[maniota]

"Non pas vraiment de flirt mais plutôt un sous-entendu, je prends ton numéro pour se voir en dehors du travail…" => Je pense qu'en te donnant son numéro elle ne se doutais pas que tu allais vouloir plus, et elle a vite mis les choses au clair quand elle a compris.

Mon conseil de conclusion c'est qu'il faudrait que tu commences à draguer avant de demander le numéro et pas demander le numéro et montrer ton jeu ensuite. Il faut qu'elle ait envie de te donner son numéro avant même que tu lui demande.

Deuxième conseil: travaille ta communication non verbale/ sens de l'observation. En effet, quand on lit ton histoire on ressens que tu n'as pas suffisamment observé et décrypté le comportement de la fille; tu as déroulé les étapes de ton game de ton coté sans prendre en considération l’énergie que t'envoyait la fille. Si elle en est arrivé au point de verbaliser le fait qu'elle était pas intéressée c'est que tu n'as pas capté tous les signaux qu'elle t'a envoyé avant

[Adri]

Merci, Maniota, j'ai beaucoup aimé ta réponse à ce sujet. Je vais répondre sur ce que je dois apprendre des conseils que tu me proposes ici.

Envoyé par maniota

"Non pas vraiment de flirt mais plutôt un sous-entendu, je prends ton numéro pour se voir en dehors du travail…" => Je pense qu'en te donnant son numéro elle ne se doutais pas que tu allais vouloir plus, et elle a vite mis les choses au clair quand elle a compris.

Sur ce point je suis complètement d’accord avec toi et je pense que c’est ça qui me trahit ! Le faite d’aller trop vite et d’installer d’abord une sorte de confort et de séduction me mes hors du jeu. C’est là le plus difficile finalement ! Comment ne pas paraître intrusif.

Envoyé par maniota

"
Mon conseil de conclusion c'est qu'il faudrait que tu commences à draguer avant de demander le numéro et pas demander le numéro et montrer ton jeu ensuite. Il faut qu'elle ait envie de te donner son numéro avant même que tu lui demande.

D’accord tu me conseil de me remettre dans le bain de :

- Comment draguer une fille.
- Comment flirter avec une fille.

Envoyé par maniota

"
Deuxième conseil: travaille ta communication non verbale/ sens de l'observation. En effet, quand on lit ton histoire on ressens que tu n'as pas suffisamment observé et décrypté le comportement de la fille; tu as déroulé les étapes de ton game de ton coté sans prendre en considération l’énergie que t'envoyait la fille. Si elle en est arrivé au point de verbaliser le fait qu'elle était pas intéressée c'est que tu n'as pas capté tous les signaux qu'elle t'a envoyé avant

Tu me conseilles ici de revoir la communication non verbale et le sens de l'observation. Mais cela me servirait à quoi au niveau de la fille ?
Mis à part d’éviter d’être rejeté ?
Je préfère qu’elle me dise directement si elle est intéressée ou pas…

J’ai déjà lu des articles sur le sujet ou la fille t’envoie des signaux pour te dire viens me parler… Mais, pour moi c’est pas trop mon truc, car je n’arrive pas réellement à le voir, et j'imagine vite trop de choses.

Ensuite la plupart des filles que je peux croiser regard ou son téléphone, ou parterre avec les écouteurs aux oreilles, ou fait genre de regarder ailleurs en tirant une tronche du genre « viens pas me parler toi ! » (Façon de parler)

Je sais qu’elles ne sont pas toute comme ça, mais par expérience c’est rare qu’aujourd’hui une fille te sourie dans la rue par exemple.

Que veux-tu que je prenne en compte dans ton conseil dans cette situation-là ?

Et tu n’as pas parlé du conseil sur le physique d’un homme comme il a était aborder par la communauté du forum, quand pense-tu ?

Et si nous devons accepter ou pas d’être amis avec une femme ?
Pour les prochaines réponses n’oublier pas tous les sujets aborder merci d’avance !

[ZeKeH]

Envoyé par Adri

Par expérience j'ai beaucoup entendu dans la bouche des filles et tu me diras si je me trompe "Moi je veux un homme grand" j'ai même déjà entendu me dire "Désoler, mais tes trop petits comme mec, sans vouloir te vexer". Je sais que dans ce genre de réponse, elles veulent dire par là qu'elle recherche un homme qui pourra la protéger, ou lorsqu'elle sortira, se sentira plus confiantes... Ce qui me fait dire que finalement j'ai beaucoup moins de chance de séduire que les hommes qui sont eux plutôt grands et qui à mes yeux sont plus attirants... Fin bref je pourrais m’éterniser à ce sujet si je continue. Vous allez me dire de joué de ce défaut, ou de montré que je suis quelqu'un qui la joue "Je suis dangereux" ^^

Pour ma part je fais 1'67, la plupart de mes dernières targets étaient dans 1'75+, lorsqu'elles m'ont dit que j'étais trop petit, que leurs exs étaient grands musculeux etc..., je leur répondais simplement "merci", et continué comme si de rien n'étais.
Ce n'est qu'un test, j'ai des potes de 1'90 à qui ont sort, "tes trop grand". Même si je comprends ton my life, après go acheter des chaussures compensé style air max, ont se sent tout de suite plus à l'aise "socialement", enfin de mon expérience.

Puis une fois allongé, la taille ne compte plus, j'ai même envie de te dire, ça facilite certaine position d'être le moins grand des deux

[maniota]

Mon conseil concernant le physique est : essaye d’être la meilleure version de toi même. fais du sport, fais gaffe a ton style, ta coiffure etc, et assume toi physiquement.

Ensuite je pense que les amitiés hommes/femmes sont tout a fait possibles et ne sont pas figées. J'ai couché avec pas mal d'amies et je suis resté amis avec elles malgré tout.

Concernant le sens de l'observation, je t'ai donné ce conseil pour que tu puisse comprendre les messages que les femmes veulent te transmettre. Les femmes communiquent de façon indirecte parce qu'elles veulent éviter le rejet. Et les femmes communiquent beaucoup plus indirectement quand le risque de rejet est important. Donc dans la phase de séduction ou elles se retrouvent face a un inconnu qui réussi à les séduire elles ne vont pas le lui exprimer directement, mais elles vont vont le guider en lui envoyant plusieurs signaux en espérant qu'il les comprenne et qu'il prenne les choses en main. En conclusion si tu veux séduire une femme il faut que tu sois capable de la sentir, se sentir son énergie et de comprendre le message qu'elle veut te transmettre.

[Péitho]

Merci, oui tu veux dire que je n’aurais pas dû m’emballer trop vite ? Puis je ne sais pas au fond de moi je m’attendais à quel me dise ça inconsciemment. Une erreur du fait de ne pas y croire à l’avance…

Je voulais dire qu'il fallait améliorer ton sens de l'observation pour détecter une preuve d'attirance, l'acceptation du RDV n'en étant objectivement pas une cette fois ci. Tu pouvais donc considérer ce RDV comme une simple rencontre : sans lui mettre la pression, sans passer de coup de fil, sans faire de sous-entendus, puis retourner la situation pendant le RDV grâce à tes qualités.

Tu fais référence à ce que j'aime appeler la "prophétie autoréalisatrice".

Une prophétie autoréalisatrice est un énoncé qui modifie des comportements de telle sorte que cet énoncé se réalise.

Exemple : agir, se mouvoir, parler à une femme comme si elle était sensible à tes charmes (en restant subtil, car ce n'est pas le cas). Elle pourra dans certains cas s'adapter à ton comportement et donc jouer le rôle demandé (le scénario que tu inventes devient réalité).

En gros il y a plus de chances d'obtenir ce que tu veux quand tu agis comme si tu avais déjà obtenu ce que tu veux

Dans ton cas c'est prématuré car cela demande de savoir assez bien lire dans le comportement de ton interlocuteur. En revanche tu pourrais commencer par des exercices d'auto-persuasion ou autre, pour améliorer l'image que tu renvoies et être à l'aise.

« Dénaturer temporairement » que voulez-vous dire par là ? Je n’ai pas bien compris. Si c’est en rapport de voir les erreurs j’ai justement du mal à m’autoévaluer et de voir là où est le problème… D’ailleurs c’est pour cela que je suis revenue sur le forum.

C'est un conseil très perso qui vise à t'inciter à changer radicalement ton comportement dans certaines interactions pour observer les avancées, et les ratés. Le but étant ensuite de faire une synthèse. Ça m'a personnellement aidé à calibrer mon comportement.

J'étais timide et j'avais un peu de mal à établir un jeu de séduction avec les femmes. Pour y parvenir j'ai beaucoup travaillé mon humour, dans un premier temps en étant très provocateur (plus facile que des blagues pourries). J'ai constaté des avancées (les femmes me charriaient énormément, me cherchaient, n'étaient plus insensibles) et des ratés (j'étais dans l'extrême, dans le conflit permanent et sans jamais conclure). J'en ai déduis que je devais rester joueur, mais aussi les rassurer, en réintégrant des anciennes qualités comme la gentillesse. Ou mieux : la gentillesse dissimulée. Mon humour s'est donc affiné et n'évolue dorénavant pas que sur le terrain de la provocation.

Tout ça pour dire que changer son comportement mène dans un premier temps à l'échec, qu'il faut l'accepter, et que réussir à trouver l'équilibre prend du temps. Tu verras que ça pose aussi problème avec les amis, qui ne comprennent parfois pas ces changements.

Pour conclure et fermer le sujet, j’aimerais que nous regroupions tous les conseils en quelques mots pour ne pas refaire d’erreur dans ce genre de situation et sur le plan physique ?

Je te conseillerais d'une part de travailler sur toi même pour te sentir bien dans les interactions en général. Éventuellement sport/fringues si ça t'aide.
D'autre part d'affiner ton sens de l'observation pour mieux comprendre les mécaniques sociales, et d'expérimenter de nouveaux comportements pour en tirer des conclusions.

[Adri]

Envoyé par ZeKeH

Pour ma part je fais 1'67, la plupart de mes dernières targets étaient dans 1'75+, lorsqu'elles m'ont dit que j'étais trop petit, que leurs exs étaient grands musculeux etc..., je leur répondais simplement "merci", et continué comme si de rien n'étais.

Tu veux dire par là que si elles viennent à me dire « tu es trop petit pour moi » ça serait un test ? Est donc de ne pas y prêter attention et continuer d’essayer à la convaincre de sortir avec moi ?

Envoyé par ZeKeH

J’ai des potes de 1'90 à qui on sort, "tes trop grand". Même si je comprends ton my life, après go acheter des chaussures compensé style air max, on se sent tout de suite plus à l'aise "socialement", enfin de mon expérience.

Je l’avoue, j’ai pu entendre aussi l’inverse… Merci pour ton conseil ZekeH.

Envoyé par maniota

Mon conseil concernant le physique est : essaye d’être la meilleure version de toi même. fais du sport, fais gaffe a ton style, ta coiffure etc, et assume toi physiquement.

Merci de ton conseil. Même si ce n’était pas le sujet du topique principal, le sujet à étais abordé et je voulais clarifier ce point de vue là. Que le physique n’est pas la priorité pour séduire une fille. Je reviendrais dans ma conclusion à ce sujet-là.

Envoyé par maniota

Ensuite je pense que les amitiés hommes/femmes sont tout a fait possibles et ne sont pas figées. J'ai couché avec pas mal d'amies et je suis resté amis avec elles malgré tout.

C’est ça que je trouve paradoxal, comme quoi l’amitié homme femme ne sera pas réellement la même amitié qu’on aura pour un homme et également pareille pour l’inverse !

Après personnellement, comme il a été dit dans un article que j’ai lu, on nous conseille de garder cette amitié pour rencontrer d’autres amis à elle et que ces amis à elle feront peut-être de même jusqu’à peut-être trouver quelqu’un qui correspondra à ce que l’on recherche.

D’ailleurs, je profite vu que tu parles de ça, pour te demander, si aujourd’hui après qu’elle mes biens faits comprendre qu’entre nous il y aura que de l’amitié ! je pourrais malgré tout la convaincre ? Sans pour autant rester fixé sur elle (bien sûr). Je n’aime pas trop employer ce terme là, mais comme un genre de défi tout en restant neutre…

Envoyé par maniota

Concernant le sens de l'observation, je t'ai donné ce conseil pour que tu puisse comprendre les messages que les femmes veulent te transmettre.

Voilà, un conseil qui a était plusieurs fois abordé ici, et auquel apparemment est un problème que je ne parviens pas à voir lors de mes interactions avec les femmes qui me plaise !!

Il est important de comprendre ceux conseilles que vous aborder. Car c’est un sujet que j’ai du mal à comprendre et auquel j’ai le moins de connaissance.

Envoyé par maniota

Les femmes communiquent de façon indirecte parce qu'elles veulent éviter le rejet.

Dans cette phrase je n’ai pas tout compris… Pour ce qui est de la communication indirecte, je voix à peu près ce que tu veux dire, mais par contre pourquoi sur le fait d’éviter le rejet ?
Je n’ai pas bien compris. Tu penses que certaines femmes ne veulent pas dire directement à un homme qui ne lui plaît pas, pour éviter le rejet ? Comme moi, lorsqu’elle m’a dit « ça reste de l’amitié entre nous. »

Envoyé par maniota

Les femmes communiquent beaucoup plus indirectement quand le risque de rejet est important. Donc dans la phase de séduction ou elles se retrouvent face a un inconnu qui réussi à les séduire elles ne vont pas le lui exprimer directement, mais elles vont le guider en lui envoyant plusieurs signaux en espérant qu'il les comprenne et qu'il prenne les choses en main.

Il me doit d’aller faire une recherche à ce sujet-là. Pour être franc avec toi, j’ai du mal à comprendre ce que tu veux me dire.

Je sais, par exemple comme tu la dis au début « Que les femmes communiquent de façon indirectement » J’ai un bon exemple :

Elle ne te dira pas « sers-moi un verre d’eau », mais plutôt « j’ai soif »


Mais lorsque tu dis « qu’elle ne s’exprime pas directement, mais plutôt te guide et t’envoies des signaux pour prendre les choses en main », je ne comprends plus…

Quels signaux, je devais voir pour reprendre la main ?
Si tu as des exemples, je veux bien que tu partages. Parce que je ne vois pas quel signe, elle aurait pu faire…

Envoyé par maniota

En conclusion si tu veux séduire une femme il faut que tu sois capable de la sentir, se sentir son énergie et de comprendre le message qu'elle veut te transmettre.

Franchement si tu as des articles qui en parlent je serais prôneur pour apprendre à détecter les signaux. Pour mieux comprendre de quoi vous parlez. Parce que là je suis un peu perdu à vrai dire.

Il y a des signaux que je vois oui, mais si c’est ce genre de signaux je n’aborderais pas grand monde… Je serais plutôt vite envahi par des pensées parasites qui me décourageraient…

Comme je l'ai déjà dit, souvent je ressens en vers des femmes que je croise comme de l’évitement du regard par exemple, téléphone à la main lorsque je m’approche, pas de sourire à l’horizon…
Si je m’en tiens à ça comme signe !?
Je ne ferais rien…
Voilà pourquoi je voudrais savoir si c'est ce genre de signe dont vous parlez !

Je répondrais à Péitho sur une nouvelle page…

[Adri]

Envoyé par Péitho

Je voulais dire qu'il fallait améliorer ton sens de l'observation pour détecter une preuve d'attirance, l'acceptation du RDV n'en étant objectivement pas une cette fois ci.

Bon ça ! j’ai bien compris ! Le fait d’accepter le RDV et un fameux « Signe » MAIS auquel j’aurais du analyser, si, c’était réellement de l’attirance qu’elle m’apporter ou par politesse ?

(Elle m’a tout de même donné son numéro sans lui mettre un couteau à la gorge…)

J’aurais dû voir quel signe d’après toi si ce n’était pas celle du numéro donner ?

Envoyé par Péitho

Tu pouvais donc considérer ce RDV comme une simple rencontre : sans lui mettre la pression, sans passer de coup de fil, sans faire de sous-entendus, puis retourner la situation pendant le RDV grâce à tes qualités.

Il faut que j’apprenne à détecter ces signaux dont vous n’arrêtez pas de parler. De ce que je comprends en plus. C’est que si mon observation était bonne. J’aurais pu, comme tu dis, appliquer ton conseil et voir que c’était une simple rencontre pour ensuite retourner la situation !

Je te demande aussi à toi du coup, si tu connais des bons articles, Livre, vidéo sur ce sujet-là ? …
Comment apprendre à bien observer…

Envoyé par Péitho

Tu fais référence à ce que j'aime appeler la "prophétie autoréalisatrice".
Exemple : agir, se mouvoir, parler à une femme comme si elle était sensible à tes charmes (en restant subtil, car ce n'est pas le cas). Elle pourra dans certains cas s'adapter à ton comportement et donc jouer le rôle demandé (le scénario que tu inventes devient réalité).

Je t'avoue que j'ai du mal à bien comprendre ce que tu essayes de me dire. J’ai la tête qui fume à force de relire…

Il faudrait que je me convainque inconsciemment qu’elle est sensible à mon charme ? J’aurais dû faire ça si j’avais vu ces signaux avant le RDV.

En arrivant à lire le comportement de mon interlocutrice, je dois adapter mon comportement ?

Envoyé par Péitho

En revanche tu pourrais commencer par des exercices d'auto-persuasion ou autre, pour améliorer l'image que tu renvoies et être à l'aise.

Ça me parais bien intéressent ce que tu dis là.

Faire des exercices sur l’auto-persuasion pour améliorer l’image que je renvoie et d’être à l’aise… OK Si tu as des exercices à partager ou des liens ou autre je suis preneur également !

Envoyé par Péitho

Tout ça pour dire que changer son comportement mène dans un premier temps à l'échec, qu'il faut l'accepter, et que réussir à trouver l'équilibre prend du temps. Tu verras que ça pose aussi problème avec les amis, qui ne comprennent parfois pas ces changements.

Je n’ai pas bien compris là où tu veux en venir…

Envoyé par Péitho

Je te conseillerais d'une part de travailler sur toi même pour te sentir bien dans les interactions en général. Éventuellement sport/fringues si ça t'aide.

C’est-à-dire me sentir bien physiquement ?

Envoyé par Péitho

D'autre part d'affiner ton sens de l'observation pour mieux comprendre les mécaniques sociales, et d'expérimenter de nouveaux comportements pour en tirer des conclusions.

Je comprends par-là, qu'il faudrait que je change mon comportement en fonction des signes repérer sur mon observation en vers la fille avec qui je discute… pour avoir plus de chance à réussir à la séduire.

J’attends impatiemment vos réponses sur l’observation et la compréhension des mécanismes sociales.

J'écrirais ensuite une conclusion de ce qu'il faut retenir du sujet aborder sur ce topique ! Pour avoir plus de chance de séduire une femme qui nous plaît.
Sans être catalogué dans la friend zone ou d'être rejeté sent même avoir pris le temps de nous connaître réellement !

[Péitho]

un fameux signe

Il n'y a pas de fameux signe pour reconnaître l'attirance. Parfois c'est clair, mais la plupart du temps on est dans cette marge où elle ne sait pas/n'assume pas (encore?).

La dernière chose à faire est donc de la forcer à raisonner par la logique alors qu'elle n'a encore que peu d'éléments pour juger.

Dans le milieu de la séduction on parle souvent de procurer des "émotions", car elles empêchent de raisonner par la logique, et influencent le comportement féminin.

Quand tu es un peu intrusif (appel téléphonique) ou quand tu dis que l'amitié homme-femme est impossible : tu l'incites à raisonner et faire un choix. Elle finit donc par mettre un STOP car avec le peu d'éléments qu'elle a pour juger : c'est non.

Au final je te parle moins de signaux que de rythme. Le but étant de ne pas brûler les étapes et d'éviter de passer une étape en verbalisant ou par des actes brusques. Il vaut donc mieux viser la fluidité de l'interaction tout en évitant de dire des choses qui la forceront à juger le rapprochement en cours.

J'ai du mal à bien comprendre. J'ai la tête qui fume

Oublie la prophétie auto-réalisatrice.

Si ton regard est effrayé, ton interlocuteur va penser que tu as peur et aura tendance à se sentir impressionnant : ça influence son comportement. Quand tu te sens impressionnant, tu impressionnes. J'allais même plus loin en disant que choisir un rôle c'est inviter à en jouer un autre. Si tu te comportes comme un prince, tu vas trouver des serviteurs et des ennemis...

Des exercices d'auto-persuasion

Personnellement j'ai lu quelques livres sur la PNL (programmation neuro-linguistique) et je n'ai retenu que deux exercices (ancrages et auto-persuasion). Deux manières de modifier intentionnellement mon état psychique quand j'en ai besoin, pour m'aider à être plus à l'aise en réunion ou avec les filles.

Je suis pas sûr que ce soit indispensable... Le but est vraiment de te sentir plus à l'aise dans les interactions, d'éviter de ne penser qu'à pécho, de t’entraîner avec tout le monde, y compris les hommes, les amis...

je n'ai pas bien compris là où tu veux en venir

• Ton comportement te mène souvent en FZ : on sent un manque d'attirance
• Je te propose de faire évoluer ton comportement, pourquoi pas en testant des attitudes que tu n'as jamais osé tester
• Essayer de changer c'est souvent devenir une "caricature"
• Cet aspect caricatural des choses a l'avantage de faire ressortir plus facilement les progrès et les erreurs que tu peux faire
• Le but est de progressivement recalibrer ton comportement
• Ce travail est long et demande de subir des échecs, car tu ne seras pas séduisant en étant une caricature.

[Adri]

Envoyé par Péitho

Il n'y a pas de fameux signe pour reconnaître l'attirance.

Je ne m’attendais pas du tout à cette réponse-là, mais plutôt à des exemples, comme donner son numéro, elle joue avec ces cheveux, elle te regarde comme si elle n’avait jamais vu tes yeux, ou encore elle n’arrête pas de te toucher ou te tapoter… Tu voix en écrivant ces exemples il me semble d’avoir déjà lu ce genre de phrase, mais je sais plus justement ou je l’ai vu… Peut-être dans un article justement sur les signaux d’intéressement que te montre une femme… Du coup qu’est-ce que j’aurais dû voir comme signe pour savoir si elle était attirée par moi ou pas ?

Envoyé par Péitho

Parfois c'est clair, mais la plupart du temps on est dans cette marge où elle ne sait pas/n'assume pas (encore?).

Tu veux dire qu’elle ne sait pas encore si elle est attirée par moi. Ou si elle n’assume pas, d’être attiré vers moi ?
En prennent du recule ce qui m’a donné l’impression qu’elle était intéressée. C’était sur le fait, qu’elle mes donner son numéro de téléphone, accepter de sortir en soirée seulement moi et elle, certains compliment et intéressement. Mais en réfléchissent dans nos interactions, c’est vrai que je n’ai pas vu énormément de signes qui pouvais me faire dire c’est bon je peux l’embrasser… Aujourd’hui c’est un échec total, car elle m’a bien souligné que je ne suis pas son genre de mec, que je ne suis pas assez grand!

Envoyé par Péitho

La dernière chose à faire est donc de la forcer à raisonner par la logique alors qu'elle n'a encore que peu d'éléments pour juger.

Dans le milieu de la séduction on parle souvent de procurer des "émotions", car elles empêchent de raisonner par la logique, et influencent le comportement féminin.

Quand tu es un peu intrusif (appel téléphonique) ou quand tu dis que l'amitié homme-femme est impossible : tu l'incites à raisonner et faire un choix. Elle finit donc par mettre un STOP car avec le peu d'éléments qu'elle a pour juger : c'est non.

Au final je te parle moins de signaux que de rythme. Le but étant de ne pas brûler les étapes et d'éviter de passer une étape en verbalisant ou par des actes brusques. Il vaut donc mieux viser la fluidité de l'interaction tout en évitant de dire des choses qui la forceront à juger le rapprochement en cours.

Donc si j’ai bien compris, je dois être plus fluide dans mes interactions, c’est-à-dire qu’elle est le moins d’élément possible pour juger si je suis en train de la draguer ou pas ? Sérieusement j’ai du mal à comprendre…

Envoyé par Péitho

Si ton regard est effrayé, ton interlocuteur va penser que tu as peur et aura tendance à se sentir impressionnant : ça influence son comportement. Quand tu te sens impressionnant, tu impressionnes. J'allais même plus loin en disant que choisir un rôle c'est inviter à en jouer un autre. Si tu te comportes comme un prince, tu vas trouver des serviteurs et des ennemis...

Oui d’accord, mais je ne pense pas lui avoir transmis que j’étais impressionné par elle… Ou si j’avais peur de l’aborder par mon comportement avec elle…
Si je me suis dit, je dois aborder cette fille pour essayer de la voir en dehors du travail. Lui a transmis l’impression que je ne suis pas attirant… Et donc par la suite ma cataloguer dans la friend zone…

Envoyé par Péitho

• Ton comportement te mène souvent en FZ : on sent un manque d'attirance
• Je te propose de faire évoluer ton comportement, pourquoi pas en testant des atti-tudes que tu n'as jamais osé tester
• Essayer de changer c'est souvent devenir une "caricature"
• Cet aspect caricatural des choses a l'avantage de faire ressortir plus facilement les progrès et les erreurs que tu peux faire
• Le but est de progressivement recalibrer ton comportement
• Ce travail est long et demande de subir des échecs, car tu ne seras pas séduisant en étant une caricature.

Tu veux dire que je dois changer mon comportement en testant plusieurs attitudes jusqu’à calibrer mon comportement qui marchera le mieux ?

Parce que mon comportement actuel n’est pas attirant ?

Le problème c’est que je ne sais pas comment je dois changer comme comportement et d’attitude pour être attirant. Pour éviter à chaque fois la Friend Zone ou le refus.
Mise à par vos conseilles, d'être moins intrusif et précipiter…

[maniota]

"D’ailleurs, je profite vu que tu parles de ça, pour te demander, si aujourd’hui après qu’elle mes biens faits comprendre qu’entre nous il y aura que de l’amitié ! je pourrais malgré tout la convaincre ? Sans pour autant rester fixé sur elle (bien sûr). Je n’aime pas trop employer ce terme là, mais comme un genre de défi tout en restant neutre…"

Non, il faut que tu arrête d'essayer de la séduire maintenant. Quand j'ai couché avec des amies, je n'ai pas été proactif dans la démarche en allant les draguer pour coucher avec elles; ça s'est fait tout seul parce qu'elles ont été attirées par moi et ont commencé à me le faire savoir en devenant plus tactiles, en flirtant souvent avec moi, en me parlant plus souvent en privé pour flirter alors quon parle d'habitude sur une conversation de groupe , etc. Donc si tu veux avoir une chance de la choper, il faut que tu l'oublies et que tu bosses sur toi même pour qu'elle réalises de son côté qu'elle est attirée par toi. c'est avant tout ton comportement en société qui te faudra travailler, tu dois augmenter ta valeur sociale.

"Tu penses que certaines femmes ne veulent pas dire directement à un homme qui ne lui plaît pas, pour éviter le rejet ? Comme moi, lorsqu’elle m’a dit « ça reste de l’amitié entre nous. »"

Non, je dis que les femmes ne disent les choses directement dans le domaine des relations qu'en dernier recours; elles vont d'abord essayer de te le faire savoir indirectement pour éviter à avoir à dire les choses directement.

'Quels signaux, je devais voir pour reprendre la main ?
Si tu as des exemples, je veux bien que tu partages. Parce que je ne vois pas quel signe, elle aurait pu faire…"

c'est contextuel, je ne peux pas te faire une liste exhaustive. Mais c'est essentiellement comprendre le message sous entendu dans ses propos. Par exemple, une fille qui sera attirée par toi ne va pas te dire "ramène moi chez toi" elle te demandera plutôt si tu habites pas loin, si tu habites seul, ce que tu fais après la soirée... en gros elle te pose pas ces questions parce que ça l’intéresse de savoir, elle te les poses pour te faire savoir qu'elle serait pas contre l'idée d'aller chez toi. Un deuxième exemple est les shit test, une fille qui n'est pas attirée par toi ne va pas te tester, dès qu'une fille te test c'est en général un signe qu'elle est intéressée et qu'elle veut s'assurer que tu es bien l'homme qu'elle s'imagine que tu es.

"Comme je l'ai déjà dit, souvent je ressens en vers des femmes que je croise comme de l’évitement du regard par exemple, téléphone à la main lorsque je m’approche, pas de sourire à l’horizon…
Si je m’en tiens à ça comme signe !?
Je ne ferais rien…
Voilà pourquoi je voudrais savoir si c'est ce genre de signe dont vous parlez !"

On parle de signaux qu'elle envoi une fois que l'interaction est établie, pas au stade de l'abordage. Quand tu veux aborder une fille tu y vas sans te poser de questions! et ensuite tu analyse les signaux qu'elle t'envoi pour savoir si elle est receptive. Par exemple le plus gros signe d'interet que peux t'envoyer une fille que tu aborde dans la rue c'est de rester devant toi à discuter (parce qu'elle peut à n'importe quel moment mettre fin à l'interaction). Un deuxième signe c'est la qualité de la conversation avec la fille ; a savoir si elle fait des réponses fermées ou elles ne font que a un interrogatoire ou si elles font des réponses ouvertes de telle sorte à ce que tu rebondisses pour que la conversation continue. Un troisième exemple c'est les shit test, etc etc etc

En conclusion quand tu dragues une femme, tu dois pas avoir une approche logique ou rationnelle de la conversation. Tu dois avoir une approche psychologique et emotionnelle; quand tu abordes une fille tu dois la mettre à l'aise et l'amener dans le bon état d'esprit (approche psychologique) pour ensuite l'amener sur le terrain de l’émotionnel pour pouvoir mettre en place la tension sexuelle nécessaire pour KC et FC.