[Pannogel]

Bonjour à tous,

J'ai rencontré il y a trois-semaines un mois, une fille sur Tinder, interne en dermatologie.
J'ai eu du mal à lui proposer un rencard car elle répondait avec un temps de latence très long à mes messages sur Tinder, au point que je m'étais tourné vers une autre fille (=>ONS) mais là n'est plus le sujet.

Date 1 : Samedi aprèm à Montmartre pour la fête des vignerons, vue sur Paris, le date dure 4H. Je ne game pas spécialement, on parle de beaucoup de choses, de psychologie, de nos ex relations. J'apprends qu'elle a couché avec son "meilleur ami" 3 fois mais que ce dernier a une copine.

Date 2 : le mardi après, repas chez moi, kino escalation, kiss close. Je suis content de moi parce qu'elle devait partir en week end avec entre autre le mec avec qui elle a couché.

Date 3 : elle a passé son week end, a priori rien à signaler. On se revoit chez moi, elle était très fatiguée mais on fait des calins dans mon lit pendant environ 1H30- 2H ?

Date 4 : Emploi du temps chargé, elle veut bien me capter mais à Boulogne où je travaille pour pas "faire que des calins". Date super sympa, assez court (1H30 - 2H, j'ai eu le sentiment que le temps s'était suspendu à un moment. Elle me demande de l'appeler dimanche soir pour que je lui raconte mon week end à Amsterdam. On s'est tenu le bras, la main tout le date + bisou, calins.

Finalement, le dimanche soir, je lui propose qu'on se capte mais me répond que le lendemain, finalement elle m'appele lundi soir, rapidement car car mère appele en même temps, ca solloc arrive bientôt.
Je lui ai envoyé un petit message hier soir sur un truc random un peu marrant mais tj pas de réponse.

En fait j'arrive pas à me situer comme je lui ai dit, je pensais pas après le premier date si elle était intéressée. Ce à quoi elle a répondu, "si je priais pour une deuxième rdv."

Voilà ma synthèse des points positifs (IOI) :
Elle a toujours accepté de me voir.
Elle ne rejette pas mes approches physiques.
Elle me dit qu'elle a revu l'autre mec en soirée (son "meilleur pote avec qui c'est compliqué"comme elle dit ) et, ils se faisaient la tête depuis 1 semaine. Ils ont mis les points sur le i. Elle me dit qu'a priori elle n'"a pas envie de sortir avec"

Points négatifs :
J'ai pas encore d'existence dans sa vie au sens où ses copines, ses parents ne savent pas que j'existe, elle "me cache" par exemple de sa colloc.
Après attention, je conçois complètement ce type d'attitude. J'ai parlé d'elle à très peu d'amis.
Si ca se trouve on ira nul part et elle veut sans doute pas faire de "fausse alerte" mais du coup ca prouve que rien n'est encore gagné.
Elle met entre 12 et 24 h à répondre à mes messages, askip c'est pareil avec ses autres potes.
Je suis le seul à "initier les messages".

Info supplémentaire :
Elle est du style catho (je suis pas là pour stigmatiser mais j'ai eu une relation avec une catho pendant 1 an et demie) et "d'expérience", c'etait un peu à moi de tout faire, de tout initier (sorties, affection), il faut aussi attendre très longtemps avant de coucher avec.
Sur ce point là, ca ne me gène pas d'attendre (ca lui fait peur, elle a peur de se faire avoir, que je sois qu'un sargeur) mais d'un côté, j'ai envie de coucher avec parce que ca "officialisera" la relation, ca prouvera qu'elle sera sure d'elle, de moi et de ses sentiments (même si chez moi avec un peu d'alcool ça a faillit dériver, elle fait le truc avec les jambes qui montre qu'elle a envie).


Question 1 : j'hésite vachement sur l'attitude à avoir avec elle :
=>Je rassure à mort, je suis mignon, rassurant, à lui parler beaucoup (son profil mbti d'ESFJ dit que ces filles là aiment ca)
=>Je fais le sargeur ? Je fais le mec Hard to get pour pas être trop needy parce que la solution 1 inclue ce type de risque.

Question 2 : vous pensez que je peux lui dire que j'aimerai bien qu'elle soit plus présente, qu'elle s'investisse aussi un peu d'elle dans la communication ou c'est beaucoup trop tôt et ca ferait de moi un gros NEEDY ?

Merci d'avance pour votre retour,

[phantom_green]

Honnêtement, j’ai l’impression d’avoir lu pas mal de trucs qui clochent.
Si j’ai bien compris dans les grandes lignes :

- Vous avez passé quelques dates ensemble, mais pour l’instant ça démarre tout doucement(normal)
- Tu recherches une relation exclusive avec elle
- Il y a un autre mec qui lui tourne autour et avec qui elle couche ou a couché
- Elle n’hésite pas a te parler de ce mec sous des termes tels que “c’est compliqué”. Dans ce contexte je pense qu’il est number one dans ses pensées, bien qu’il ne soit pas dispo. Ce qui est plus navrant c’est qu’elle t’en parle
- L’histoire “des points sur les i” et “qu’a priori elle est passée à autre chose”, il faut le prendre avec des pincettes. Ça peut être un air de pipeau. D’ailleurs le “à priori” ça ne sent pas vraiment bon.

Sur ce point là, ca ne me gène pas d'attendre (ca lui fait peur, elle a peur de se faire avoir, que je sois qu'un sargeur) mais d'un côté, j'ai envie de coucher avec parce que ca "officialisera" la relation, ca prouvera qu'elle sera sure d'elle, de moi et de ses sentiments (même si chez moi avec un peu d'alcool ça a faillit dériver, elle fait le truc avec les jambes qui montre qu'elle a envie).

Coucher ensemble n’a rien d’officialisant pour une relation. Cela peut être totalement sans sentiments. Je n’ai rien compris au “truc avec les jambes”.

=>Je rassure à mort, je suis mignon, rassurant, à lui parler beaucoup (son profil mbti d'ESFJ dit que ces filles là aiment ca)

Être extrêmement rassurant est loin d’être une qualité en séduction...
MBTI ? Tiens je pense que ça peut intéresser Newman ou Homer

Bref pour résumer, le fait qu’elle soit croyante ou pas ne l’a pas empêchée de coucher avec quelqu’un déjà en couple, donc je pense que tu ne devrais pas trop la percevoir comme quelqu’un de si prude. Elle a besoin de temps, je pense, non pas pour des histoires de valeurs, mais parce que quelqu’un d’autre occupe ses pensées.

Je ne trouve pas que la situation soit au top mais ceci etant, à condition de rester fun et détaché et avec un coup de chance, les choses pourraient éventuellement tourner en ta faveur. Mais c’est loin d’être garanti.

[Oncle Barney]

Disons que c'est évidemment encore fragile, qu'elle va sûrement être dans la retenue pendant un moment, le temps qu'elle se mette vraiment au clair.

Perso, je jouerais pas le mec gentil et dispo.
T'es là pour avoir une vraie relation, tu dois poser des limites et pas rester dans le brouillard trop longtemps.

Ce que tu dois retenir, c'est que seuls ses actes font foi. Et que ça va être son engagement dans la relation que tu vas "scruter".

Mais encore une fois, c'est fragile, et ya pas de bonnes réponses vu qu'on n'est pas dans sa tête (et même elle ne sait pas, très probablement)

[Pannogel]

@phantom_green.

Merci pour ton retour, je suis d'accord avec toi sur la méfiance à avoir sur le "pote avec qui c'est compliqué". Quant au "a priori" c'est moi qui le dit (histoire de dire que je mets aussi de la distance sur le : "On s'est expliqué (ils s'étaient disputés à propos de je ne sais quoi)" Elle m'a dit hier au téléphone en me racontant son week end, soirées, déménagement : j'ai revu mon meilleur pote.
- Ah oui le fameux ? (elle a deux meilleurs potes et quand elle m'avait parlé de ses anciennes relations comme je lui avais raconté les miennes, elle le nommait celui avec qui c'est compliqué)
- Oui voilà celui avec qui s'est compliqué. Nan bah ca faisait une semaine qu'on se parlait plus, on a réglé notre dispute (a priori c'était pas lié à leur relation), on a mis les points sur les i (après j'aurais ptet du creuser le sujet de la dispute ?)
- Et toi comment tu te situes par rapport à ca ?
- Nan bah je suis content qu'on se soit réconcilié parce que c'est vraiment un bon pote.
-Et sentimentalement ?
-Nan mais t'inquiètes( je crois bien qu elle a dit ça) , je me vois pas sortir avec.'


Pour te répondre sur le truc avec les jambes, je reconnais avoir été flou dans ma description, en fait, j'avais lu un jour qu'une fille quand elle est allongée à côté de toi et qu'elle a tendance à (je sais pas bien décrire) à "plier-déplier sa jambe contre l'autre " ca veut dire qu'elle a envie de sex avec toi (field testé).

Après je me dis qu'elle a aussi été capable de taper des allers retours en voiture pour arriver à 21H45 chez moi des yvelines pour repartir à minuit chez ses parents, donc en gros faire un aller retour paris le soir juste pour venir me voir.
Je ne sais pas si pour vous, c'est un signe fort ou pas. En fait dans le MBTI, ils disent que ce type de fille a toujours une vie sociale très (trop) riche mais que si elle vous apprécie vraiment / est en couple avec vous, elle fera tout pour vous trouver une place dans son emploi du temps et c'est vrai que objectivement, elle le fait quand même avec moi. C'est surtout son manque de communication mais qu'elle aurait avec tous ses ami(e)s que je lui reproche.

@Barney et @phantom green
Quant à ce que tu me dis sur l'attitude à avoir, effectivement, et il faut peut être pas en faire trop (d'où les craintes que j'écrivais) mais tout en restant pas trop dispo et sympa comme dit Barney (j'essaie de synthétiser vos points de vue).

@barney
Tu entends quoi par poser des limites ? Effectivement seuls les actes font foi, on est bien d'accord. Et oui la situation a pas l'air simple à analyser même pour vous qui avez l'habitude ce qui me rassure aussi sur l'intérêt de poser la question.

[Louis.H]

Envoyé par Pannogel

@phantom_green.

Merci pour ton retour, je suis d'accord avec toi sur la méfiance à avoir sur le "pote avec qui c'est compliqué". Quant au "a priori" c'est moi qui le dit (histoire de dire que je mets aussi de la distance sur le : "On s'est expliqué (ils s'étaient disputés à propos de je ne sais quoi)" Elle m'a dit hier au téléphone en me racontant son week end, soirées, déménagement : j'ai revu mon meilleur pote.
- Ah oui le fameux ? (elle a deux meilleurs potes et quand elle m'avait parlé de ses anciennes relations comme je lui avais raconté les miennes, elle le nommait celui avec qui c'est compliqué)
- Oui voilà celui avec qui s'est compliqué. Nan bah ca faisait une semaine qu'on se parlait plus, on a réglé notre dispute (a priori c'était pas lié à leur relation), on a mis les points sur les i (après j'aurais ptet du creuser le sujet de la dispute ?)
- Et toi comment tu te situes par rapport à ca ?
- Nan bah je suis content qu'on se soit réconcilié parce que c'est vraiment un bon pote.
-Et sentimentalement ?
-Nan mais t'inquiètes( je crois bien qu elle a dit ça) , je me vois pas sortir avec.'


Pour te répondre sur le truc avec les jambes, je reconnais avoir été flou dans ma description, en fait, j'avais lu un jour qu'une fille quand elle est allongée à côté de toi et qu'elle a tendance à (je sais pas bien décrire) à "plier-déplier sa jambe contre l'autre " ca veut dire qu'elle a envie de sex avec toi (field testé).

Après je me dis qu'elle a aussi été capable de taper des allers retours en voiture pour arriver à 21H45 chez moi des yvelines pour repartir à minuit chez ses parents, donc en gros faire un aller retour paris le soir juste pour venir me voir.
Je ne sais pas si pour vous, c'est un signe fort ou pas. En fait dans le MBTI, ils disent que ce type de fille a toujours une vie sociale très (trop) riche mais que si elle vous apprécie vraiment / est en couple avec vous, elle fera tout pour vous trouver une place dans son emploi du temps et c'est vrai que objectivement, elle le fait quand même avec moi. C'est surtout son manque de communication mais qu'elle aurait avec tous ses ami(e)s que je lui reproche.

@Barney et @phantom green
Quant à ce que tu me dis sur l'attitude à avoir, effectivement, il vaut peut être pas en faire trop (d'où les craintes que j'écrivais) mais tout en restant dispo et sympa comme dit Barney (j'essaie de synthétiser vos points de vue).

@barney
Tu entends quoi par poser des limites ? Effectivement seuls les actes font foi, on est bien d'accord. Et oui la situation a pas l'air simple à analyser même pour vous qui avez l'habitude ce qui me rassure aussi sur l'intérêt de poser la question.

1. Non ne creuse pas le sujet de dispute c'est pas ton histoire. Don't ask, don't tell comme ce qu'il se dit ici.

2. Attention au bon pote avec qui elle a pu coucher haha

3. Et attention à ça aussi ... sortir avec =/= de coucher avec ... ! Ce qui a déjà été fait.

Comme dit, actes > paroles.

Je suis d'avis à ne pas être needy et collant non plus. Après il faut trouver le bon équilibre entre trop présent ou pas assez, faut pas qu'elle te zappe non plus. Mais trop dispo-gentil-prévenant-à l'écoute --> pas sexy.

Et bon, tout ne dépend pas de toi non plus, potentiellement tu auras beau faire de ton mieux, ça ne marche pas à tous les coups.

[senechat]

Envoyé par Pannogel

@phantom_green.

Merci pour ton retour, je suis d'accord avec toi sur la méfiance à avoir sur le "pote avec qui c'est compliqué". Quant au "a priori" c'est moi qui le dit (histoire de dire que je mets aussi de la distance sur le : "On s'est expliqué (ils s'étaient disputés à propos de je ne sais quoi)" Elle m'a dit hier au téléphone en me racontant son week end, soirées, déménagement : j'ai revu mon meilleur pote.
- Ah oui le fameux ? (elle a deux meilleurs potes et quand elle m'avait parlé de ses anciennes relations comme je lui avais raconté les miennes, elle le nommait celui avec qui c'est compliqué)
- Oui voilà celui avec qui s'est compliqué. Nan bah ca faisait une semaine qu'on se parlait plus, on a réglé notre dispute (a priori c'était pas lié à leur relation), on a mis les points sur les i (après j'aurais ptet du creuser le sujet de la dispute ?)
- Et toi comment tu te situes par rapport à ca ?
- Nan bah je suis content qu'on se soit réconcilié parce que c'est vraiment un bon pote.
-Et sentimentalement ?
-Nan mais t'inquiètes( je crois bien qu elle a dit ça) , je me vois pas sortir avec.'.

En même temps tu voulais qu'elle te dise quoi?

- Et sentimentalement?
- Oui je suis folle amoureuse de lui et il ne veut pas de moi d'ou les embrouilles qu'on a parce que je ne veux pas lâcher le morceau et je te le sous entend au cas ou il se passe quelque chose comme ça tu ne diras pas que j'ai voulu jouer sur les deux tableaux. T'es prévenu. Puis, si je n'arrive toujours pas à le pecho, t'es la toi.


Bah non mon gars.

Tout à fait d'accord avec mon Phantom, le sexe n'a rien d'officialisant , ne t'enflammes pas, restes détaché.

[Pannogel]

Envoyé par Oncle Barney

Disons que c'est évidemment encore fragile, qu'elle va sûrement être dans la retenue pendant un moment, le temps qu'elle se mette vraiment au clair.

Perso, je jouerais pas le mec gentil et dispo.
T'es là pour avoir une vraie relation, tu dois poser des limites et pas rester dans le brouillard trop longtemps.

Ce que tu dois retenir, c'est que seuls ses actes font foi. Et que ça va être son engagement dans la relation que tu vas "scruter".

Mais encore une fois, c'est fragile, et ya pas de bonnes réponses vu qu'on n'est pas dans sa tête (et même elle ne sait pas, très probablement)

Salut Barney,

J'ai beaucoup aimé ce que tu as écris pour répondre à ma problématique :

La seule question que j'aurai, ça serait quelle attitude adopter avec elle ?

Au passage c'est son anniversaire ce week end.

>Tu proposerais quoi pour cette occasion ? J'avais penser lui faire une carte sympa avec un pins de l'asso dont elle était présidente (un pote m'a donné ce pins bourré en soirée), je me suis dit que c'était marrant + genre lui offrir un petit truc pour sa colloque.
=>L'idée pour moi est pas d'offrir un gros truc mais plus de marquer le coup ou tu penses que mon idée c'est déjà trop ?

>Idem quelle attitude tu préconises à tenir avec elle ? Je peux la jouer Hard to get (utiliser subtilement l'idée du: ah mais qui a dit que j'avais envie de coucher avec toi ?), je pense que tu as compris l'idée de ce que je voulais dire.

>Enfin, qu'entendais tu par : fixer des limites et comment les fixer ?

Merci en tout cas de m'avoir lu, je vois que d'années en années tu es toujours là face à l'éternel.


@Louis H, oui je suis assez d'accord sur le don't ask, don't tell, c'est exactement ce que je me suis dit sur le moment et puis ca fait un peu meilleur ami gay mdr.
C'est sur que j'ai pas l'impression d'avoir spécialement mal gamé et que tout ne dépend pas de moi mais j'avoue que pour une fois, j'étais content d'être avec une fille différente de d'habitude, d'où mon envie de faire un truc avec elle. Je sais que ca fait gnangnan de dire ca, mais normalement (enfin d'après le mbti), c'est le profil mère de famille parfaite.
J'ai eu souvent des relations avec des filles qui étaient compatibles avec moi. Oui c'était des passions dévorantes (nana de 10 ans de plus marriée, qui aurait même voulu à un moment devenir ma chef), la semaine dernière j'ai eu une autre fille qui m'a dit que si elle était blonde elle aurait bien tenté quelque chose avec moi mais j'en ai un peu marre de ce type de fille. J'ai envie de changer et la fille dont je vous parle est différente des autres (rien à voir avec du IOI hein c'est même un profil "courant statistiquement" dans le mbti mais généralement à mon age (26 ans) ca fait longtemps qu'elles sont casées.

PS : pour info, le mbti est une classification qui pour faire simple indique qu'il y a 16 types de personalités possibles. Alors non ca ne veut pas dire qu'il y a que 16 personnalités et point, ce qui compte c'est aussi au fond du profil comment la personne est équilibrée dans ses fonctions jungienne (j'ai le même mbti que ma soeur et pourtant les gens nous percoivent comme différents). Au passage, j'ai vraiment étudié le mbti pour m'aider moi de base mais il se trouve que c'est aussi un outil de séduction ultra puissant, on fait du cold reading ultra ultra poussé en même pas 30 minutes et ca attire les filles.

@senechat : bon en gros, elle a juste dit pour pas me heurter mais finalement c'est assez clair pour elle. En tout cas, ca "fait du bien" de prendre des claques dans les dents (je dis ca sans ironie hein ), c'est peut être ce que j'avais besoin d'entendre, un regard objectif.

[Oncle Barney]

Franchement, je sais pas quoi te conseiller. Car comme je l'ai dit, on n'a pas accès à ce qu'elle a dans sa tête et que tout est possible.

Dans ces cas là, suis tes désirs et évite de te poser mille questions pour savoir comment bien faire, parce que ça n'existe pas!

[Le Yel']

Hello,

Tu es needy. Mais ce n’est pas grave, ça arrive.

Tu parles de cette fille comme s’il s’agissait d’une relation poussée (en parler à ses amis, famille, colloc), mais vous n’avez eu que 4 RDV. Avec certes de l’interaction, mais ce n’est pas ça qui fait une relation.
Attends de voir mais comme te l’a dit Barney, évite la monotonie du Nice Guy.

Et bon «
=>Je rassure à mort, je suis mignon, rassurant, à lui parler beaucoup (son profil mbti d'ESFJ dit que ces filles là aiment ca«

C’est très à la mode, mais ça revient à dire « Elle est verseau et j’ai lu dans l’horoscope que.... »