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  #121  
Vieux 27/12/2019, 12h01
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Je suis d'accord avec ton analyse et même si y'a bien des choses qu'il faut que j'améliore, en aucun cas je contrôle ses paroles, le fait qu'elle me fasse nombre de compliments, qu'on parle de tout les sujets de manière décomplexé, qu'elle me fasse des sous-entendus, je ne l'ai jamais contrôlé alors même si je m'attache trop vite, une partie du problème ne résiderais pas aussi dans le fait qu'elle ne sache pas ou elle veut aller ?

Elle m'invite à manger chez elle, pour ensuite me dire qu'elle n'est pas prête à se relancer dans une relation sans que je lui parle de couple mais juste d'aller boire un verre quand je lui donne des dates concrètes pour se rencontrer.

Elle se réinvesti et me redemande mes dates de mon voyage en Angleterre 1 semaine après, quand j'ai commencé à prendre du recul et à moins répondre, pour ensuite disparaître au plein milieu d'une conversation et me laisser en "vu", maintenant c'est elle qui a prit de la distance, même si j'ai repris contact hier c'est "différents".

C'est deja pas facile pour moi de gérer mes relations sentimentales, mais ça semble ici un obstacle supplémentaire.

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  #122  
Vieux 27/12/2019, 13h29
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Envoyé par gremba62 Voir le message
Je suis d'accord avec ton analyse et même si y'a bien des choses qu'il faut que j'améliore, en aucun cas je contrôle ses paroles, le fait qu'elle me fasse nombre de compliments, qu'on parle de tout les sujets de manière décomplexé, qu'elle me fasse des sous-entendus, je ne l'ai jamais contrôlé
Mais je te parle pas de manipuler l'autre!!
Je te parle de contrôler la SI-TU-A-TION !
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alors même si je m'attache trop vite, une partie du problème ne résiderais pas aussi dans le fait qu'elle ne sache pas ou elle veut aller ?
Evidemment que dans une relation, la problématique est partagée.
Ca serait tellement mieux si elle agissait autrement, si elle pensait autrement, si elle était dans un autre moment de sa vie... oui ok! Ben bienvenue dans la vie!

Faut que tu apprennes à te positionner par rapport à ça parce que tu ne pourras pas changer ce qu'il se passe pour l'autre dans sa vie.
Tu dois intégrer dans ton logiciel que même si tu as un coup de foudre à distance avec une fille, et que ça puisse être réciproque, ça ne veut pas dire qu'une relation est possible là maintenant! Faut que tu arrêtes de penser comme un enfant dans le monde des bisounours. Faut que tu intègres le réel!
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Elle m'invite à manger chez elle, pour ensuite me dire qu'elle n'est pas prête à se relancer dans une relation sans que je lui parle de couple mais juste d'aller boire un verre quand je lui donne des dates concrètes pour se rencontrer.

Elle se réinvesti et me redemande mes dates de mon voyage en Angleterre 1 semaine après, quand j'ai commencé à prendre du recul et à moins répondre, pour ensuite disparaître au plein milieu d'une conversation et me laisser en "vu", maintenant c'est elle qui a prit de la distance, même si j'ai repris contact hier c'est "différents".

C'est deja pas facile pour moi de gérer mes relations sentimentales, mais ça semble ici un obstacle supplémentaire.
C'est déjà pas facile pour toi, et toi qu'est ce que tu fais? Tu t'investis dans le virtuel!

Ya pas plus incohérent comme comportement!!

Tu te complais vraiment dans cette naïveté vis à vis des relations virtuelles.
Ca va vite devenir insupportable de t'entendre te plaindre de cette situation dont tu es l'auteur!
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  #123  
Vieux 27/12/2019, 13h45
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même si je m'attache trop vite, une partie du problème ne résiderais pas aussi dans le fait qu'elle ne sache pas ou elle veut aller ?
Tu t'attaches trop vite parce que t'es en manque d'opportunités et tu donnes la responsabilité à quelqu'un d'autre de ton bonheur.

Un autre problème c'est que tu crois que pour nous, parler par message ça a autant d'importance que pour vous.

Pour beaucoup d'entre nous, c'est un passe temps. Quand toi tu parles de relation sentimentale et de torture, ça se trouve pour elle t'es juste un correspondant. C'est un moyen pour certaine de vivre un petit truc coquin sans s'engager.

Voilà pourquoi elle recul d'un pas quand elle sait que tu vas venir.

C'est un des profils courant dès qu'on parle de virtuel.

On dirait que tu essayes de trouver un truc complexe à cette histoire alors que c'est très simple.

Elle veut juste une relation virtuelle, plus tu vas lui dire que tu viens, plus la date vas approcher plus elle va se faire distante.

Pour nous, je te répète, le virtuel ça n'a aucune importance. Voilà pourquoi on se permet d'en faire n'importe quoi et de traiter les gens n'importe comment.

Le décalage vient du fait que t'en fasse quelque chose de sérieux.

Ça sera sérieux pour elle quand vous vous verrez. Avant, de la merde.

Ma théorie.

Édit: pour moi, le post de Barney au dessus est d'excellente qualité. Penches toi longuement dessus!
  #124  
Vieux 27/12/2019, 14h32
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@Barney Je comprends bien ce que tu veux me dire, simplement il serait plus simple pour elle de clarifier les choses alors, car sortir son excuse de "je ne suis pas prêt à me remettre en couple actuellement mais possiblement plus tard" (bien que valable) alors que je n'ai jamais parlé d'une relation ou d'un couple avec elle, pour ensuite me demander la semaine d'après mes dates en Angleterre et rien me proposer, un peu contradictoire tu ne trouves pas ? Forcement que je comprends pas ou elle veut en venir. Pour l'histoire du virtuel je vais répondre à @sene juste en dessous.

@Sene A t'écouter ("tes/les") paroles dans une relation virtuelle ne valent rien, tu es sans valeurs dans la vie ? Tu est schizophrène ? Pour le coup non je comprends pas cette façon de procéder, mais ce n'est en aucun lié à tout mes problèmes cités plus tôt, mais plutôt une question de valeurs, je suis un homme de parole, virtuel ou non, inconnu ou non, femme ou non, si je le dis alors je le pense, je fais attention à toutes mes paroles pour la personne comprenne ou je veux en venir.

Si telle est la phase de séduction, alors comme le topic de @GFlow je crois bien que la séduction n'est pas faite pour moi car hors de mes principes et c'est impossible de prendre une seconde personnalité pour s'isoler dans le virtuel et devenir une autre personne quand il s'agit de parler en ligne et n'avoir aucun ressenti dans la vie réel, je ne vois aucun plaisir à ce comporter comme ça, déjà pour sois-même mais surtout par rapport à l'autre.

Alors peut-être que je vis dans le monde des bisounours mais dans le monde du travail j'ai bien cerné comment se comporter, la franchise et cette méthode d'analyse ne fait que de fonctionner dans ma jeune carrière, les gens crachent facilement sur le monde du travail mais si ce que tu dis est une généralité alors ce monde la est bien plus horrible humainement parlant.

Honnêtement j'ai beau réfléchir mais prendre quelqu'un comme un divertissement sans lui dire expressément, c'est d'une lâcheté sans nom.

Dernière modification par gremba62 ; 27/12/2019 à 14h38
  #125  
Vieux 27/12/2019, 15h04
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@Barney Je comprends bien ce que tu veux me dire, simplement il serait plus simple pour elle de clarifier les choses alors
Simplement, il serait plus simple que tu comprennes comment fonctionne la majorité des gens qui ne sont pas des robots.
Et pourtant, te voilà à être totalement dépassé par le genre humain...

On est vraiment en plein dans les traits autistiques, à envisager le fonctionnement des personnes comme des machines froidement logiques...
Faut vraiment que tu sortes de ta bulle et que tu étudies le genre humain, que tu lises de la philo, des auteurs littéraires, je sais pas moi!
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Envoyé par gremba62 Voir le message
car sortir son excuse de "je ne suis pas prêt à me remettre en couple actuellement mais possiblement plus tard" (bien que valable) alors que je n'ai jamais parlé d'une relation ou d'un couple avec elle, pour ensuite me demander la semaine d'après mes dates en Angleterre et rien me proposer, un peu contradictoire tu ne trouves pas ? Forcement que je comprends pas ou elle veut en venir.
Evidemment que ça parait contradictoire! En apparence seulement. Mais comme tu te bornes à une lecture totalement superficielle des relations, tu continues à nager dans le noir complet.

Elle te parle d'investissement émotionnel, voire d'engagement émotionnel, bref, de s'ouvrir affectivement à l'autre, au sein d'une rencontre réelle, à te laisser potentiellement entrer dans sa zone d'intimité (physique et psychologique). C'est ce que ton engagement apparent par messages à déclencher chez elle. C'est ce qu'elle a compris de ce que tu renvoyais de tes écrits.
Mais ensuite, elle n'a pas changé d'avis comme ça, sur un coup de tête! Tu lui as répondu quelque chose, ce qui lui a fait envisager les choses différemment. Etc. Etc.

Déjà que les relations sont vivantes, elles fluctuent en permanence, avec déjà là des problèmes d'interprétations, de communication, mais avec le virtuel, où le sens et les intentions derrière nos messages sont très difficiles à capter, on est au maximum du risque d'incompréhension et de la mauvaise interprétation.

Je vais pas non plus te faire un cours. Je te l'ai dit, t'as besoin d'étudier la chose.

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@Sene A t'écouter ("tes/les") paroles dans une relation virtuelle ne valent rien, tu es sans valeurs dans la vie ? Tu est schizophrène ? Pour le coup non je comprends pas cette façon de procéder, mais ce n'est en aucun lié à tout mes problèmes cités plus tôt, mais plutôt une question de valeurs, je suis un homme de parole, virtuel ou non, inconnu ou non, femme ou non, si je le dis alors je le pense, je fais attention à toutes mes paroles pour la personne comprenne ou je veux en venir.
Je suis de plus en plus persuadé que tu as besoin de rencontrer des hauts potentiels (ou zèbres). Tu y rencontreras des femmes qui pensent de la même façon que toi.

Parce que là, cette discussion va tourner en rond, parce que ça touche à des conceptions des choses beaucoup trop éloignés. C'est pas pour rien qu'on a dépassé depuis un moment les 100 messages sur un simple SOS...
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Si telle est la phase de séduction, alors comme le topic de @GFlow je crois bien que la séduction n'est pas faite pour moi car hors de mes principes et c'est impossible de prendre une seconde personnalité pour s'isoler dans le virtuel et devenir une autre personne quand il s'agit de parler en ligne et n'avoir aucun ressenti dans la vie réel, je ne vois aucun plaisir à ce comporter comme ça, déjà pour sois-même mais surtout par rapport à l'autre.
Comme je viens de le dire, c'est surtout une question de personnes que tu vas rencontrer à ce niveau là.
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Alors peut-être que je vis dans le monde des bisounours mais dans le monde du travail j'ai bien cerné comment se comporter, la franchise et cette méthode d'analyse ne fait que de fonctionner dans ma jeune carrière, les gens crachent facilement sur le monde du travail mais si ce que tu dis est une généralité alors ce monde la est bien plus horrible humainement parlant.

Honnêtement j'ai beau réfléchir mais prendre quelqu'un comme un divertissement sans lui dire expressément, c'est d'une lâcheté sans nom.
Ce discours, c'est typique du type de personnes dont je te parle.
GFlow en fait certainement partie.
Indiana est Asperger (si je ne dis pas de bêtises)
Etc.

Donc comme je le dis, cette discussion est vaine. Mais il faut que tu te rendes compte de ta singularité et que tu apprennes à trouver ton équilibre dans cette société qui n'est pas normée autour de personnalités comme la tienne.
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  #126  
Vieux 27/12/2019, 15h34
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Très intéressante comme analyse, je ne me considère pas comme un zébre, même si certains trais pourrait le faire penser, il serait intéressant comme expérience pour moi de rencontrer ce style de personne, simplement c'est assez rare dans la vie.

Je me demande même si elle ne le serait pas aussi, elle est en étude de psyco (c'est d'ailleurs l'un de ces seules hobbies), elle a déjà fait plusieurs dépressions en étant petite, quand je lui est dit que j'adore parler de physique quantique mais que je ne le fais avec personne car ça ennuis les gens, elle m'a dit qu'elle adorerais m'entendre parler de cela.

Concernant la contradiction, elle m'a simplement dit qu'elle venait sur ce SDR comme un divertissement et me demande ce que je cherche en parlant avec elle et en voulant la date, j'ai simplement répondu en étant honnête, comme habituellement, car même si je me projette sur un date, ça s’arrête la pour l'instant, je lui est dit que je laisse simplement le feeling faire et que sa question n'a pas vraiment de sens car c'est mon feeling qui à fait que j'ai l'envie de l'inviter boire un verre et de discuter avec elle mais que si elle me prenait pour un divertissement on arrêtait tout car c'était pas ce que je recherchais, donc rien de sorcier en soit.

Mais c'est possiblement le genre de personne que je rencontre mon problème primaire.

Dernière modification par gremba62 ; 27/12/2019 à 15h41
  #127  
Vieux 27/12/2019, 15h35
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@Sene A t'écouter ("tes/les") paroles dans une relation virtuelle ne valent rien, tu es sans valeurs dans la vie ? Tu est schizophrène ? Pour le coup non je comprends pas cette façon de procéder, mais ce n'est en aucun lié à tout mes problèmes cités plus tôt, mais plutôt une question de valeurs, je suis un homme de parole, virtuel ou non, inconnu ou non, femme ou non, si je le dis alors je le pense, je fais attention à toutes mes paroles pour la personne comprenne ou je veux en venir.
Attends arrêtes mec, t'as quel âge? tu découvres tout juste qu'il existe des menteurs, des manipulateurs sur cette planète? En gros, ce que tu ne comprends pas c'est qu'il existe des gens qui jouent.

Et bah réveilles toi mon gars. Et vite, parce que tu risques de tomber de haut. Sors des jupes de maman!

Non, les paroles d'une totale inconnue ne valent rien. Ce qui compte pour moi, ce sont les actions qui accompagnent ces paroles.

La confiance je l'accorde à quelqu'un que je connais et que je côtoie et qui m'a prouvé qu'il le mérite. Et on apprend pas à connaitre quelqu'un via des messages.

Tu donnes du crédit à une personne que tu ne connais pas. Tout le problème est la.

Tant qu'il n'y a pas de rencontre, il n'y a rien. Tout ce qui se passe, c'est ce que tu t'autorises à croire.

Ne fais pas confiance aux inconnus, c'est le premier truc que nos parents nous apprennent à tous.

Dernière modification par senechat ; 27/12/2019 à 15h40
  #128  
Vieux 27/12/2019, 17h03
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Très intéressante comme analyse, je ne me considère pas comme un zébre, même si certains trais pourrait le faire penser, il serait intéressant comme expérience pour moi de rencontrer ce style de personne, simplement c'est assez rare dans la vie.
Il y a des communautés qui permettent de se rencontrer entre zèbres. Fais l'effort de te renseigner.
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Je me demande même si elle ne le serait pas aussi, elle est en étude de psyco (c'est d'ailleurs l'un de ces seules hobbies), elle a déjà fait plusieurs dépressions en étant petite, quand je lui est dit que j'adore parler de physique quantique mais que je ne le fais avec personne car ça ennuis les gens, elle m'a dit qu'elle adorerais m'entendre parler de cela.
C'est ton seul argument pour dire qu'elle le serait? Qu'elle t'écoute parler de physique quantique?
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Mais c'est possiblement le genre de personne que je rencontre mon problème primaire.
Rien que le fait de passer par le virtuel, comme je me tue à te l'expliquer (ce que tu évites systématiquement), ça t’amène potentiellement des relations bancales voire malsaines.

Et en plus de ça, tu ne vois pas de problèmes de te rapprocher d'une fille dépressive avec tes difficultés affectives...

Bon, on va arrêter là.
Relis tout ce que je t'ai écrit et fais ta révolution. Moi j'ai fait mon taf.
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  #129  
Vieux 27/12/2019, 19h13
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Tu avais pris un peu de distance (la meilleure chose à faire) mais un simple message t’a fait replonger dans cet état de frustration injustifié.

Tu te reposes sur une logique qui me semble fragile pour gérer cet embryon de relation virtuelle. Il vaut mieux d'une part tabler sur le réel et les émotions pour séduire, d’autre part réaliser que cette logique est celle de la solitude ou du manque d’affection, et qu’elle est faussée. Ce qui m'amène à refuser les cartes de l’hypersensibilité ou de l’homme de parole.

Les filles sont bien plus disposées à considérer une relation à sa juste valeur du fait qu’elles soient davantage sollicitées et en particulier sur les réseaux sociaux. En mesure d’évaluer précisément leur pouvoir d’attraction dans ce contexte, elles ne s’engagent pas pour autant. Et c’est normal car personne n’atteint un tel niveau d'investissement en étant multiplement sollicité, et sans parler des contraintes...

Pour les garçons qui ne sont pas ou moins sollicités et veulent atteindre le même équilibre en terme d’investissement, la parade est de ne pas mettre ses oeufs dans le même panier. Ceci permet de ne pas être davantage déçu que le lien était fort au moment de sa rupture. C’est pourquoi une conversation tinder devrait rester quelque chose de léger pour toi, qui n’engage en rien, un petit fil de laine de même pas tendu. Le fait de la voir ou de ne pas la voir en Angleterre devrait ne changer aucun de tes plans et ne pas perturber ton état.

Citation:
Honnêtement j'ai beau réfléchir mais prendre quelqu'un comme un divertissement sans lui dire expressément, c'est d'une lâcheté sans nom.
Pour justifier le fait que tu sur-investisses avec vagin virtuel n°x dont une fausse image s’est formée dans ta tête à partir des indices qu’elle a bien voulu te montrer, tu en viens à moraliser les conversations virtuelles, ou la traiter de lâche. C'est bien que tu attendais un retour sur investissement. Mais qu’est ce qu’une conversation tinder si ce n’est un divertissement ?

Citation:
il serait plus simple pour elle de clarifier les choses alors car sortir son excuse de "je ne suis pas prêt à me remettre en couple actuellement mais possiblement plus tard" (bien que valable) alors que je n'ai jamais parlé d'une relation ou d'un couple avec elle, pour ensuite me demander la semaine d'après mes dates en Angleterre et rien me proposer, un peu contradictoire tu ne trouves pas ?
La meilleure chose à faire est d’ignorer toutes ces conneries et de voir comment elle réagit en situation réelle. Que dit-elle, que dit son corps, sommes nous attirés ? Mais tu fais une fixette sur ces histoires, sans doute montées pour se protéger de ton excès de bienveillance. Arrête de chercher une quelconque logique dans le comportement des filles en séduction car en plus d'être inconsciente elle est à mon avis souvent crue, rarement romantique

Dernière modification par Péitho ; 27/12/2019 à 19h43
  #130  
Vieux 27/12/2019, 22h00
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C'est bien ça le problème ici, t'as mis tous tes oeufs dans le même panier et bim. En vrai, si t'es pas détaché, c'est foutu. Je pense que le mieux à faire pour le moment c'est d'arrêter les SDR et de te focaliser sur toi-même. Je trouve que Tinder et compagnie peuvent être destructeurs pour les gens comme toi car vous vous faites trop de films et... j'étais pareil.

Pour moi, tant qu'il n'y a pas de rencontre c'est du flan, que ce soit du coté du mec ou de la fille. Après si l'un ou l'autre prend ça trop sérieusement, l'autre n'est pas responsable ! Honnêtement prend ça comme un jeu, c'est beaucoup plus fun et moins casse-tête.

Courage en tout cas !
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