[ELNS]

Envoyé par lutincressel

Donc tu dirais que ton sujet débat sur les connards qui réussisse à draguer sans rien faire ce n’est pas de la jalousie ? bah voyons…..

Les mecs ne sont pas des connards. Il y en a un seul qui en est un, mais même s'il n'avait pas été connard, ça n'aurait rien changé au sujet.

Quand à la jalousie, je vais te dire une chose : quand on ne cherche à devenir comme personne, si ce n'est une meilleure version de soi-même (oui je sais, ça fait cliché, mais c'est pourtant vrai), la jalousie ne peut pas exister. Il y a tout un tas de gens autour de moi qui sont au-dessus de moi dans certains domaines. Ca veut pas dire que je les jalouse, je ne cherche pas à "devenir eux". Mais disons que je m'inspire d'eux. Et, ces mecs dont je parle dans l'autre sujet, j'ai beau me trouver mieux qu'eux sur beaucoup de choses, ça ne me gêne pas de mettre mon égo de côté pour admettre qu'ils ont quelque chose que moi je n'ai pas. Et je cherche à le comprendre, c'est tout

Envoyé par lutincressel

Tes sûr qu’ils ont les yeux ébahis, tu veux dire ils sont jaloux mais, ils savent que tu ne baise pas après ?

Ah non, j'ai jamais dis qu'ils étaient jaloux, d'ailleurs je ne pense pas qu'ils le soient. Et oui, je leur dis que ma tchatche et mon approche ne me servent à rien, si en fin de compte je tombe sur la fille mariée (ou du moins, qui me dit qu'elle est mariée, ce qui est peut-être faux). Car moi je regarde le résultat, et eux voient la manière.

Envoyé par lutincressel

"Toi qui m’expliques la dangerosité du jugement, je pense que tu devrais connaître la réponse"

Répondre ça quand tu te poses des questions, et que tu ne comprends pas ce qui ne va pas, me prouve que tu as beaucoup de considération pour toi (j’espère que tu en as pour les autres), et pas beaucoup de recul.
Je vais être clair et je ne suis pas là pour perdre un temps à convaincre qui que ce soit. Je pense que tu es bien à ton image, presque parfais. Je pense que tes écris transpire ton jugement même si tu veux le cacher.

Donc discuter avec des mecs incapables de se remettre en question ne m’intéresse pas. Si un jour tu prends du recul, pourquoi pas mais aujourd’hui ça ne m’intéresse pas. bye

Je pense (si je puis me permettre) que tu passes un peu trop de temps à essayer de me décortiquer et à faire des liens entre des choses qui n'en ont pas, du coup tu tires des conclusions sur ma personne qui sont erronées et la conversation devient un peu ridicule. Cela dit, je ne pensais pas que ma phrase te vexerait, et j'en suis désolé. Je voulais simplement te faire comprendre que tu connaissais toi-même la réponse à ta question

[lutincressel]

"Je pense (si je puis me permettre) que tu passes un peu trop de temps à essayer de me décortiquer et à faire des liens entre des choses qui n'en ont pas, du coup tu tires des conclusions sur ma personne qui sont erronées et la conversation devient un peu ridicule. Cela dit, je ne pensais pas que ma phrase te vexerait, et j'en suis désolé. Je voulais simplement te faire comprendre que tu connaissais toi-même la réponse à ta question"

Ok, alors explique moi pourquoi tu n'arrives pas a pécho ?

[ELNS]

Envoyé par lutincressel

Ok, alors explique moi pourquoi tu n'arrives pas a pécho ?

Pourquoi je n'arrive "plus" à pécho tu veux dire ? Bah si je viens ici c'est bien parce que je ne parviens pas à l'expliquer, et que je souhaite me faire aider par toi. Enfin non, pas toi. Toi tu es éliminé tu n'as pas joué le jeux intelligemment, et préféré jouer à la gué-guerre. Mais je ne désespère pas d'avoir d'autres opinions constructives (comme il y en a eu plus tôt dans ce topic) pour essayer de trouver des pistes à creuser.

[Niico]

Lutin a des analyse pertinentes. Tu es certain de ne pas mettre d'égo dans tout ça? Perso ca me saute aussi aux yeux tu vois...
Tu as l'impression d'installer une dynamique de changement en venant ici, alors n'attend pas qu'on "valide" tes hypothèse. C'est ce que je disais quand je disais que tu reste dans te ZC mentale et que tu reste congruent avec ton schéma de pensée...
A te lire
-Tu as un soucis
-tu l'as analysé
-tu cherche des réponses, dont certaines te conviennent plus que d'autres
-mais pas celles que tu veux pas lire...

Problème...

[Péitho]

La première, la deuxième, la troisième, la quatrième, la cinquième...

Salut,
J'avais lu ton post, comme souvent devant une liste de contraintes je me dis qu'elle est précisément la source du blocage.

En éliminant les excuses permettant de ne pas agir, je relève certaines pistes :

Dans quel milieu est tu le plus à l'aise pour faire des rencontres ? J'ai l'impression d'après ton passé qu'il s'agit du cercle social, et qu'en situation de rencontre hors cercle tu ne fais pas fantasmer les filles (dans le sens où elles ne se projettent pas). Tu arrives peut-être moins à plaire qu'à séduire. Je pense qu'à 30 ans on ne peut plus en faire abstraction, car les filles se projettent davantage. Elles tiennent donc davantage compte de ton niveau d'engagement mais aussi de ta vision et capacité à évoluer dans les 10 ans à venir. Quelle est ta situation, tes passions, tes projets ? Es-tu quelqu'un d'intéressant de motivé, capable de parler et de s'intéresser à l'autre ?

Dans la mesure où tu ne sembles pas timide, et comme tu évoques le soucis de la "première impression", je dirais qu'il y a aussi un problème d'apparence, de comportement initial. Tu aurais des anecdotes à raconter d'approches qui n'ont pas abouties ? Des conversations ?

Concernant le cercle social c'est une base que je considère solide et essentielle. J'aurais tendance à te conseiller de creuser le sujet, comprendre comment tu pourrais reconstituer un cercle sur Nantes. Car ça facilitera beaucoup ta situation et te permettra d'être beaucoup plus stable et détaché dans ta vie (je l'ai fait à 32 ans et à paris alors que je travaillais : même contraintes).

La dernière piste concerne ta manière de te croire exigeant. Même si c'est souvent une excuse pour ne pas passer à l'action, c'est peut-être aussi l'incapacité à reconnaître les qualités des autres en général. A t'intéresser, à connecter. Ou tu veux juste baiser et rester indépendant ? Donc, que veux-tu ? Que cherche-tu à construire ?

[ELNS]

Envoyé par Niico

Lutin a des analyse pertinentes.

Il essaye de m'apprendre qui je suis et ce que je pense. Non seulement il a 95% de chances de se tromper vu qu'il ne me connaît pas, mais en plus ça n'est pas cela que je viens chercher. Donc non, des analyses pertinentes j'en vois (par exemple celle de Péitho juste après), mais des phrases comme "dans la vie j'évite les gens comme toi" n'en font pas partie. Quand je lis ça je suis déçu de tomber aussi bas et de perdre mon temps en fait. J'ai autre chose à faire.

Envoyé par Niico

Tu es certain de ne pas mettre d'égo dans tout ça?

Heureusement que non, et il n'y a pas de raison. Déjà parce que je me mets à nu donc mon égo reste à la porte dès le départ, ensuite parce que de toute façon il y a le filtre virtuel/réel. Par contre, quand j'avais 17 ans, je pouvais me foutre en rogne pour ce genre de choses. ^^

Envoyé par Niico

Tu as l'impression d'installer une dynamique de changement en venant ici, alors n'attend pas qu'on "valide" tes hypothèse. C'est ce que je disais quand je disais que tu reste dans te ZC mentale et que tu reste congruent avec ton schéma de pensée...
A te lire
-Tu as un soucis
-tu l'as analysé
-tu cherche des réponses, dont certaines te conviennent plus que d'autres
-mais pas celles que tu veux pas lire...
Problème...

Je n'attends pas que vous validiez quoi que ce soit, quel est l'intérêt ? Je viens en exposant un problème, et je ne cherche rien d'autre que des pistes de réflexion. Je me doute bien qu'aucun d'entre vous n'a la science infuse, et me sortira la solution magique. Mon objectif c'est de prendre ce qu'il y a de bon à prendre. Mais derrière, je me connais, donc si je vois que l'un d'entre vous fais une analyse erronée, eh bien il est de mon ressort de l'écarter et de faire un tri. Et je n'en veux à personne de faire une analyse erronée, ça fait partie du jeu, et c'est un exercice difficile même pour vous.
En revanche, qu'on vienne m'expliquer que le fait de rejetter une hypothèse fait de moi un jaloux à l'égo surdimensionné qui vient chercher votre amour et votre validation, excusez-moi, c'est pas méchant mais je trouve ça un peu ridicule. :/

Envoyé par Péitho

[...]

D'abord merci pour ton analyse constructive.
Alors pour te répondre d'un point de vue global : oui, tu soulignes une chose importante qui est l'absence de réel cercle social, que j'avais avant et plus forcément maintenant. Ce qui peut effectivement jouer, sur l'impression que je renvoie à la fille bien entendu, mais également sur mon état émotionnel, mon énergie. Peut-être effectivement que je dégageais quelque chose avant, qui n'est plus présent.

Pour le reste, il faut bien savoir une chose c'est que ma problématique n'est pas de conquérir une fille que j'ai réussi à séduire au premier abord, mais bien : de séduire. De captiver l'intérêt d'une fille suffisamment pour qu'il y ait au moins flirt. Du coup, tout ce qui touche à ma situation dans la vie, mes opinions, ma personnalité profonde, etc... ça ne rentre pas en compte, puisque mon souci se trouve en amont. Là c'est vraiment un problème de réussir à plaire. On est sur une problématique de 1er abord, de langage corporel, etc etc...

Pour répondre à ta question sur ce que je cherche : eh bien c'est pas très compliqué. Si la fille me plaît pas physiquement, ou pas assez, je dégage. Si elle a le physique mais pas la personnalité, je vais chercher une relation à court terme, sans engagement. Dans le respect bien entendu. Si elle a le physique + la personnalité, là je vais me laisser le temps et envisager bien sûr quelque chose de plus sérieux.

[ELNS]

Envoyé par Péitho

Tu aurais des anecdotes à raconter d'approches qui n'ont pas abouties ? Des conversations ?

Oups, j'ai oublié de répondre à cette partie. Alors oui, je peux te parler des 3 approches que j'ai faites la semaine dernière en soirée, qui sont un échantillon très représentatif de ce qui m'arrive.
Première approche dans un bar : j'aborde un groupe de 2 jolies filles, dont l'une qui me plaît. Je leur sort une vanne, décontracté, l'une rigole et surenchérit. Du coup on continue sur un ton léger. Et au bout de 2 minutes je réalise qu'elles me relancent pas, ne me posent pas de question, et que l'une des deux reste un peu sur le côté. Aucun signe d'intérêt de leur part, du coup je leur souhaite une bonne soirée et je m'en vais.
Deuxième approche : idem, sauf que je commence par aborder un groupe entier avant de focus sur la fille qui m'intéresse. Petit jeu léger à base d'humour teinté de provocation, elle rigole et rentre dans le jeu mais là encore pareil. Dès qu'il y a un blanc elle tourne la tête et ne s'occupe pas de relancer.
Ces deux situations-là, y'a quelques années, c'était très fréquent et la fille en face était intriguée, perturbée, elle venait à moi d'elle-même comme si j'étais un aimant. Quand j'ouvrais la brèche, elle s'engouffrait dedans. Aujourd'hui j'ai l'impression d'avoir perdu ce truc qui leur donne envie de s'engouffrer.

Quant à la troisième approche : en boîte, j'ai attrapé par la main une bombe qui dansait toute seule avec tous les regards braqués sur elle. Elle m'a fait un immense sourire. On danse un peu collé serré, on discute un peu, elle me sort que je danse super bien. Et au bout de 3 minutes elle m'explique qu'elle est mariée depuis longtemps. Après avoir creusé je constate que son mariage a l'air sérieux et solide et qu'il n'y a donc aucune chance de faire quelque chose. Quand je suis parti elle me balance qu'elle est "trop contente d'avoir rencontré un mec comme moi, délicat, drôle, intéressant, pas lourd, qui essaye pas de la tripoter, et blablabla, les mecs comme toi en boîte c'est rare"... etc. Et là j'me dis : ouais, génial, sauf que s'il se passe rien, pour moi ça n'a pas d'intérêt.

[Péitho]

Pour le reste, il faut bien savoir une chose c'est que ma problématique n'est pas de conquérir une fille que j'ai réussi à séduire au premier abord, mais bien : de séduire. De captiver l'intérêt d'une fille suffisamment pour qu'il y ait au moins flirt. Du coup, tout ce qui touche à ma situation dans la vie, mes opinions, ma personnalité profonde, etc... ça ne rentre pas en compte, puisque mon souci se trouve en amont. Là c'est vraiment un problème de réussir à plaire. On est sur une problématique de 1er abord, de langage corporel, etc etc...

Je pense que le tuning habituel n'est plus suffisant et t'empêche de jouer sur d'autres tableaux. J'ai compris que tu étais focus sur la "première approche", mais je crois qu'en dehors des conseils de base dont je parle ci-dessous, passé 30 ans ton engagement dans la vie, ta vision et motivation sont très importants passé les premières minutes. Je ne parle pas d'une "situation" dans la vie, mais d'une vision et motivation par rapport à ce que tu fais qui te permettra d'aimanter, d'improviser et d'être suffisamment détaché.

Pour les premières approches je ne réagis que sur les bars où j'ai pas mal de vécu >< :

C'est difficile d'intégrer des groupes quand on est seul et tu sembles sur la bonne voie, en affinant un peu tes stratégies d'intégration ça devrait passer : soit en abordant plus de groupes où il y a des garçons et en sympathisant avec eux en premier comme tu l'as fait, soit en jouant davantage sur le fait que tu n'es pas spécialement dispo, et que tu leur accorde seulement un instant, quitte à revenir plus tard ou à leur faire progressivement oublier.

Il faut éviter qu'elles aient l'impression que tu interromps leur discussion/soirée, les amener à réclamer d'elles même ta présence. Tu es peut-être un peu trop frontal dans les premières minutes, ton attitude doit indiquer que tu ne vas pas rester. N'hésite pas à rassurer dans un premier temps en disant que tu n'as que 5 min mais [...]. Le plus simple pour moi étant de les ignorer dans un premier temps en créant une connexion avec leurs potes mecs.

Soit les mecs sont les chefs du groupe soit ils font partie de la cour : des mecs intéressants avec qui tu peux trouver des sujets d'accroche. (tu travailles dans quoi ? l'intelligence artificielle ? ah oui... je code justement un site de rencontre pour le plaisir : je connecte son sujet chiant aux relations, aux filles, alors que ma cible écoute). Attention avec la cour à ne pas ignorer les filles qui sont les chefs. Ayant neutralisé les chefs ou la cour tout en ignorant ma cible, elle finit par réclamer mon attention. J'adopte alors un comportement différent réservé à sa personne.

Voilà pour les conseils de base que tu dois déjà connaître, mais dans la pratique j'improvise beaucoup plus en fonction des personnalités. Dernièrement j'ai tendance à être totalement détaché et à passer moins par la provocation que par la qualité des sujets. Je tente de former une petite bulle dans laquelle une fille s'est volontairement emprisonnée. En gros je n'avais pas beaucoup de temps, je devais partir, mais ce sujet m'intéresse donc ça justifie ma présence.

[ELNS]

Ok. Ca reste la base, effectivement. Mais le basique est souvent le plus important, et trop souvent négligé. Je méditerai sur tout ça