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  #21  
Vieux 28/08/2019, 12h41
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Plus tu avances dans la vie, plus tu te rends compte de l'importance d'être au diapason avec l'autre, d'avoir une corde qui vibre à la même fréquence que l'autre.

Je reviens sur "l'injustice" dont tu parles, après l'avoir tant aidé à s'élever.
Ya pas de justice là dedans. La vie ne te doit rien.
Surtout, tu dois comprendre qu'on peut se mettre en lien avec quelqu'un avec bien d'autres enjeux que les sentiments. Et ce que tu as fait, c'est de te positionner en "sauveur" (c'est le terme en analyse transactionnelle) et elle en "victime". C'est comme ça que vous avez avancé au début. Et une fois la victime "guérie", elle ne se sent plus attachée à son sauveur de la même manière.

On sent dans ce que tu dis qu'elle te devrait ça de rester avec toi parce que tu as fait tout ça pour elle. Je sais pas si tu te rends compte à quel point c'est fucked up!
Tu pensais jusqu'alors qu'une relation amoureuse ressemblait à ça, avec ces rôles bien définis. La vie t'apprend que c'était pas ça. Et maintenant, tu dois réapprendre à aimer quelqu'un que tu n'auras pas besoin de sauver, qui sera ton égal.

Good luck pour ça, ça prendra du temps et plusieurs essais!
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  #22  
Vieux 28/08/2019, 14h06
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Je comprends là où tu veux en venir, tu tires un peu le trait mais je saisi la manœuvre. Evidemment elle ne me devait rien, et j’ai toujours respecté et souhaité sa volonté.

Je ne suis pas son sauveur, on est son propre sauveur. J’ai simplement permis la mise en place d’un contexte propice à ses actions. Elle n’était pas victime non plus, puisque déjà décidé et débrouillarde.
Ses parents ont divorcés jeune, son père est parti à l’autre bout de la France et lui manque terriblement. Sa mère s’est remise avec un « beauf » et ne s’occupait pas de sa fille (ni argent, ni logistique), elle n’avait que son ex (d’avant moi) de 14 à 19 ans. Et forcément lorsqu’on quitte son repère et qu’on est seule, on est plus fragile. La force elle l’avait déjà en elle, il fallait juste qu’elle ressorte.

Et dans ce cas, comment traduire ses attitudes récentes envers moi ? Sachant et comprenant le background de notre passé. C’est elle qui a repris contact avec moi en m’envoyant un message suite à une de mes story snap, en juin. Timidement d’abord, puis de manière plus intense début juillet.
Comment traduire ses mots nostalgiques sur notre passé, sur ses moments préférés de l’histoire, sur ce projet délirant du japon qui la tente, sur son interet pour ma proposition de voyage au Canada chez un pote à moi qu’elle connais (elle a même été jusqu’à regarder les prix d’avion), sur le sexe.
Me disant même ne pas pouvoir programmer de se voir mais m’indiquant ou je pouvais la trouver par hasard. Ses caresses discrètes sur nos seuls contacts possibles (les bises).J’accepte d’avoir totalement chié ma psychologie de cette histoire, mais tout ça je ne peux l’inventer.

Dans ce cas c’est quoi le but ?
Son mec part seul dans sa famille, elle aussi et elle décide d’un coup de me parler plus qu’elle ne l’a jamais fait depuis la rupture. Indiquant elle-même qu’il n’y avait strictement aucun intérêts de discuter avec moi, je suis son ex et elle est en couple, mais qu’elle aimait me parler.
Elle m’apprécie trop pour me faire du mal, je le sais, elle préférerai disparaitre que de me faire mal. Je la connais et j’en suis convaincu.

Donc, pourquoi ?

Je joue un peu le rôle de l’enfant qui pose tout a tas de questions sur les relations amoureuses, mais tes réponses Barney sont tellement justes. Dans les mots et dans les sens. Alors je pose toutes les questions qui me traversent l’esprit.
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  #23  
Vieux 28/08/2019, 14h43
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Ouais mais là, ça commence à être lourd à gérer pour moi, d'autant que je vais me répéter.
Je suis un peu fatigué par tes relances du Pourquoi.

A la base, ça n'est pas à moi de répondre à la place de ton ex.
Si t'as besoin d'explications, tu les lui demandes. Point. T'en as eu mille fois l'occasion. Mais t'as préféré "flirter" avec elle. Que veux tu que je te dise? C'est un peu facile ça. Et pas très responsable.

Donc j'aimerais que tu te conduises en personne mature et que tu agisses en fonction de tes besoins. On arrête les palliatifs déresponsabilisants, tu veux bien?
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  #24  
Vieux 28/08/2019, 18h57
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Ton histoire me touche, car j'ai peur d'être au stade où tu en es dans trois ans^^

C'est vrai qu'au vu de ce que tu as dit lors de ton dernier message, à ta place aussi, si mon ex revient me voir en disant ça, j'aurais de l'espoir.

Là tu as deux possibilité qui s'offre à toi:

-Soit "flirté" te fais rien, tu laisses voir les choses, mais sans te projeter.

-Soit tu te comporte en homme, tu assumes que la situation te fait souffrir et tu lui en parle.

On peut rien faire pour toi, mais vu la situation, je pense que la deuxième solution serait la plus salvatrice.
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  #25  
Vieux 29/08/2019, 08h45
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Je ne pouvais pas lui demander pourquoi elle faisait tout ça, je suis convaincu qu’elle ne le sait pas elle-même. Une chose est sûre, même après 3 ans l’attachement à survécu.
Maintenant ce n’est révélateur de rien et puis elle est dans une nouvelle vie maintenant, si elle était libre ce serai différent.

Hier elle m’a avoué être perdue lorsque je lui demandé ce qu’elle comptait faire cette année après sa parenthèse de 2 ans à l’étranger. Je lui avais posé la question fin juin et elle ne savait pas.
Là c’est différent, elle est rentrée en France après la date butoir d’inscription à la 4e année de fac et se retrouve bloquée. Elle est perdue car l’actualité écologique et politique la touche, elle est très pessimiste sur l’avenir. Elle se demande si elle rêve d’une vie avec un master, du boulot, investir dans le confort de vie, ou si elle écoute ses envies de l’instant T. A savoir partir et visiter tous ce qu’il y a à visiter dans le monde, n’avoir besoin que de manger et de s’habiller.

Je lui ai dit que ces sujets me touchaient également, l’écologie, l’alimentation, le traitement animal, et qu’on ne peut qu’être révolté des actualités. Je lui ai également parlé de l’importance d’un diplôme dans notre société d’aujourd’hui, et qu’il est important de se sécuriser à son âge. Que ses voyages elle pourra les faire quand elle voudra dans peu de temps, mais qu’à 23 ans elle est à la croisée des chemins. Elle a même plaisanté sur ma maturité ahah

Elle m’a demandé au début de nos discussion cet été si je retournerai avec elle si elle était célibataire. J’étais encore détaché de tout ça et je me souviens lui avoir répondu que c’était complexe, que nous avons changé et qu’il faudrait se redécouvrir d’une certaine manière, que rien ne serait plus comme avant. Puis je lui ai dit que c’était une possibilité forte, mais que je ne me posais pas la question puisque ce n’était pas le cas (ce qui était vrai à ce moment).

Je pense que mes sentiments autour de tout ça sont vrais et faux à la fois. Elle est mon plus beau souvenir de l’amour, de l’affection, ma seule grande relation. Je crois que ce qui me manque c’est celui que j’étais avec elle, l’affection d’un regard amoureux sur moi, le couple en général. Le sentiment de bonheur et plaisir que procure l’amour. C’est tout ça qui me manque et pas seulement elle. Il y a un an j’avais débuté une de relation avec une fille super (2 mois), ça n’a pas fonctionné elle déménageait professionnellement, et pas une seule fois je n’ai pensé à mon ex avec cette fille.
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  #26  
Vieux 29/08/2019, 09h17
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Tu te rabaisses complètement devant ton ex en lui disant : oui mon amour je retourne volontiers avec toi si tu es celib.....

Bref, trop needy et en dépendance affective....
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  #27  
Vieux 29/08/2019, 10h58
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On peut savoir ce que tu vas faire ?

J'ai pas lu les pavés.
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  #28  
Vieux 01/09/2019, 10h59
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Je ne sais pas ce que je vais faire, je ne sais pas.
J’ai souhaité me donner quelques jours pour plus trop me prendre la tête avec ça, mais tout ne s’est pas passé comme prévu.

Je suis sorti avec des amis jeudi soir dans un nouveau bar qui marche bien, mon ex me demandait par messages ce que c’était ce bar etc. Et en rentrant on a passé la moitié de la nuit à discuter par message. On parlait de tout et de rien, on plaisantais et on se prenais pas la tête. Vendredi pareil toute la journée. J’imagine que son mec était pas dans le coin.

Hier je suis allé avec des amis dans mon bar irlandais préféré (celui où j’ai croisé 2 fois mon ex), fléchettes, alcool, bonne ambiance. Puis je vois mon « plan cul » arriver, puis 20 mn après mon ex avec ses amies. Bon sur le papier ça donne pas une bonne recette ça. Il y avait également une amie dans mon groupe donc j’étais constamment entouré de 2 filles.

Évidement je salué et discuté un peu avec mon ex, la bise à été encore plus tactile qu'auparavant avec caresse sur la taille des deux côté. Hier j’étais sans le souhaiter particulièrement au centre de l’interaction, je connaissais du monde donc j'étais toujours à droite à gauche, on me demandais souvent ahah

Puis plus tard, mon ex et une de ses amie (que je ne connais pas) viennent me voir. C’est son amie qui a prit l’initiative « hey je voulais venir te voir, t’es vraiment son ex ? Tu dois être vraiment quelqu’un de bien pour avoir été avec elle, vraiment quelqu’un de bien » moi je rigole et je lui dis que l’inverse est également vrai. La copine de ex avait bien bu apparemment. « Elle parle beaucoup de toi tu sais » moi je regarde mon ex et répond en souriant « ah oui ? Beaucoup ? » là mon ex regarde sa copine gênée et lui demande d'arrêter. La copine me confirme pour le « beaucoup » et de dit ravi de m’avoir rencontré.

Je retourne faire une partie de fléchette, et peu après le groupe de mon ex s’installe à la table juste à côté (alors qu’il y en avait plein de libre). Forcément on discute, elle me paye une bière (un vieux compte d’il y a 3 ans ahah). Elle me fait remarquer que j’ai l’ai d’avoir beaucoup d’ex dans le bar, sous entendu je suis beaucoup en présence féminine puis c'était ma seule ex du bar. D’ailleurs mon ex avait salué tout mes amis sauf les filles à son arrivée, je l’avais remarqué.

Plus tard on décide d’aller danser avec mes amis dans un autre bar, on se aurevoir avec mon ex. Des caresses de nouveau, avec un « à bientôt, rejoindre tes groupies ». Dans ma tête je dis « Qu’est-ce que ça peut te foutre, tu te baladais bien avec ton mec devant moi y’a une semaine » mais je lui ai répondu d’une petite blague légère et je pars deux pintes à la main.

Mon « plan cul » était avec nous également, mais je la raccompagne à son vélo lorsqu’elle décide de rejoindre ses amies. En revenant je n’ai jamais retrouvé mes amis au bar, ils avaient disparu et avec la masse de monde c'était compliqué. Et comme par hasard plus de réseau ni de connexion, je sais pas ce qui s’est passé. Après une petite heure de vagabondage et quelques bières je rentre seul chez moi. Le réseau revient, j’apprend que mes amis ont galéré aussi pour me joindre et qu’ils sont rentrés. Je reçois des messages décalé de mon ex me parlant encore des filles avec qui j’était (en plaisantant), je lui explique ma situation de réseau et tout. Elle dit « t’aurai dû revenir au bar et essayer de m’appeler », elle me demande même si je reviens. Je me suis endormi sur mon canapé sans m’en rendre compte, fin de soirée.

Et ce matin elle continue de me parler.
Je veux bien vous écouter, passer à autre chose, avancer et être en paix avec ça mais c’est quand même une situation complexe. Il y a des choses de sa part et de son côté, tout cela n’est pas gratuit. Je sais pas trop quoi en penser, il y a du positif et du négatif mélangé dans un cocktail que je sirote.
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  #29  
Vieux 01/09/2019, 11h11
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Mais oui qu'il y a des trucs!
Evidemment que vous avez encore des sentiments l'un pour l'autre!

Mais putain! Votre cirque est lourdingue! On dirait 2 ados infoutus de discuter vrai >_<

Vu comment elle se comporte avec son ex alors qu'elle est en couple, faut pas qu'elle s'étonne si tu vas la voir pour mettre les choses à plat. C'est pas toi qui vient foutre la merde dans leur couple, c'est elle.

Par contre, c'est TA responsabilité si tu maintiens le status quo et que tu te complais dans cet entre deux à ruminer et à ressasser le passé.

Donc, tu vas l'avoir cette discussion oui ou merde???
Si c'est pour continuer à te morfondre ici, on va te bannir 1 mois pour te remettre les yeux en face des trous.
Donc tu fais quoi maintenant? Tu continues à te la jouer petit garçon ou tu prends tes responsabilités d'adulte?
Et viens pas de nouveau répandre tes états d'âme, écris un journal papier si tu as tant besoin de sortir tout ça de toi. Mais ici, c'est un SOS pour trouver la sortie.
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  #30  
Vieux 01/09/2019, 11h58
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Tu as raison, c’est vrai.
Tu n’es pas la seule personne à me le dire, elle est là et il faut faire quelque chose.

Mais je vais être honnête : je ne sais absolument pas comment faire, comment lancer cette discutions, là mener ni même quoi lui dire. Et je ne veux pas que ce soit par message, je veux que ce soit réel.

Je sais pas ce que je dois lui dire. Je peux pas lui demander de choisir entre lui et moi, c’est trop brut. Et en plus comme tu dis ça s’est son problème à elle. J’ai même pas envie de parler de son gars même si elle le fera elle.

Après il faut savoir qu’elle est très futée, elle sait t’emmener te baigner avec elle sans se mouiller. Dans le sens où elle ne laisse pas de traces et reste volontairement ambiguë et métaphorique dans nos propos. Mais la vérité est qu’elle est quand même là.

Je suis preneur de tous vos conseils sur cette discussion, vraiment.
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