[Dupont]

Les amis c'est important pour être heureux

[Péitho]

je ne m'attendais pas du tout à cette réponse mais à des exemples de signaux d'intéressement

Pour moi une fille peut se toucher les cheveux quand sa tête la gratte ou parce qu'elle est troublée, qui sait ? Si vraiment tu es pommé, raisonne de manière simple :

Investissement de sa part = continue sur le bon rythme.
Désintéressement = tu n'es pas sa priorité.

tu veux dire qu'elle ne sait pas encore si elle est attirée par moi ?

Je voulais dire que tu avais une chance tant qu'elle n'a pas formulé son verdict (précipiter le verdict c'est aller droit vers un STOP).

je dois être plus fluide dans mes interactions et qu'elle ait le moins d'éléments possibles pour juger si je suis en train de la draguer

Ce qu'on disait dans mon précédent post et celui de maniota concernant le rythme et les émotions VS la logique c'est qu'il faut maîtriser ton rythme, et que pour franchir des étapes, il vaut mieux utiliser les émotions que la logique. Donc arrêter de penser "logistique" pour imaginer les axes sur lequels ton comportement pourrait évoluer pour provoquer des émotions comme le rire, le bien être, la sensation de passer une bonne soirée, l'envie de jouer et de te taquiner... le rapprochement physique progressif... à travers les émotions tes intentions sont claires mais implicites, du moins non verbalisées.

je ne pense pas lui avoir transmis que j'étais impressionné

C'était un exemple inspiré de la "prophétie réalisatrice", qui montre qu'en étant impressionné, tu incites ton interlocuteur à devenir impressionnant. Par ton comportement, tu influences, incites ton interlocuteur à jouer un rôle. Le but étant bien sûr d'inverser le processus.

Les garçons qui ne sont pas à l'aise avec les filles subissent ce processus. Je crois qu'on peut retourner ce processus à notre avantage et pour séduire. Par exemple en étant très à l'aise et certain de ton pouvoir de séduction quand tu discutes.

le problème c'est que je ne sais pas comment changer

Je proposais de sortir intentionnellement de ta zone de confort, et donc d'agir de manière un peu caricaturale pour observer ce qui change. Dans un deuxième temps tu calibreras avec les qualités dont tu fais déjà preuve, et qui seront utiles pour ne pas te dénaturer de manière stérile.
Tu es timide = essaie la provocation...
Tu es calme = essaie de dégager plus d'énergie...
...

[Adri]

Merci Maniota
Cette fois, j’ai beaucoup mieux compris les conseils. En effet, il y a tout un travail à faire sur ces signaux qu’elles envoient et mon comportement.

Envoyé par maniota

ça s'est fait tout seul parce qu'elles ont été attirées par moi et ont commencé à me le faire savoir en devenant plus tactiles, en flirtant souvent avec moi, en me parlant plus souvent en privé pour flirter alors quon parle d'habitude sur une conversation de groupe , etc. Donc si tu veux avoir une chance de la choper, il faut que tu l'oublies et que tu bosses sur toi même pour qu'elle réalises de son côté qu'elle est attirée par toi.

Le problème il est là, ou je m’emballe trop vite quand je remarque ce genre de signaux ou c’est que je ne prête pas assez attention. Je rajouterais, qu'il ne faut pas que je me dise « il faut que je réussisse à tout pris avec elle ».

- Le tactiles (je l’observe beaucoup celui-là) si elle pose la main sur ton épaule, si elle rigole en te donnent un petit coup de la main quand elle pense à quelque chose.
- Flirt
- Isolement
- Sexualisation

OK, il faut que j’arrive à voir si ces signes sont vraiment des signes d’attirance ou si cela n’en est pas !
Comment être sûr ? Attendre de voir s’il y a n'a plusieurs, pour bien comprendre ce qu’elle veut ?
Je vais chercher de mon coter des articles à ce sujet. Bien sûr je t’invite à partager des liens, livres, vidéo, peut import du moment que ça te paraît bien expliquer si tu en connais. Je te remercie d’avance.

Envoyé par maniota

c'est avant tout ton comportement en société qui te faudra travailler, tu dois augmenter ta valeur sociale.

Mon comportement en société ? Augmenter ta valeur sociale ? C’est-à-dire avoir de meilleurs sujets de conversation. Ma façon de réagir avec les autres. Être entouré de beaucoup d’amis, d’être plus tranquille et occupé avec d'autre préoccupation, d’avoir des passions et d’exercer d’autre activité qui me plaise ?

Envoyé par maniota

Non, je dis que les femmes ne disent les choses directement dans le domaine des relations qu'en dernier recours; elles vont d'abord essayer de te le faire savoir indirectement pour éviter à avoir à dire les choses directement.

OK, je comprends ce que tu veux dire. Oui c’est comme pour le reste. Là est toute la subtilité de la compréhension.

Envoyé par maniota

c'est contextuel, je ne peux pas te faire une liste exhaustive. Mais c'est essentiellement comprendre le message sous entendu dans ses propos. Par exemple, une fille qui sera attirée par toi ne va pas te dire "ramène moi chez toi" elle te demandera plutôt si tu habites pas loin, si tu habites seul, ce que tu fais après la soirée... en gros elle te pose pas ces questions parce que ça l’intéresse de savoir, elle te les poses pour te faire savoir qu'elle serait pas contre l'idée d'aller chez toi. Un deuxième exemple est les shit test, une fille qui n'est pas attirée par toi ne va pas te tester, dès qu'une fille te test c'est en général un signe qu'elle est intéressée et qu'elle veut s'assurer que tu es bien l'homme qu'elle s'imagine que tu es.

Tes exemples sont pour moi très clairs et subtils. Je vois enfin de quoi on parle sur les signes d’intérêt, c’est comme mon exemple que j’ai repris plus haut sur ce topique avec le verre d’eau. C’est juste le contexte qui change !

Envoyé par maniota

On parle de signaux qu'elle envoi une fois que l'interaction est établie, pas au stade de l'abordage. Quand tu veux aborder une fille tu y vas sans te poser de questions! et ensuite tu analyse les signaux qu'elle t'envoi pour savoir si elle est receptive. Par exemple le plus gros signe d'interet que peux t'envoyer une fille que tu aborde dans la rue c'est de rester devant toi à discuter (parce qu'elle peut à n'importe quel moment mettre fin à l'interaction). Un deuxième signe c'est la qualité de la conversation avec la fille ; a savoir si elle fait des réponses fermées ou elles ne font que a un interrogatoire ou si elles font des réponses ouvertes de telle sorte à ce que tu rebondisses pour que la conversation continue. Un troisième exemple c'est les shit test, etc etc etc

Oui en effet je comprends bien la différence maintenant de ce que vous appelez les signes d’intérêt avec une femme, tes exemples, son vraiment explicite et bien d’écrits !

Envoyé par maniota

En conclusion quand tu dragues une femme, tu dois pas avoir une approche logique ou rationnelle de la conversation. Tu dois avoir une approche psychologique et emotionnelle; quand tu abordes une fille tu dois la mettre à l'aise et l'amener dans le bon état d'esprit (approche psychologique) pour ensuite l'amener sur le terrain de l’émotionnel pour pouvoir mettre en place la tension sexuelle nécessaire pour…

Ta conclusion résume finalement ce qui est nécessaire pour ne pas tomber dans la friend Zone et de pouvoir conclure ! »

Quand tu dis de ne pas être logique et rationnelle, tu veux dire quoi par-là ?
Donc, l’approche psychologique c’est la mettre à l'aise et l'amener dans le bon état d'esprit ? Tu veux dire avoir un sujet de conversation qui pourra m’envoyer ces signes si elle est intéressée ?
Puis aller dans un sujet de conversation émotionnel pour pouvoir sexualiser et mettre une tension sexuelle ?

*****

Bon dans tous les cas, c’est l’une des meilleures réponses que j’ai reçues et que j’ai surtout mieux comprises sur le topique ! c’est pourquoi je vais en faire une conclusion pour moi et pour les autres qui serons dans la même situation que moi !

Merci, Maniota, pour tes conseils pertinents ! et les autres qui ont pris le temps de m'aider !

J’aimerais juste aborder une toute petite et dernière question. Plus haut dans le topique, des personnes du forum ont abordé le sujet sur l'attirance physique !
Je voudrais clarifier ce sujet, car il me paraît important de le signaler et qui peut être plutôt « RASSURENT » (bien que pour les autres que pour moi).
Ensuite je ferais une conclusion pour résumer les conseils pour éviter la friend zone le plus souvent possible ! Pour un topique résolut, qui pourra donc être utile et à pratiquer pour de nouveau résulta ! Merci encore à ce qui aura pris le temps de m'aider sur le forum !

Pour la dernière question, est-ce que les femmes doivent être attirées physiquement par un homme avant de pouvoir essayer de sortir avec elle ?

Il est vrai que dans mon histoire avec cette fille que j’ai abordée au travail ma clairement et même répéter que je n’étais pas son genre d’homme, trop petit blablabla je vous passe les détails.

C’est pourquoi j’aimerais clarifier ce sujet aborder. Est-ce qu’il faut être beau pour être avec une belle femme !?

Voilà j’espère que Maniota pourra donner son avis à ce sujet et j’invite à d’autres personnes à vous exprimer !

Pour ce qui est de moi. Il est vrai que je suis plutôt complexé par mon physique et c'est l'un des sujets qui peut me préoccuper et plutôt fragile pour moi. Mais par les nombreuses questions que j'ai posées et démarche que j'ai effectuée à ce sujet-là. Que ça soit les coachings ou l'apprentissage de la psychologie humaine. De mon avis, c’est l’une des questions qui reviennent le plus souvent dans le sujet de la séduction. Pour répondre aux personnes qui ont abordé ce sujet. On m’a toujours dit qu’on ne peut pas plaire à tout le monde, mais que le physique et certes une aide pour réussir à séduire une femme, mais n’est pas primordial pour attirer une femme.

Je rajouterais même, qu'il y a un coter immature pour celle qui serons superficielle et sélective physiquement et d'autres femmes qui seront plus matures et prendra le temps de connaître le font de la personne sans être bloqué juste par son physique.

Voilà, j’attends vos dernières réponses à cette question et à mes questions abordées sur la réponse de Maniota, pour ensuite faire une conclusion !

Merci à vous et encore merci à Maniota pour les explications explicites au sujet du Topique !

[Adri]

Envoyé par Dupont

Je dois être vraiment ringard, mais d'après moi l'espace professionnel n'est pas idéal pour faire des rencontres, question de contexte, même si je connais des mecs qui emballent pas mal au boulot (par contre stéréotype physique du mec qui plaît en france, i.e. grand brun qui se donne un style ténébreux) et que moi même j'ai déjà emballé une secrétaire canon une fois (par contre ça a dérape et contribue à ce que je change de taff...).

Donc à priori le boulot, c'est pas l'idéal, surtout si tu rentres dans un game sérieux (tu parles d'un date "pour parler"...).

À mon avis au boulot soit tu es le beau gosse qui emballé facilement en boite et qui excite les filles, et tu pars clairement des le départ sur des plans légers, soit tu te heurte à des filles qui paniquent des le départ face à tes approches, ne veulent pas te recaller méchamment parce que vous vous croisez tous jours au taff mais ne sont pas suffisamment intéressées pour mettre en peril leur job pour une histoire avec toi.

Corrigez moi si je me trompe mais je dirais... Change d'environnement pour draguer.
A la limite si tu rencontres plein de filles et au boulot et n'a pas le temps ou la motivation d aller ailleurs, te faire friendzoner est une bonne chose: garde des bonnes relations avec ces filles, organize des sorties avec et propose leur de ramener des copines... Le réseau.

Oui tu ne te trompes absolument pas !
Il est mieux de rencontrer une fille en dehors du travail c'est claire. Pour éviter les tensions ou le mal à l’aise. J’ai abordé sur ce topique cette fille que j’ai essayé de séduire au travail, mais même celle que je rencontre dans la rue me mette sur la friend zone !

Entre parenthèses je n’avais pas vu vos réponses donc du coup je vais répondre aussi à Péitho qui lui aussi est là depuis le début…
Après je pense que toute à étais bien dit par Maniota

[Adri]

Envoyé par Péitho

Pour moi une fille peut se toucher les cheveux quand sa tête la gratte ou parce qu'elle est troublée, qui sait ? Si vraiment tu es pommé, raisonne de manière simple :

Investissement de sa part = continue sur le bon rythme.
Désintéressement = tu n'es pas sa priorité.

Oui il faut que j’arrête de me prendre la tête et de ne pas rester focalisé, après c’est mes échecs aussi qui reste frustrants et par conséquent la motivation aussi

Envoyé par Péitho

Je voulais dire que tu avais une chance tant qu'elle n'a pas formulé son verdict (précipiter le verdict c'est aller droit vers un STOP).

J'ai en effet précipité les choses, avec le recule et en partagent l'histoire. Mais franchement, je ne pense pas que j’aurais eu ma chance avec elle, vu sa détermination de n'être pas son genre de mec. (En reprennent ses mots.)

Envoyé par Péitho

Ce qu'on disait dans mon précédent post et celui de maniota concernant le rythme et les émotions VS la logique c'est qu'il faut maîtriser ton rythme, et que pour franchir des étapes, il vaut mieux utiliser les émotions que la logique.

Oui, je dois garder un bon rythme, mais que veux-tu dire d’arrêter d’utiliser la logique ? (que vous avez d’ailleurs abordé toi et Maniota)

Envoyé par Péitho

les axes sur lequels ton comportement pourrait évoluer pour provoquer des émotions comme le rire, le bien être, la sensation de passer une bonne soirée, l'envie de jouer et de te taquiner... le rapprochement physique progressif... à travers les émotions tes intentions sont claires mais implicites, du moins non verbalisées.

Si j’ai bien compris, il faut que je joue et j’apprenne à communiquer dans l’émotion ?

Envoyé par Péitho

C'était un exemple inspiré de la "prophétie réalisatrice", qui montre qu'en étant impressionné, tu incites ton interlocuteur à devenir impressionnant. On est impressionnant qu'en présence d’impressionnés. Se sentir impressionnant pousse à profiter de l’impressionné. Par ton comportement, tu influences, incites ton interlocuteur à jouer un rôle.

Les garçons qui ne sont pas à l'aise avec les filles subissent ce processus. Je crois qu'on peut retourner ce processus à notre avantage et pour séduire.

Intéressent, ce que tu dis, on est plutôt dans la psychologie et PNL, je dirais, mais comme tu dis, pourquoi ne pas essayer quand on est libre de faire ce que l’on veut de nous-mêmes.

Envoyé par Péitho

Là on tourne en rond. Moi je propose de sortir intentionnellement de ta zone de confort, et donc d'agir de manière un peu caricaturale pour observer ce qui change. Dans un deuxième temps tu calibreras avec les qualités dont tu fais déjà preuve, et qui seront utiles pour ne pas te dénaturer de manière stérile.
Tu es timide = essaie la provocation
Tu es calme = essaie de dégager plus d'énergie

J’aime beaucoup vos conseils et vos exemples pertinents.
Pour, ce qui a était dit, par Maniota et toi…

Les quelques exemples repris sur ce topique son très intéressent et j’aimerais tellement partager d’autres exemples qu’on peut rencontrer lorsque nous parlons du langage des signes et du corps que nous pouvons retrouver chez une femme lorsqu’elle est intéressée.
De même, pour se caricaturer soi-même pour ensuite trouver ce qui nous correspond le plus, comme un acteur cherchant à être ce personnage de théâtre.

Le but n’est pas de lister comme une recette de grand-mère et de suivre à la lettre pour ne pas retomber dans le même panneau (ce que j’aurais tendance à faire), mais plutôt de trouver un comportement qui nous correspond le mieux et d’analyser son intérêt de la demoiselle pour nous.
Comme pour les signes quelle aura, son investissement etc... Si je ne me trompe.

La seule chose qui pourrait handicaper les choses, c’est de s’autoévaluer. Je vais essayer d’appliquer vos conseils et je vous dirais si je parviens à analyser les choses pour calibrer le juste milieu et trouver ce qui marche pour moi.

J’attends vos dernières réponses pour conclure le sujet !