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  #41  
Vieux 10/12/2019, 13h06
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Envoyé par indiana007 Voir le message


Je pense que la majorité des gens sont dans l'entre deux. Il est impossible d'être épanoui aujourd'hui en 2019 comme l'étaient les gens en 1960 ou même beaucoup plus tard, jusqu'à la fin des années 80. Il faut regarder les choses en face je pense.
Et pourquoi ça? Le bonheur et l'épanouissement est une notion relative à chacun, suivant les sociétés, les cultures, l'éducation et ce que va vivre l'individu tout au long de sa vie. Ill faudrait déjà pouvoir définir avec précision ce qu'est le bonheur.

Le "c'était mieux avant" avec légèreté et parcimonie laisse esquisser un sourire en coin, attention par contre à ne pas s'enfermer dans des nostalgies qui deviendront vite des névroses particulièrement puissantes.

Je concède cependant que les changements au sein de notre société sont de plus en plus rapide, depuis les années 90, nos facultés d'adaptions sont mises à l'épreuves et ce n'est pas évident pour chacun, en preuve Italiano qui d'après ses dires ne trouve pas réellement sa "place".

J'aimerai également revenir sur un propos de Senechat, qui dit qu'il n'y a pas à prendre exemple sur ces individus. J'ai envie de dire que c'est bien compliqué quand l'exemplarité est vu comme un moteur et une motivation par beaucoup. Une gamine de 17-18 ans qui en a marre des cours et qui voit des filles de 23-24 ans gagner leurs vies à la TV dans des villa en ayant les seins et le cul refait c'est difficile de pas être tentée. Les marketeux aujourd'hui sont payés pour créer des modèles de toutes pièces, des stars et des icônes qui pourraient influencés et inspirés les plus jeunes et par la meme occasion les pousser à la consommation.

D'autant plus que les premiers exemples que nous avons dès la naissance sont nos parents, c'est un schéma que l'on suivra.

Moi j'ai envie de te dire à Italiano (et ça n'engage que moi) trouve toi une situation pro, et fait tes expériences, devient ce que tu veux être, débrouille toi pour intégrer les groupes que tu vises et vois ce que ça donne, va en boite et pose tes bouteilles sur la table, une fois, deux fois, trois fois, vas y meme avec un véhicule de location si ça te chante, ramène ta première croqueuse de diamants chez toi et voit (je suis sérieux), paye toi un voyage et montre le aux autres sur les réseaux si ça te dit.

Et en fonction de ce que tu en tirera, tu obtiendra le recul que aujourd'hui tu n'a pas pour affronter ce que tu veux, et voir de nouveaux horizons, par contre, comme tout le monde te l'a dit, c'est à toi de te bouger.

Dernière modification par Roldacross ; 10/12/2019 à 13h08
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  #42  
Vieux 10/12/2019, 13h15
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J'aimerai également revenir sur un propos de Senechat, qui dit qu'il n'y a pas à prendre exemple sur ces individus. J'ai envie de dire que c'est bien compliqué quand l'exemplarité est vu comme un moteur et une motivation par beaucoup. Une gamine de 17-18 ans qui en a marre des cours et qui voit des filles de 23-24 ans gagner leurs vies à la TV dans des villa en ayant les seins et le cul refait c'est difficile de pas être tentée.
Oui, une gamine de 17 ans.

L'auteur en à 10 de plus et 10 fois plus de possibilités.

Mais c'est pas con ce que tu dis, parce que en fait effectivement il y a un gros problème de maturité.
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  #43  
Vieux 10/12/2019, 13h34
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C'est pas tant un problème de maturité.

Ces jeunes filles reproduisent ce qu'elles voit. C'est un processus d'apprentissage logique, qui vient au passage démentir ce que disait Alexandre de Macédoine qui affirmait si je ne me trompe pas que l'apprentissage se passait autrement que par mimétisme.

On fait ce qu'on voit.

Ces demoiselles sont trop jeunes pour être suffisamment mature et c'est normal.
Les jeunes filles de 25 ans font ce qu'elles peuvent pour profiter d'opportunités faciles et c'est normal.
Nos sens sont court-termistes, ils nous font faire des choses court-termistes.

Le problème est d'avantage systémique ; on a la possibilité de le faire : Possible + Facile = Action

En face on a des mecs (je vais rester dans le sujet d'Italiano) qui voient ça et qui ont les capteurs qui partent en couilles :
  1. des meufs bonnes sur toutes les images - attraction
  2. mais des meufs qui se prostituent (on va pas jouer sur les mots hein) pour une vie gagner facilement grâce à l'exposition de leur cul - répulsion
  3. sens critique en carton - jalousie
  4. incapacité à choisir une nourriture intellectuelle saine - perte de repères

C'est la dynamique globale du garçon qu'il faut changer. Le reste il n'y peut rien.
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LE FÉMINISME EST UNE SUPERCHERIE, UNE POLLUTION INTELLECTUELLE.
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  #44  
Vieux 10/12/2019, 13h43
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Envoyé par Hanneman Voir le message
C'est pas tant un problème de maturité.

Ces jeunes filles reproduisent ce qu'elles voit. C'est un processus d'apprentissage logique, qui vient au passage démentir ce que disait Alexandre de Macédoine qui affirmait si je ne me trompe pas que l'apprentissage se passait autrement que par mimétisme.

On fait ce qu'on voit.

Ces demoiselles sont trop jeunes pour être suffisamment mature et c'est normal.
Les jeunes filles de 25 ans font ce qu'elles peuvent pour profiter d'opportunités faciles et c'est normal.
Nos sens sont court-termistes, ils nous font faire des choses court-termistes.

Le problème est d'avantage systémique ; on a la possibilité de le faire : Possible + Facile = Action

En face on a des mecs (je vais rester dans le sujet d'Italiano) qui voient ça et qui ont les capteurs qui partent en couilles :
  1. des meufs bonnes sur toutes les images - attraction
  2. mais des meufs qui se prostituent (on va pas jouer sur les mots hein) pour une vie gagner facilement grâce à l'exposition de leur cul - répulsion
  3. sens critique en carton - jalousie
  4. incapacité à choisir une nourriture intellectuelle saine - perte de repères

C'est la dynamique globale du garçon qu'il faut changer. Le reste il n'y peut rien.
Tout ça, ça se rejoint.

Ce sont des réactions de petit garçon. Problème de maturité émotionnelle.

En tout cas, je te souhaite bon courage Italiano et si t'as un projet, viens le poster ici ça serait intéressant de connaître ton avancée.
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  #45  
Vieux 10/12/2019, 14h11
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Envoyé par senechat Voir le message
Ce sont des réactions de petit garçon. Problème de maturité émotionnelle.
Dans ce cas une part croissante des mecs occidentaux, et plus particulièrement Français, ont ce problème et se conduisent comme des gosses de deux ans... ça m'étonnerait que ce soit intégralement de leur faute.
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  #46  
Vieux 10/12/2019, 15h12
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Pas une question de faute.

Mais je ne vois que ça dans la société, des petits garçons qui ce prennent pour des hommes...... et c'est de pire en pire.......
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  #47  
Vieux 10/12/2019, 15h16
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Envoyé par lutincressel Voir le message
Pas une question de faute.

Mais je ne vois que ça dans la société, des petits garçons qui ce prennent pour des hommes...... et c'est de pire en pire.......
Peut etre mais trouves tu que ce soit mieux chez les femmes, honnêtement?

Et puis il est normal que ce soit de pire en pire vu que l'on vit dans une société de plus en plus infantilisante et infantilisée.
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  #48  
Vieux 10/12/2019, 19h52
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non c'etait pas mieux avant, avant les conditions de vies etaient plus difficiles, l'esperance de vie moindre, il y avait certes peut etre plus de travail mais dans quel conditions ?! on en parle de l'heroine, du debut du sida, ou de la guerre?


je suis pas daccord les gens de nos jours sont peut etre moins heureux, car ce sont juste d'eternel insatisfait ,

autours de moi les gens ont des problemes , des soucis, mais sont pour la plus part en couple, avec des goss, un toit sur la tete, un travail, quel que soit leurs quartiers, arrondissement d'origine, leurs religions, leurs couleurs de peau etc..


je pense qu'il faut un peu arreter de se plaindre

Ici c'est comme si on regarde les commentaires d'un voyage, d'un objet, d'un jouet sur le net, 90 % des commentaires seront negatif, non que la chose soit negative, mais en fait les gens qui sont content ne vont pas venir poster un message pour le dire !
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  #49  
Vieux 10/12/2019, 22h11
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Envoyé par Roldacross Voir le message
Et pourquoi ça?
je pense que tu es lucide sans en avoir conscience vu que tu réponds toi même :

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Envoyé par Roldacross Voir le message
Je concède cependant que les changements au sein de notre société sont de plus en plus rapide, depuis les années 90, nos facultés d'adaptions sont mises à l'épreuves et ce n'est pas évident pour chacun, en preuve Italiano qui d'après ses dires ne trouve pas réellement sa "place".
Un très grand nombre ne trouve pas sa place. D'où cette espèce de nihilisme de notre époque.

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Envoyé par Roldacross Voir le message
Le bonheur et l'épanouissement est une notion relative à chacun, suivant les sociétés, les cultures, l'éducation et ce que va vivre l'individu tout au long de sa vie. Ill faudrait déjà pouvoir définir avec précision ce qu'est le bonheur.
Il y a quand même des invariants. Et le nombre de gens qui en France en ont marre croit:

-pas d'emploi, à moins d'être pistonné ou avoir un diplôme suffisamment professionnalisant
-isolement social en raison de cette sangsue constituée par l'ère numérique
-misère amoureuse et sexuelle (conséquence partielle)
des élites technocratiques qui évoluent dans les hautes sphères et qui en ont rien à battre des gens plutôt ordinaires et qui se gargarisent de tous ces trucs à la mode dont Italiano parle
-effondrement absolu de l'autorité

Faut il allonger la liste?

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Envoyé par Roldacross Voir le message
D'autant plus que les premiers exemples que nous avons dès la naissance sont nos parents, c'est un schéma que l'on suivra.
Bien souvent pour le pire hélas, recyclage de névroses, toussa...

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Envoyé par marseye Voir le message
non c'etait pas mieux avant, avant les conditions de vies etaient plus difficiles, l'esperance de vie moindre, il y avait certes peut etre plus de travail mais dans quel conditions ?! on en parle de l'heroine, du debut du sida, ou de la guerre?
Les conditions de travail sont mieux aujourd'hui? Avec les licenciements constants, le harcèlement moral, les burnt out à la pelle... c'est ça la réalité aujourd'hui! Avec en prime Monsieur Macron qui te dit sans sourciller qu'il suffit de traverser la rue pour trouver un travail (!)

Dans les années 60: plus de problèmes d’héroïne qu'aujourd'hui, tu crois? Pas de sida en tous cas à l'époque. Pas de guerre pour la France non plus. Pas pour rien qu'on appelle cela les "trente glorieuses".
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Dernière modification par indiana007 ; 10/12/2019 à 22h14
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  #50  
Vieux 10/12/2019, 22h46
Totor Totor est déconnecté
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Les conditions de travail sont mieux aujourd'hui? Avec les licenciements constants, le harcèlement moral, les burnt out à la pelle... c'est ça la réalité aujourd'hui! Avec en prime Monsieur Macron qui te dit sans sourciller qu'il suffit de traverser la rue pour trouver un travail (!)
C'est n'importe quoi ca Pour une fois je suis d'accord avec Macron, du boulot il y en a.. A chaque fois que je rentre de l'étranger, je met max 15 jours à trouver.. Alors c'est pas toujours des boulots de ouf, mais tu gagnes 1500 balles, c'est suffisant pour vivre.. Le temps de trouver autres choses de mieux.. Les licenciements? A chaque fois c'est moi qui me barre Après c'est sur, si t'habites dans la creuse et que tu veux pas bouger, oui c'est galère...
__________________
Si au bout de 5 verres elle est toujours moche change de cible...

Vous rigolez parce que je suis différent, moi je rigole parce que vous etes tous pareils.
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