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  #11  
Vieux 01/12/2019, 18h46
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Envoyé par Oncle Barney Voir le message
J'avais omis que ça faisait déjà 5 ans!

Comme tu dis, au bout d'un an, si le processus de deuil s'est bien passé, tu devrais le sentir.
Or ce n'est pas le cas, loin de là, puisque 5 ans après, tu traînes toujours les mêmes peurs et incertitudes.

Il faut faire quelque chose Emeraude, tu ne peux pas continuer à te voiler la face sur les dessous de toute cette histoire (je parle de toi, pas de lui). Tu as encore la vie devant toi, il faut te donner une chance de vivre de belles relations. Mais pour ça, il va falloir descendre au plus profond de toi et dénouer tout ce que tu portes depuis ton enfance, et donc déconstruire certaines de tes croyances et certitudes sur la vie. Es tu prête à remettre en cause ta réalité des choses?


Donc tu vois bien son vrai visage: il t'a manipulé. Tu as été sa victime.

A partir de là, shame on him!
Ce n'est pas à toi de ressentir de la honte. C'est lui le connard. N'en doute jamais.

Discours typique des victimes qui ont tendance à porter le fardeau au lieu d'en vouloir à leur bourreau.
Et c'est pour ça qu'on ne sent jamais aucune colère vis à vis de lui dans tes écrits.

Rien qu'ici, il y a déjà un travail à faire pour recontextualiser plus justement ce qu'il s'est passé, ce que j'essaie de mettre en place.

En effet, tu peux t'en vouloir à mort! Tu mérites qu'on te jette des pierres même!

C'est vrai quoi!! Tout le reste de l'humanité ne fait jamais d'erreur la première fois qu'il fait quelque chose.
Absolument personne d'autre que toi sur cette Terre ne se trompe. Je ne sais même pas comment tu es arrivée parmi nous, tu dois venir d'une autre planète pour oser te tromper de la sorte! Spèce d'alien va!

...

C'est quoi ce délire? Tu crois que ça se passe comment pour les autres? Et tu crois que t'as appris comment à marcher, à parler, à conduire, à disséquer, à soigner...

Tu vas m'arrêter de croire que t'es une moins que rien parce que tu as fait confiance à quelqu'un qui t'a ouvertement trompé et abusé.
C'est comme ça qu'on apprend TOUS la vie, en échouant! En se trompant! Puis en tirant les leçons et en se relevant!


Ces quoi ces "concepts là"?

Non, tu n'as rien fait. Il ne te fait rien payer du tout. C'est juste une très mauvaise personne dont tu as croisé la route.
Ces personnes existent malheureusement, et le but maintenant est d'apprendre à les reconnaître et à les éviter.
Mais surtout, il s'agit comme je te l'ai dit de changer de lunettes sur la réalité qui t'entoure pour ne plus être la proie de ces personnes là.

Pourtant, tu parviens à le faire ici. C'est un bon début!

Je ne comprends pas ce que tu essaies de dire. De quel type de "fille" tu parles?

Et aujourd'hui, tu ne pleures plus?
Je te remercie de tes réponses. Merci beaucoup !

Je ne sais pas trop ce que ça veut dire prête mais je veux avancer. Depuis un long moment et je m’y efforce. En tout cas je ne suis plus si triste. Je n’ai plus de colère vu que tu en parlais. En fait je crois que j’étais trop occupée à en avoir contre moi-même pour en avoir pour lui. Ce lui qui n’est plus personne aujourd’hui.

Il y a deux mois je parlais pas mal à quelqu’un. Que j’avais rencontré. Plus âgé par contre. Il a 37 ans. Et puis j’avais la sensation de lui plaire. Et tout à coup il m’a parlé d’une collègue qu’il s’est tapé et ça m’a bloqué.

Dernière modification par Ted69 ; 07/12/2019 à 20h13
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  #12  
Vieux 01/12/2019, 19h06
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C'est courageux de ta part de venir poster ici parmi tous ces mecs libidineux.

J'ai pas tout compris, c'est quoi le problème avec le sexe et ton désir ? Religion ?
Parce que, je ne veux pas te démoraliser, mais les mecs sont souvent très demandeurs.
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  #13  
Vieux 01/12/2019, 19h47
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Envoyé par Homer Voir le message
C'est courageux de ta part de venir poster ici parmi tous ces mecs libidineux.

J'ai pas tout compris, c'est quoi le problème avec le sexe et ton désir ? Religion ?
Parce que, je ne veux pas te démoraliser, mais les mecs sont souvent très demandeurs.
Pour le moment je n’ai eu que de gentils retours

Je sais. Mais j’avais bien prévenu cette personne avant. Que de toute façon je voulais pas me sentir mal de pas lui permettre d’avoir la même chose que ses autres relations et le faire sentir mal. Mais il avait accepté. D’apparat.

C’est pour ça que je suis toute seule pour le moment. J’avais peut-être des principes que je souhaitais respecter avant. Mais j’étais super curieuse de tout ça et j’avais envie. Là je crois que j’ai vraiment fait un blocage. Et autant sur le moment, mon vaginisme s’est traduit autant là je n’ose imaginer le résultat et j’ai conscience qu’il y a pas mal de choses que je suis censée dénouer de moi-même. Mais c’est dur... et j’ai pas l’impression de tomber sur les bonnes personnes. À chaque fois j’ai des approches très rentre dedans.

Dernière modification par Ted69 ; 07/12/2019 à 20h13
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  #14  
Vieux 01/12/2019, 21h48
Niico Niico est déconnecté
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C'est marrant, j'ai eu une discussion avec un cousin aujourd'hui.
Un jeune cousin pour qui l'amour est platonique, romantique et courtois...

Et puis, qui verbalise a mort. Qui a cette naiveté que j'ai eu de croire ce que les gens disent.
Faut savoir que les paroles restent des paroles. Pour jauger d'une personne, faut voir les actes. Une parole sans acte n'est rien. Clairement.

A force, tu peux voir si la parole compte pour une personne. Autrement ce n'est que du vent.

Il faut peut etre explorer ta vision du monde, savoir si tu peux faire évoluer ce que tu attends de ton existence pour mieux t'y préparer.

Je ne te dis pas de ne pas avoir foi en l'humanité, ni en les mecs. Simplement développer suffisament ta vie pour ne pas attendre plus d'un quidam...
Le fait que ca te mette mal qu'un mec puisse te dire qu'il a couché, c'est intrigant non? Il te doit quelque chose? Est ce que ca change quelque chose vis a vis de toi? ca montre surtotu qu'il est peut etre peu discret, qu'il a peut etre des choses a se prouver. Mais ta réaction elle montre surtout que t'es dans une posture...particulière... non?
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  #15  
Vieux 01/12/2019, 22h27
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Envoyé par Niico Voir le message
C'est marrant, j'ai eu une discussion avec un cousin aujourd'hui.
Un jeune cousin pour qui l'amour est platonique, romantique et courtois...

Et puis, qui verbalise a mort. Qui a cette naiveté que j'ai eu de croire ce que les gens disent.
Faut savoir que les paroles restent des paroles. Pour jauger d'une personne, faut voir les actes. Une parole sans acte n'est rien. Clairement.

A force, tu peux voir si la parole compte pour une personne. Autrement ce n'est que du vent.

Il faut peut etre explorer ta vision du monde, savoir si tu peux faire évoluer ce que tu attends de ton existence pour mieux t'y préparer.

Je ne te dis pas de ne pas avoir foi en l'humanité, ni en les mecs. Simplement développer suffisament ta vie pour ne pas attendre plus d'un quidam...
Le fait que ca te mette mal qu'un mec puisse te dire qu'il a couché, c'est intrigant non? Il te doit quelque chose? Est ce que ca change quelque chose vis a vis de toi? ca montre surtotu qu'il est peut etre peu discret, qu'il a peut etre des choses a se prouver. Mais ta réaction elle montre surtout que t'es dans une posture...particulière... non?
Eh bien, je pensais que je lui plaisais. Voilà pourquoi ça me gêne quand même un peu. À une fille qui te plaît, avec qui tu discutes de façon assez longue, à qui tu dis qu’elle est jolie et que t’aimes bien ça où ça chez elle... tu lui dirais comme ça un de ces quatre que t’as finalement passé la nuit avec quelqu’un. Enfin je sais pas. Je dois pas avoir les mêmes idéaux là

Dernière modification par Ted69 ; 07/12/2019 à 20h14
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  #16  
Vieux 01/12/2019, 23h45
Neil Erua Neil Erua est déconnecté
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Je ne pourrais "juger" que ta version, puisque bien sur on a pas la version de ton ex.

Mais selon ce que tu dis, oui le mec est un vrai connard. Qu'il rompe parce qu'il était frustré sexuellement et que lorsque enfin il pouvais atteindre son grall longtemps désiré, tu fais un vaginisme et ça l'a mis tellement mal qu'il préfère rompre j'aurais pu comprendre. Il aurait "juste" été un de ces mec qui se mentent à eux même en disant à une fille "je serais patient", alors qu'en fait non.

Mais alors là si a coté il avait des relations sexuelle, en plus depuis le début, là non, c'est un connard sans "excuses".

Donc ne te sens pas "mal" pour cette relation, c'est lui le problème, toi tu avais dis clairement ton cadre, il a accepter d'y rentrer mais sans le respecter, carton rouge pour lui.

Maintenant, j'aimerais comprendre ton soucis avec le sexe (même si ça serais bien mieux d'en parler à un professionnel que moi).
En recherchant bien au fond de toi (non pas de mauvaises blagues please), introspection, qu'elle est la véritable raison de ce blocage.

Parce que même si j'aimerais pouvoir déduire que c'est ton éducation religieuse qui voudrait ça, ça pourrais très bien être au final une excuse qui tombe bien. Et qu'un trauma plus profond est à la source.

[HS anti-religieux]
Si c'est vraiment 100% religieux, et j'espère que ça n'est que ça, je tolère mais mon avis c'est que c'est de la connerie la religion. Que des personnes aient besoin de cadre moraux extérieur pour être plus heureux je comprend, mais à partir du moment où ils s'y
soumettent plus qu'ils n'y adhèrent là c'est un problème.
[/HS anti-religieux]
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  #17  
Vieux 02/12/2019, 00h11
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Envoyé par Neil Erua Voir le message
Je ne pourrais "juger" que ta version, puisque bien sur on a pas la version de ton ex.

Mais selon ce que tu dis, oui le mec est un vrai connard. Qu'il rompe parce qu'il était frustré sexuellement et que lorsque enfin il pouvais atteindre son grall longtemps désiré, tu fais un vaginisme et ça l'a mis tellement mal qu'il préfère rompre j'aurais pu comprendre. Il aurait "juste" été un de ces mec qui se mentent à eux même en disant à une fille "je serais patient", alors qu'en fait non.

Mais alors là si a coté il avait des relations sexuelle, en plus depuis le début, là non, c'est un connard sans "excuses".

Donc ne te sens pas "mal" pour cette relation, c'est lui le problème, toi tu avais dis clairement ton cadre, il a accepter d'y rentrer mais sans le respecter, carton rouge pour lui.

Maintenant, j'aimerais comprendre ton soucis avec le sexe (même si ça serais bien mieux d'en parler à un professionnel que moi).
En recherchant bien au fond de toi (non pas de mauvaises blagues please), introspection, qu'elle est la véritable raison de ce blocage.

Parce que même si j'aimerais pouvoir déduire que c'est ton éducation religieuse qui voudrait ça, ça pourrais très bien être au final une excuse qui tombe bien. Et qu'un trauma plus profond est à la source.

[HS anti-religieux]
Si c'est vraiment 100% religieux, et j'espère que ça n'est que ça, je tolère mais mon avis c'est que c'est de la connerie la religion. Que des personnes aient besoin de cadre moraux extérieur pour être plus heureux je comprend, mais à partir du moment où ils s'y
soumettent plus qu'ils n'y adhèrent là c'est un problème.
[/HS anti-religieux]

Salut.

Oui il n’y a que ma version c’est vrai. Peut-être avait-il des raisons ? Et je peux essayer de comprendre. Réellement... Je n’ai jamais eu de conversation à ce sujet car lorsque j’ai voulu seulement quelques explications, et je ne demandais même pas trop de son temps, c’était non. Il m’a simplement dit, par sms, quelques mois plus tard, qu’il ne m’aimait plus. Qu’il s’était trompé.

On peut me reprocher de mon manque de temps, mes maladresses, le fait de ne pas avoir pu être suffisamment attentive (peut être qu’il avait des problèmes j’en sais rien...). Mais si tel était le cas. Ça n’a jamais été intentionnel et j’ai cru toujours faire du mieux que je pouvais.

La façon dont ça s’est fini. C’était catastrophique pour moi oui. Parce que au delà de la relation amoureuse. C’est juste que j’ai pas été même estimé en tant que personne..Enfin je sais pas, même à une connaissance... On ne fait pas ça en l’occurrence. Là c’était violent. Pas de considération. Pas de respect... Et finalement c’est aussi très proportionnel à ma peine. Parce que ça m’a vraiment démoli... et concernant ses tromperies j’ai mieux compris à posteriori pourquoi lui me fliquait autant. Il avait à se reprocher j’imagine.

Non pas de problème. Juste une éducation religieuse. Puis des idéaux personnels... mon blocage il est surtout actuel parce que finalement j’ai attendu... Pour absolument tout. Pour rien. J’aurais aimé pouvoir juste un joli souvenir de tout ça même si ça finissait. De me dire que j’ai été avec un garçon génial, qui certes s’est peut être trompé, mais m’a estimé. Pour qui j’ai été quelque chose. Là tout s’annule. Ses lettres, ses mots, ses attentions, ses promesses et grands discours que je pensais très sincères.

Dernière modification par Ted69 ; 07/12/2019 à 20h14
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  #18  
Vieux 02/12/2019, 00h58
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Hello,

Je me permet aussi de réaffirmer le fait que tu est très courageuse de venir en parler publiquement comme ça. Même sous le couvert de l'anonymat ça reste très difficile.

De ce que j'en déduis tu t'es sentie trahie car l'image que tu te donnais ( renforcée par l'aspect religieux ? ) d'une vraie offrande / communion à deux avec quelqu'un de confiance s'est transformé en un acte qui t'a profondément souillée.
Tu passe pour de quelqu'un qui s'est livrée de par ses principes à un vulgaire objet que l'on jette car il n'est pas amusant et qu'on à attendu pour rien.

Cependant il faut que tu arrives à dépasser cette vision des choses ou tu es la victime ( car c'est le cas, mais pas dans ce sens là ) et ou c'est de ta faute. Car ça n'est pas le cas. Tu as été abusé de confiance, comme malheureusement ça arrive dans les relations.

Ce lui n'est peux être personne dorénavant et tu n'es pas en colère contre lui mais alors pourquoi l'être contre toi même ? Pour avoir été naïve ? Personne n'aurait pu le prédire. Le problème en te mettant la faute sur toi c'est que tu t'enferme dans un schéma de méfiance car tu deviens l'auteure de cette expérience. Et pour ne plus la revivre tu décide de te protéger car tu es censée être la fautive.

Pourquoi ça t'a bloqué que cette personne de 37 ans te parle d'une aventure qu'il à eu avec une collègue ?

Je vais faire mon aparté comme Neil Erua : Bien qu'ayant effectué une profession de foi et avoir été enfant de cœur étant gosse je suis maintenant profondément athée. Bien que je possède toujours des croyances qui s'élèvent au dessus de l'explicable scientifiquement parlant. Quoi qu'il en soit, de nos jours, la vie d'une personne croyante et qui à des principes à ce niveau là est pavée d'embuches. Je ne doutes pas que ça l'était aussi à l'époque, mais dorénavant dans notre société de consommation ou tout est produit je pense que c'est encore pire.
Beaucoup de personnes ( pas toutes ) ne s'imaginent plus attendre X mois pour pouvoir avoir un rapport charnel, elles voient ça comme un engagement aveugle dans un certain compartiment du couple dont elles ne sauront si ça match ou non. Ce qui pousse à ces actes adultères. Cependant cette forte demande ( souvent masculine ) ne doit pas être une raison à la tromperie. On peut être franc et simplement refuser ce genre de situation et ne pas s'accaparer la confiance de la personne tout en lui faisant des coups dans le dos.
Il ne faut pas que mon aparté te conforte dans ta méfiance envers les mecs. Mais qu'elle te fasse prendre conscience, je l'espère, que tu portes des valeurs de moins en moins communes et qu'il faut que tu apprennes ( comme le dis Barney ) à reconnaitre les personnes là pour te rouler dans la farine.

Qu'en est t'il de t'orienter vers une personne partageant ce mode de pensée, qui soit pratiquant ou non mais qui soit pour une prise de temps dans ce domaine. Ce qui pourrais peux être t'aider à lâcher du lest ?
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  #19  
Vieux 02/12/2019, 01h19
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Hello,

Je me permet aussi de réaffirmer le fait que tu est très courageuse de venir en parler publiquement comme ça. Même sous le couvert de l'anonymat ça reste très difficile.

De ce que j'en déduis tu t'es sentie trahie car l'image que tu te donnais ( renforcée par l'aspect religieux ? ) d'une vraie offrande / communion à deux avec quelqu'un de confiance s'est transformé en un acte qui t'a profondément souillée.
Tu passe pour de quelqu'un qui s'est livrée de par ses principes à un vulgaire objet que l'on jette car il n'est pas amusant et qu'on à attendu pour rien.

Cependant il faut que tu arrives à dépasser cette vision des choses ou tu es la victime ( car c'est le cas, mais pas dans ce sens là ) et ou c'est de ta faute. Car ça n'est pas le cas. Tu as été abusé de confiance, comme malheureusement ça arrive dans les relations.

Ce lui n'est peux être personne dorénavant et tu n'es pas en colère contre lui mais alors pourquoi l'être contre toi même ? Pour avoir été naïve ? Personne n'aurait pu le prédire. Le problème en te mettant la faute sur toi c'est que tu t'enferme dans un schéma de méfiance car tu deviens l'auteure de cette expérience. Et pour ne plus la revivre tu décide de te protéger car tu es censée être la fautive.

Pourquoi ça t'a bloqué que cette personne de 37 ans te parle d'une aventure qu'il à eu avec une collègue ?

Je vais faire mon aparté comme Neil Erua : Bien qu'ayant effectué une profession de foi et avoir été enfant de cœur étant gosse je suis maintenant profondément athée. Bien que je possède toujours des croyances qui s'élèvent au dessus de l'explicable scientifiquement parlant. Quoi qu'il en soit, de nos jours, la vie d'une personne croyante et qui à des principes à ce niveau là est pavée d'embuches. Je ne doutes pas que ça l'était aussi à l'époque, mais dorénavant dans notre société de consommation ou tout est produit je pense que c'est encore pire.
Beaucoup de personnes ( pas toutes ) ne s'imaginent plus attendre X mois pour pouvoir avoir un rapport charnel, elles voient ça comme un engagement aveugle dans un certain compartiment du couple dont elles ne sauront si ça match ou non. Ce qui pousse à ces actes adultères. Cependant cette forte demande ( souvent masculine ) ne doit pas être une raison à la tromperie. On peut être franc et simplement refuser ce genre de situation et ne pas s'accaparer la confiance de la personne tout en lui faisant des coups dans le dos.
Il ne faut pas que mon aparté te conforte dans ta méfiance envers les mecs. Mais qu'elle te fasse prendre conscience, je l'espère, que tu portes des valeurs de moins en moins communes et qu'il faut que tu apprennes ( comme le dis Barney ) à reconnaitre les personnes là pour te rouler dans la farine.

Qu'en est t'il de t'orienter vers une personne partageant ce mode de pensée, qui soit pratiquant ou non mais qui soit pour une prise de temps dans ce domaine. Ce qui pourrais peux être t'aider à lâcher du lest ?
Concernant cet homme. Sans trop donner trop d’infos, c’était quelqu’un qui bossait dans l’hôpital dans lequel j’étais passé en tant qu’externe. Pas mon supérieur hiérarchique puisqu’il est d’une d’autre spécialité. Mais bon ça restait touchy mais il me disait pour rire, que s’il m’avait rencontrée ailleurs, il aurait eu aucun mal à tenter quelque chose. Je n’y suis plus. On a gardé contact. Là ça me bloquait son aventure parce que j’envisage les choses de façon exclusive. Je me sens ici comme la 3ème personne. Encore une fois. Avant même que ça puisse commencer. Et concrètement j’accepte pas vraiment que l’on puisse me faire des avances, que je puisse un peu y répondre et qu’à côté... on se tape quelqu’un. Moi je ne le fais pas.

Abusé de confiance oui. Oui j’imagine que beaucoup de gens sont déçus mais à ce point ? Fautive. Difficile de pas le considérer. Si j’avais tenu à ma ligne de conduite, rien de tout ça ne serait arrivé. Mais c’est fait... Et j’ai déjà eu 4 ans et demi pour me le ressasser et faire avec.

C’est pas commun. Mais je n’attendais pas quelqu’un de commun non plus de toute façon et maintenant... Difficile. Parce que pour des gens comme « moi », je peux pas vraiment parler de tout ça parce que je suis celle qui a fauté. Et pour l’autre camp, je suis bizarre. Difficile de trouver sa place. Et à la limite, je ne fais pas une croix dessus. Juste que pour le moment je ne me vois pas re tenter l’expérience dans 2 mois... et avec quelqu’un qui pourrait me faire mal... J’ai passé des mois pas simples où j’étais vraiment pas bien. Je suis devenue phobique d’une situation qui pourrait se reproduire.

Dernière modification par Ted69 ; 07/12/2019 à 20h15
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  #20  
Vieux 02/12/2019, 01h34
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D'accord je vois, après rien ne te dis que les deux personnes sont dans une relation libre d'un commun accord et que monsieur aurait pu tout à fait mettre les choses à plat s'il détectait un attachement afin de respecter les critères d'une relation de confiance plus stable.

Je ne vois pas en quoi tu as été fautive. Tu as été honnête envers le gars ainsi qu'envers toi même.
Quelle genre de ligne de conduite ? Ne pas avoir de rapports avant le mariage ? Eh bien tu aurait pu te retrouver mariée et quand même trompée et avec un divorce sur le dos en cadeau supplémentaire.
Rien de ce que tu peux intégrer dans ta ligne de conduite ne peux te protéger d'une personne qui est fausse. Ce sont les aléas des relations amoureuses, il faut faire confiance en acceptant ce risque ( qui peut être plus ou moins grand ) que ça tourne au vinaigre. Si tu es droite dans tes bottes tu n'as rien à te reprocher. Vraiment.

Tu as fauté car tu as craqué avant c'est bien ça on est d'accord ?
Il faudra quand même que tu accepte de t'ouvrir à nouveau à des personnes. Je pense qu'on est d'accord sur le fait que tu n'as pas envie de te trimballer ce boulet au pied pendant encore 5 années

Ah oui ps, il faudrait que tu fasse ta présentation dans le topic présentation sur le forum. Histoire d'être en règle . Vu qu'on le demande à tout le monde d'office normalement avant même d'entamer les réponses
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