dès le départ, quand j’ai vu l’attroupement qui se formait sur cette fille, tous ces mecs en chien qui lui courait après, je me suis dis que c’était mort. Mais je l’ai quand même attaqué, juste pour m’entrainer à parler avec ce genre de fille. Mais mon entrainement s’est tellement bien passé que je me suis foutu dans la merde après.

Envoyé par senechat

Mais est ce que t'es pas dans ce délire parce que t'aimes te faire martyriser? J'ai l'impression que plus on te fait la misère, plus t'aime.

Et ça, c'est pas normal. C'est pareil, il n'y a une différence entre aimer le challenge et aimer se faire rabaisser.

C’est absolument ça.

C’est après ces engueulades que je me suis attaché encore plus, je la trouvais encore plus mignonne quand elle était énervée. des fois ça me fessait rire quand elle partait en couille et quand elle voyait ça, elle s’énervait encore plus. elle me disait : "mais ça te fait rire en plus? la seule personne qui joue entre nous deux c'est pas moi c'est toi!"
Là, tu va te dire que je suis taré aussi, donc comme elle est folle également, qui se ressemble s'assemble.


Je me demande aussi si je vais pas vers ce genre de filles, parce qu’inconsciemment, j’ai peur d’être en couple, donc je recherche des relations qui vont pas marcher pour me faire passer pour une victime et trouver une excuse à mon célibat.


AlexandreDeMacedoine

A chaque fois que j’ai essayé de trancher, elle restait évasive. Je luis dis une fois : « mais si un mec t’intéresse pas, pourquoi tu lui dis pas clairement ? pourquoi tu fais tout ce que tu fais et tu lui donne des faux espoirs ? » elle m’a dit « mais si je vous dis non, après vous me parlez plus. Donc si on sort pas ensemble on peut plus parler avec vous ?».

Quand je décidais de me cassé et je luis disait clairement, à chaque fois elle me rattrapait ! elle trouvait toujours les bon mots pour me retenir. Elle ne voulait pas de moi mais en même temps elle voulait pas me laisser partir. C’était suis moi je te fuis.

bref ça m'a soulé cette histoire.

[senechat]

Envoyé par morgoth1

C’est absolument ça.

C’est après ces engueulades que je me suis attaché encore plus, je la trouvais encore plus mignonne quand elle était énervée. des fois ça me fessait rire quand elle partait en couille et quand elle voyait ça, elle s’énervait encore plus. elle me disait : "mais ça te fait rire en plus? la seule personne qui joue entre nous deux c'est pas moi c'est toi!"
Là, tu va te dire que je suis taré aussi, donc comme elle est folle également, qui se ressemble s'assemble.


Je me demande aussi si je vais pas vers ce genre de filles, parce qu’inconsciemment, j’ai peur d’être en couple, donc je recherche des relations qui vont pas marcher pour me faire passer pour une victime et trouver une excuse à mon célibat.


AlexandreDeMacedoine

A chaque fois que j’ai essayé de trancher, elle restait évasive. Je luis dis une fois : « mais si un mec t’intéresse pas, pourquoi tu lui dis pas clairement ? pourquoi tu fais tout ce que tu fais et tu lui donne des faux espoirs ? » elle m’a dit « mais si je vous dis non, après vous me parlez plus. Donc si on sort pas ensemble on peut plus parler avec vous ?».

Quand je décidais de me cassé et je luis disait clairement, à chaque fois elle me rattrapait ! elle trouvait toujours les bon mots pour me retenir. Elle ne voulait pas de moi mais en même temps elle voulait pas me laisser partir. C’était suis moi je te fuis.

bref ça m'a soulé cette histoire.

Pour le coup, même si je ne suis pas pour verbaliser, elle a répondu à ta question.

Si je met des stops, vous arrêterez de me courir après.

Si elle ne veut pas de toi mais qu'elle ne veut pas partir, c'est à toi d'y mettre un terme. Pourquoi elle le ferait? Tu flatte son ego, tu lui donne de la valeur, elle se sent belle et désirée. Elle n'a aucune raison d'être claire.

Les gens qui trouvent leur compte dans une situation ne vont pas y mettre fin comme ça.

C'est pour ça que la, déjà, si elle t'embrouille, qu'elle t'embobine avec des mots doux et que t'es pas capable de dire stop et Fuck, t'as perdu.

Pour la partie avec le fait de rechercher ce genre de femme, je ne m'y connaît pas du tout. Peut être que tonton ou Hanneman peuvent t'aider.

Je suis une meuf qui aime trop sa tranquillité pour rentrer dans ce genre de délire donc je ne le comprend pas.

[Hanneman]

Je ne suis plus sûr que nous allons consciemment ou inconsciemment vers des personnes qui nous sont nocives.
Il me semble délicat de dire que, initialement, nous savions que telle personne serait nocive. Souvent, nous n'avons pas toutes les données pour le percevoir. Et ce genre de diagnostique ne devient clair qu'avec une pratique très régulière (j'entends par "pratique régulière" le fait de rencontrer des gens pour une relation basée sur un échange affectif de tout ordre).

Par contre, ce dont je suis sûr c'est que nous restons de façon totalement consciente.
On y reste car cela nous procure, nous apporte, quelque chose que nous n'avons pas et dont le manque est assez grand pour nous ôter tout courage de nous en détourner, et ce malgré les effets négatifs ou les déséquilibres dudit échange affectif.

Donc si tu restes dans cette relation avec cette fille "folle", ce n'est pas forcément que tu es fou, mais plutôt que sa présence, malgré tous les aspects négatifs de votre relation, t'apporte quelque chose dont tu manques dans ton équilibre psychologique.

Les questions à présent sont :
- de quoi manques tu tant pour t'infliger de rester ?
- jusqu'à quand laisseras tu cette fille te marcher sur les pieds, avant de ressentir suffisamment d'effets négatif pour prendre la décision d'arrêter cette relation ?

[morgoth1]

senechat

Oui je l’ai compris comme ça moi aussi.

Mais alors je comprends pas pourquoi elle accepte d’aller faire 30 km pour aller manger et aller au ciné à 22h du soir avec un mec, si ce mec ne l’intéresse pas ? et ce plusieurs fois…
C’est pas les mecs qui manque au boulot. Tout l’entrepôt court après elle.

Je comprends toujours pas si dès le départ :
- elle se foutait de ma gueule
- elle a fait ça pour pas me blesser
- ou elle était intéressée un peu, elle a voulu me donner ma chance mais j’ai tout fais foirer. Parce que j’ai fait que des faux pas dans cette histoire.

Envoyé par Hanneman

Donc si tu restes dans cette relation avec cette fille "folle", ce n'est pas forcément que tu es fou, mais plutôt que sa présence, malgré tous les aspects négatifs de votre relation, t'apporte quelque chose dont tu manques dans ton équilibre psychologique.

Les questions à présent sont :
- de quoi manques tu tant pour t'infliger de rester ?
- jusqu'à quand laisseras tu cette fille te marcher sur les pieds, avant de ressentir suffisamment d'effets négatif pour prendre la décision d'arrêter cette relation ?

- Je trouve qu’elle a une facilité incroyable de communiquer avec n’importe qui. Elle a une répartie de fou. Je suis impressionné par sa manière de gérer tous ces mecs de l’entrepôt. C’est une fille qui a une apparence douce et une voix douce, c’est pas un bonhomme. Mais elle se laisse pas faire ! si tu lui fais une réflexion, et tu sais que tu as raison, elle va te retourner le truc d’une telle manière qu’à la fin tu te dis qu’en fait tu as tord. Comme la dernière fois quand j’ai juste mentionné le nom d’un mec , rien de grave quoi, mais elle est partie tellement à droite et à gauche qu’à la fin je savais plus ce que j’avais dis. J’avais l’impression que j’avais dis quelque chose de super grave.
Je sais pas comment la décrire, en gros elle est super badass quand elle parle! c'est une femme dominante.

et c’est l'inverse de moi, je fuis les conflits, je m’entends avec tout le monde etc.

c'est exactement ça! malgré tout ce qu'elle m'a fais subir, j'aime bien rester avec elle.
quand elle est dans son état normale, elle dégage une énergie positive. elle est souriante elle fait des blagues, elle raconte des choses intéressantes. bréf tu te fais pas chier avec elle.
mais voilà le mot qui a été utilisé ici est vrai! elle est pas Stable. elle peut partir en vrille à tout moment.

- J’ai décidé d’arrêter cette relation quand j’ai eu des effets réels sur ma santé : perte d’appétit, trouble de sommeil, paupière qui commence à clignoter à cause de stress, mal à la tête. C’était plus possible.
A un moment je lui ai dis clairement que cette relation devenait toxique et c’était plus la peine qu’on continue à se parler. Et là elle m’a retorqué : « bien sûr c’est ma faute ! »

[senechat]

Envoyé par morgoth1

Oui je l’ai compris comme ça moi aussi.

Mais alors je comprends pas pourquoi elle accepte d’aller faire 30 km pour aller manger et aller au ciné à 22h du soir avec un mec, si ce mec ne l’intéresse pas ? et ce plusieurs fois…
C’est pas les mecs qui manque au boulot. Tout l’entrepôt court après elle.

Je comprends toujours pas si dès le départ :
- elle se foutait de ma gueule
- elle a fait ça pour pas me blesser
- ou elle était intéressée un peu, elle a voulu me donner ma chance mais j’ai tout fais foirer. Parce que j’ai fait que des faux pas dans cette histoire.

Ma réponse plus haut :

Envoyé par senechat

Si elle ne veut pas de toi mais qu'elle ne veut pas partir, c'est à toi d'y mettre un terme. Pourquoi elle le ferait? Tu flatte son ego, tu lui donne de la valeur, elle se sent belle et désirée. Elle n'a aucune raison d'être claire.

Lol, tu dis que tu comprends mais tu repose exactement la même question.

Absolument rien ne te dis qu'elle n'a pas fait de sorties avec d'autres mecs. Le fameux mec qui la saoule MAIS, qu'elle laisse monter dans sa voiture tous les soirs, avec lequel elle va manger des pizzas et qui se sont visiblement retrouvés dans une situation assez proche pour qu'elle se sente obligée de préciser qu'il ne lui a pas touché les seins et la Chatte.

Cette meuf est dominante et cash mais elle ose pas dire à un mec qu'elle est saoulée et passe un moment tous les soirs avec lui aussi

Perso, je ne suis pas d'accord avec les autres. Pas aussi sur que tu sois arrivée à quoi que ce soit avec elle.

[Hanneman]

En tout cas ce que je vois de cette fille, c'est qu'elle à l'aire d'avoir un "petit" penchant pour la manipulation.

[Michigan_Frog]

Je peux me tromper...mais quand tu parles du fait de toujours viser les princesses, femmes fatales, j'ai l'impression qu’inconsciemment tu t’intéresses qu'aux filles inaccessibles car une part de toi a peur de la finalité a savoir le sexe...avec ces filles très peu de chance d'arriver au bout donc tu te lances a corps perdus car une partie de toi sais pertinemment que tu n'aura pas a affronter ta peur de te retrouver au lit avec elles...a contrario les filles qui te sembles accessibles ne t’intéresse pas car cela voudrais dire que tu vas devoir affronter ta peur (ou ton inexpérience)...

Ton attitude me laisse a penser que tu as un petit côté "nice guy," enfin c'est l’impression que j'ai eu en te lisant...tu devrais jeté un œil sur l'ouvrage "Trop gentil pour être heureux" de Robert A. Glover" il y a un chapitre "Les chics types font tout pour éviter d'avoir des relations sexuelles" qui m'est venu a l'esprit...ceci pourrait expliquer pourquoi tu t'attaches aux filles toxiques.

[morgoth1]

senechat

Je voulais dire que j’ai compris que ça marche pas et il faut arrêter de tourner en rond. A chaque fois que j’ai essayé de revenir, je m’en suis pris plein la gueule !

Ce que je comprenais pas c’est la raison de tout ça, mais je veux même plus savoir, rien que de me rappeler cette histoire dans les détails, ça m’a fait mal à la tête.

Michigan_Frog

J’ai déjà couché avec 6 filles différentes et ça s’est toujours bien passé.
Je crois plus que j’ai peur de vivre à deux. Des relations durables etc.
merci pour l'ouvrage! j'ai lu la description et c'est moi tout craché! je vais le lire.

Le chic type, c'est l'homme idéal, celui qui fait tout bien : il est généreux, il est attentif aux autres, il évite les conflits, il ne porte pas de jugements, il veut faire plaisir, il recherche le consensus et l'approbation d'autrui ? en particulier celle des femmes, qu'il sait merveilleusement bien écouter (sauf la sienne) ?, il est poli et affable, bref un véritable gentleman. En retour, il attend d'être heureux, aimé, compris, reconnu, et que la vie lui sourie parce qu'il le vaut bien. Mais en dépit des apparences, le chic type n'est pas un prince charmant. Il est plein de défauts et ses attentes sont telles qu'il n'en retire souvent que frustration. Comme il ne sait pas se comporter différemment, il se protège derrière son armure de perfection et recommence sur le même registre tout en se sentant de plus en plus frustré. Malheureux, il finit par se considérer comme une victime et en vouloir aux autres. Puisque sa gentillesse ne paie pas, il devient méchant...

Merci à tous d’avoir pris le temps de me répondre ! j’avais besoin d’un avis neutre, parce que moi je suis pas objectif. y a des émotions qui entrent en jeu et fossent mon raisonnement.


donc si je résume ma stratégie:
- avec la fille : distant mais courtois
- avec soit disant pote: ignorer
- se concentrer sur sois et aller voir d'autres meufs!

[mike95]

Envoyé par Michigan_Frog

Je peux me tromper...mais quand tu parles du fait de toujours viser les princesses, femmes fatales, j'ai l'impression qu’inconsciemment tu t’intéresses qu'aux filles inaccessibles car une part de toi a peur de la finalité a savoir le sexe...avec ces filles très peu de chance d'arriver au bout donc tu te lances a corps perdus car une partie de toi sais pertinemment que tu n'aura pas a affronter ta peur de te retrouver au lit avec elles...a contrario les filles qui te sembles accessibles ne t’intéresse pas car cela voudrais dire que tu vas devoir affronter ta peur (ou ton inexpérience)...

Ton attitude me laisse a penser que tu as un petit côté "nice guy," enfin c'est l’impression que j'ai eu en te lisant...tu devrais jeté un œil sur l'ouvrage "Trop gentil pour être heureux" de Robert A. Glover" il y a un chapitre "Les chics types font tout pour éviter d'avoir des relations sexuelles" qui m'est venu a l'esprit...ceci pourrait expliquer pourquoi tu t'attaches aux filles toxiques.

Très bonne réflexion je trouve. J'ai eu cette réflexion sur moi-même récemment, en ayant pris conscience que dans le passé je visais que des filles inaccessibles ou alors je sabotais inconsciemment celles qui étaient bien parties car j'avais probablement peur d'avoir un rapport sexuel (inexpérience, surconsommation de porno etc...)

Concernant le livre "Trop gentil pour être heureux", pour l'avoir terminé récemment je le conseille vivement !

[AlexandreDeMacedoine]

Je demandais des précisions parce que ça changeait tout selon moi.
Mais je pense encore que tu n'as pas essayé de trancher, c'est-à-dire tentative de KC voire FC. Attention je ne dis pas que c'est mal, au contraire je pense que tu as eu un pressentiment/une intuition/une sensation comme tu le dis qui t'a fait comprendre - à juste titre - qu'il valait mieux ne rien faire. Et c'est tant mieux car je ne pense pas que son comportement aurait changé et tu te serais engagé dans une belle merde.
Bien sûr je suppose qu'il y avait quelque chose à faire, absolument rien ne permet de savoir si c'était possible de FC ou pas. Par contre je ne pense pas que ça aurait mené à quelque chose de toutes façons.

Donc moi je le vois plutôt là l'inconscient : tu sais que même si tu avais escaladé ça t'aurait emmené dans une situation merdique, surtout que tu la vois tous les jours au travail.

Concernant le pourquoi, tu le dis presque tout seul :

J’ai travaille dans la logistique, donc 99 % d’hommes et y a cette fille qui est mignonne et qui a un charisme fou.

Ca peut paraître ahurissant dit comme ça mais si elle est la "seule" (ou presque la seule) fille n'aimant peut-être pas le conflit ou se sentir rejetée, elle a trouvé cette méthode pour maintenir le status quo. Et comme elle adore peut-être la séduction en elle-même elle peut ne pas avoir de difficultés à maintenir cette attitude.
Ne ris pas mais c'est un peu la stratégie des bonobos pour maintenir l'ordre social, et 'être humain est bien un grand singe.
Moins trash, "fais de tes ennemis tes amis" est aussi une stratégie bien connue.
Après oui c'est une pensée particulière, mais comme tu le dis "elle est forte" et c'est peut-être sa méthode de "survie" à elle sans peut-être aller jusqu'au sexe. En soi d'ailleurs ça me choque pas, au fond les mecs qui lui tournent autour sont aussi responsables.

J'ai vécu plus ou moins une situation similaire mais dans un stage donc j'avais moins à perdre.

Mais en résumé, oui :

donc si je résume ma stratégie:
- avec la fille : distant mais courtois
- avec soit disant pote: ignorer
- se concentrer sur sois et aller voir d'autres meufs!