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  #11  
Vieux 17/12/2018, 14h00
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Envoyé par Oncle Barney Voir le message
Ce genre de trucs, ça t'arrive peut être 1 ou 2 fois dans ta vie quand tu as un physique normal. A moins que cette fille ait l'habitude de faire ça, je crois pas que tu aies conscience de l'investissement ENORME que ça représente pour une femme de nos jours. Donc pour elle, elle a fait le plus gros du taf pour un début de rencontre.

Donc c'est elle qui aurait fait en sorte d'initier le moment pour embrasser? (pas facile de décrypter ce que tu as écrit)

Elle aurait donc fait le taf pour les 2 moments les plus durs d'une rencontre.
Et toi, tu as peur de tes 3 relances pour la voir, alors qu'elle te montre que tu lui plais?

Ce qui va la séduire, ce n'est pas comment tu enchaines les initiatives ou pas, c'est comment tu te comportes en adulte qui a une estime de soi suffisante, qui ne surjoue pas.

Or on te sent fébrile rien qu'avec la différence d'âge, alors même que c'est ELLE qui déclare son intérêt...

Tu tentes de masquer ton manque de confiance en toi, pour ne pas qu'elle voit qu'en vrai, tu es un petit garçon apeuré. Réveille toi!! Be a man! Grandis! T'as 24 piges! Si tu n'es pas satisfait de qui tu es aujourd'hui, ben faut te bouger et pas attendre d'être confronté à une fille qui te plait pour t'en rendre compte! Si ça ne marche pas là, c'est que tu n'étais pas prêt. Mais n'essaie pas à tout prix d'être celui que tu n'es pas, ça ne tiendra pas. En faisant ça, tu la décevras.
Donc sois plus toi même, et si elle ne t'aime pas comme ça, c'est qu'elle n'en valait pas la peine. Ne te comporte surtout pas pour lui plaire, tu n'as pas besoin de ça, et ça n'est pas ça qui te rendra heureux à la fin, crois moi.

Salut Barney ! Merci pour ta réponse super complète !

Pour répondre à ta question je crois que c'est elle qui a amené le bisous mais ça s'est fait vite donc difficile de dire tout blanc tout noir c'était elle ou c'était moi.

Effectivement c'est une initiative considérable qu'elle a pris.

Je pense que tes conseils sont parfaitement justifiés, je vais donc :


--> Avoir plus confiance à ma capacité à lui plaire

--> Afficher plus de confiance

--> Rester un maximum moi-même afin que ça soit naturel
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  #12  
Vieux 17/12/2018, 14h27
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Envoyé par daddy-d Voir le message
Elle est déjà assez à l'aise pour te proposer un nouveau rendez-vous, pou garder un minimum de contact et pour t'embrasser. Que demander de plus ?

C'est à toi maintenant d'installer le confort tactile le jour j et montrer que tu es mature mais à la foi pas ennuyant. Donc faut se montrer grandi, mais pas trop. Les femmes n'aiment pas les hommes trop "sérieux"
Super intéressant cette nuance que tu me montres entre mature/pas enfantin et l'extrême qui pourrait être trop sérieux, "barbant" quoi

Comme dit plus haut, j'ai notre deuxième date demain, je vais essayer de plus sexualiser, et si elle se montre réceptive faire plus
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  #13  
Vieux 19/12/2018, 12h02
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Alors ça a donné quoi cette deuxième entrevue ?
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  #14  
Vieux 20/12/2018, 14h35
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Envoyé par Mr Sinner Voir le message
Alors ça a donné quoi cette deuxième entrevue ?
Préambule : excusez-moi pour la quantité de texte qu'il y'a, mais j'avais besoin d'exprimer certaines choses et de vos conseils. Merci à ceux.elles qui liront mon post dans son intégralité.

Hey ! Cette 2ème entrevue s'est bien passée, c'était vraiment pas mal, avec certaines choses moins bien. Je vais te répondre de façon plus globale sur ce qui s'est passé depuis mon dernier post.

Plus en détail : Restaurant, puis ballade, puis proposition de sa part d'aller chez elle, tout en mettant au clair qu'on "ne fera rien". Je suis surpris par cette prise de position mais accepte car venir chez une fille c'est aussi découvrir une partie de son univers non négligeable.

Une fois arrivé chez elle on regarde la télé, puis ça dévie sur des préliminaires. Je la sens excitée mais agacée parce que ça ne respecte pas son optique d'aller doucement. Elle me répète alors qu'elle veut prendre son temps, et ne pas coucher trop vite. Elle insiste sur le fait qu'elle se sait lente mais que c'est son choix.

Pendant ce moment dans le lit on en vient à la question de notre statut. On se demande tous les deux ce qu'on veut, et puis on en arrive à la conclusion qu'on sort ensemble.

Je dors chez elle, la nuit passe, et je pars au travail direct depuis chez elle. Elle me demande de lui envoyer un message quand je suis arrivé, ce que je fais. Le reste de la journée, je ne recois rien de sa part. Je commence alors me sentir un peu frustré qu'elle ne m'adresse pas un mot alors que c'est la première journée après qu'on ait dormi ensemble et surtout après que l'on ait acté le fait qu'on est ensemble.

C'est là que j'ai commencé (je crois) les conneries : dans ma frustration je décide de lui envoyer un sms, je la trouve assez froide et pas très curieuse à mon égard par sms, et je décide de l'appeler. Elle décroche, je lui demande si elle a le sentiment qu'on soit allé trop vite, et je la sens tout de suite blasée de ma remarque. Elle me répond d'un air exaspéré que je me prends trop la tête et que je me pose trop de question, ce qui m'a déjà été mis en évidence par d'autre personne de mon entourage. Suite à cela, elle me propose de passer chez elle, une proposition qui me surprend dans le bon sens du terme. Elle m'explique que c'est comme ça qu'on apprend à se connaitre, en discutant de vive voix. Je passe chez elle, et arrange les angles. Elle me dit entre autre qu'elle est lente de manière générale dans ses relations, que ce n'est pas du jour au lendemain qu'elle enverrai plein de sms, avec pleins de coeur, des surnoms type "mon coeur" etc... Elle me précise aussi qu'elle ne fait pas tout ça car elle estime que ce sont des choses qui se construisent avec elle le temps, et que passer de rien à tout d'un coup serait "faux" et pas logique à ses yeux. Mon avis là-dessus : c'est une fille avec la tête sur les épaules et de bonne idées en tête. En revanche c'est vrai qu'elle semble super rationnelle dans son approche des relations, ça me fait un peu peur. J'ai plus tendance à être vachement "tout feu tout flamme" et impatient dans le cadre de mes relations amoureuses.


Je passe une bonne heure avec elle, et de fil en aiguille on recommence à se chercher sexuellement, mais elle me remet en évidence le fait que ça fait trop tôt pour elle, et elle me redit qu'en la sollicitant je la frustre et la met en conflit avec ses convictions.

J'en reviens maintenant à aujourd'hui : je m'en veux de lui avoir renvoyé un telle image, de mec pressé, qui se prend la tête, needy (alors que je connais PARFAITEMENT les effets de ce genre d'attitude sur les femmes). Et puis en complément de ça j'ai l'impression d'être un espèce de gros lourdo à la solliciter pour coucher ensemble alors qu'elle m'a clairement évoqué vouloir prendre son temps sur ce point.

Je pense donc essayer de moins me mettre moins la pression (et à elle consécutivement...) pour que cette relation fonctionne. Quant au sexe, là je pense qu'il n'y a qu'une solution : ne plus la solliciter, et si on est amené à dormir ensemble, me limiter à des gestes d'affection types câlins, mais de ne plus effectuer la moindre sollicitation sexuelle. Je pense qu'elle ne sentira ainsi plus la pression et sera d'autant plus encline à developper du désir et à vouloir in fine que l'on couche ensemble. Je ne vois que ça, car je crois qu'exprimer plus mon désir ne ferait qu'empirer les choses.

En fait j'ai beaucoup d’intérêt pour elle et ça m'amène à avoir les attitudes que j'ai décris plus haut. J'apprécie bien cette fille et j'aimerai bien que cela débouche sur quelque chose.

Quelles sont vos conseils et pensées vis-à-vis de tout ça ?


PS : je la vois ce soir chez moi pour la première fois.
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  #15  
Vieux 20/12/2018, 14h45
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Bon, en soit, ce n'est pas une mauvaise chose. Elle est intéressée par toi réellement. Elle ne t'aurait pas laissé faire quelques préliminaires.

Une fille sent quand le gars veut seulement coucher avec elle.

Si elle t'a mit un stop, c'est parce qu'elle semble pas chercher des trucs pas sérieux. Mais peut-être tu aurais du juste être dans la zone de confort, avec l'escalation de kino et ne pas aller plus loin.

Elle t'avait pas encore dit ce qu'elle voulait dès le départ ?
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  #16  
Vieux 20/12/2018, 16h10
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Ouais tout ça c'est pas si mal dans l'ensemble. Fais juste attention à ne plus du tout montrer que tu te questionnes par rapport à vous deux. On ne se dit jamais vraiment qu'on est ensemble, on le sait parce que c'est comme ça, inutile de poser la question ou d'avoir à en débattre parce que pour la peine, ça peut sonner artificiel.

Effectivement elle semble cartésienne et on dirait que tu as la position de la femme (sans critiques hein...) dans vos rapports POUR LE MOMENT.

Mes conseils seraient les suivants :

- Vous ne dormez plus ensemble pour le moment. Sans sexe et les liens que ça augure, je ne vois pas l'intérêt. Ça fait trip de best friends à la con...Et ça c'est mauvais pour toi. elle cherche quoi ? Un nounours pour lutter contre la solitude ? C'est pas ton rôle. Vous passez des moments ensemble en soirée et si elle te met pas la main au sac, tu plies les gaules et tu rentres te palucher chez toi s'il le faut mais tu gardes ta dignité. Tu ne donnes aucune explication, si elle semble surprise, tu lui réponds qu'effectivement il vous faut prendre le temps de savourer les choses. Ça va déjà recadrer certains trucs dans sa tête. Tu claques ça avec un sourire de mec en paix avec lui même, ce que tu SERAS de toute manière parce que t'es un vrai mec et pas une larve malgré tes sentiments naissants.

- Niveau communication virtuelle SMS et Cie, tu la joues concise et mec occupé mais prêt évidemment à lui faire de la place. Encore une fois, t'es pas un passe temps. Joue la miroir même si c'est compliqué : Tu cadres le ton et la fréquence de tes messages sur les siens, en quelques jours ça fait le boulot, sauf si elle s'en fout, ce qu'il vaut mieux immédiatement déceler avant d'aller à la catastrophe et que tu te mettes à lui déverser des tas de mièvreries par désespoir.

Sois cool, relax et n'attend rien. Jamais. Considère toujours vos échanges comme quelque chose de positif pour vous deux, jamais un don de toi en sa faveur, sinon t'es mort.

Pourquoi je dis ça ? Parce qu'elle semble avoir un tempérament dominant et être sûre d'elle, en tout cas dans son pouvoir sur un homme. Je ne vous connais pas, mais à travers tes mots, il apparaît qu'elle aurait toutes les armes pour te mettre en PLS affective en deux coups de cuillère à pot.

Pense à toi, elle n'est qu'un bonus dans ta vie de mec génial.
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  #17  
Vieux 20/12/2018, 17h11
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Mr Sinner a tout dit, c'est parfait ! Au niveau de "la position de la femme", j'ai ressenti également cette impression, c'est surtout que les hommes sont souvent plus cartésiens et rationnels, les femmes plus dans l'émotion, dans votre cas c'est l'inverse.

Juste à rajouter, elle a posé son cadre, elle prend son temps, ok, c'est son droit. Tu as entamé des préli, et tu as bien fait, elle s'est un peu enflammée, c'est bon signe, elle a sans doute envie de toi, elle a recadré le truc, encore une fois, c'est son droit.

Mais surtout ne culpabilise pas pour ça ! Tu as bien joué. Le coup de "on couche ensemble mais il se passera rien de sexuel", si tu te couches (au sens figuré), ça montrera que tu es son toutou docile. Donc ça serait effectivement mieux de ne plus trop passer de nuits côte à côte en mode vieux couple qui ne se tripote plus.

Continue les kinos, reste dans ses limites pour le moment, mais témoigne des marques d'attention et d'affection. Ensuite, ça devrait rouler.
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  #18  
Vieux 22/12/2018, 22h42
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Trop de verbalisation, il faut être sur le moment et ne pas rester bloquer sur tout les TEST qu'elle t'envoie en plein face.

Tu verbalise trop et surtout ce qui ne va pas, profite du moment présent c'est ça qui est trop kiffant dans une rencontre, c'est qu'on se prend pas trop la tête et on kiff le moment.

Une femme ça a besoin d'être rassurer mais pas forcément avec les mots, les questionnements, mais avec les actions.

Voit votre relation comme un flow, des vagues dans une mer ce que tu veux, et dit toi que l'un va suivre le flow de l'autre et pour l'instant c'est toi qui te laisse guider et pas l'inverse.

On peut pas forcer quelqu'un à faire quelques chose qu'il/elle a pas envie.

Mais y à des signes qui trompe pas chez une femme.

Celui de savoir si elle c'est préparer à l’éventuel "baise".

Perso, moi c'est ce que j'ai remarquer de ma propre expérience il y avait deux type de fille :

Celle qui se prépare dans l'eventuel possibilité de baiser, genre elle se disent qu'elle baiseront pas mais d'un autre coter elle vont jusqu'à s'épiler le minou/jambes etc, avoir des beau sous vêtement au cas ou elle doivent se faire déshabiller.

Et c'est pas fini, y à aussi le fameux check au toilette, quand une femme qui sens qu'elle va peut être coucher avec le gars en question elle vont au toilette faire un check (si leurs minou sens bon / si elle sont propre).

Donc un sac à mains bien garnis de matos pour sentir bon et être propre, si en plus elle le prend pour aller au toilette avant que ça chauffe entre vous, c'est un gros point fort.

Y à encore plein de signe mais on va s'ârreter la, une fille qui viens chez vous ou qui vous accueille chez elle avec un minou lisse, de beau sous vêtement (bon forcément vous pouvez pas le savoir directement, mais après baise j'ai constaté ça) c'est pas pour jouer au UNO.

de l'autre côter une fille qui est en mode normal, limite qui s'en fou totalement et qui a fait le stricte minimum elle clairement elle a pas pensé à ça et même loins de la.

Cette fille est soit asexuel, soit elle à c'est regles, soit elle n'as tout simplement pas envie (mais dans ce cas la pourquoi une rencontre seul à seul chez elle ou chez vous alors qu'elle attend rien ?).

Dans tout les cas comme je dis il faut jamais verbalisé avec une fille.

Vous tentez un move elle vous met un gros stop ? Reculez , ne montrer et ne vérbalisé aucun signe de mécontentement.

Elle à compris ce que vous voulez, les hostilités peuvent commencer.

Une femme veut vivre le moment mais en même temps elle veut proteger sont image elle veut pas avoir l'aire d'une pute après coups elle culpabilisera, donc il faut crée l'envie et la guider vers l'acte, n'oubliez pas quil ne faut jamais forcé quelqu'un mais crée un désire.

Un refus vérbale = shit test ou refus c'est à vous de comprendre.
Un refus physique = refus simple, reculez.

Une femme ne vous jettera jamais car vous l'avez brusquer (vous êtes aller trop vite).

En revanche elle vous jettera une fois qu'elle aura compris que vous avez pas l'audace donc en gros les couilles d'essayer.

Elle se voit comme un prix, si vous galerez pas (ou du moins vous avez pas l'aire de galerer) pour elle, elle vous laissera pas faire aussi facilement.

Sans me vantez j'ai du me manger une 100ène d'echec avec une fille dans mon lit pour vous donnez c'est conseil donc noté bien dans votre ésprit ce que je viens de vous conseillez. Des gens très peu scrupuleux vous ferons payer pour ce genre de conseil.

__________________
Journal Atomique (l'explosion approche)

Mes mots sont crus, je parle pas chinois.
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  #19  
Vieux 27/12/2018, 17h14
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Hello all ! J'ai volontairement attendu quelques jours avant de vous répondre pour 1) Reflechir 2) Avoir le temps de mettre en application et d'observer.

Depuis mon dernier post, elle m'a sollicité sexuellement parlant et m'a fait comprendre qu'elle était prête / en avait envie. On a donc couché ensemble, plusieurs fois. Autrement, elle a proposé que je rencontre dans une petite semaine son meilleur ami et son frère autour d'un verre "entre amis". Cela fait beaucoup d’éléments positifs. Quelques trucs embêtants cependant en ce qui concerne le temps quand on est pas ensemble (voir la suite de ce post).

Merci infiniment pour ta réponse Mr Sinner, je trouve tes conseils extrêmement pertinents

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Effectivement elle semble cartésienne et on dirait que tu as la position de la femme (sans critiques hein...) dans vos rapports POUR LE MOMENT.
Je suis d'accord avec cette notion de rôle h/femme inversée, je le ressens aussi, c'est assez étonnant. On m'a déjà fait la réflexion que parlais / raisonnais comme une fille. Du coup je vais m'appliquer à rétablir le rôle dominant et rassurant d'un homme dans l'équilibre du couple. (j'insiste sur le rassurant car je crois qu'on est + ou - tous d'accord sur le fait qu'un homme rassurant est plus sexy qu'un homme ayant besoin d'être rassuré... je vais me le noter sur un post-it )



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Envoyé par Mr Sinner Voir le message
- Niveau communication virtuelle SMS et Cie, tu la joues concise et mec occupé mais prêt évidemment à lui faire de la place. Encore une fois, t'es pas un passe temps. Joue la miroir même si c'est compliqué : Tu cadres le ton et la fréquence de tes messages sur les siens, en quelques jours ça fait le boulot, sauf si elle s'en fout, ce qu'il vaut mieux immédiatement déceler avant d'aller à la catastrophe et que tu te mettes à lui déverser des tas de mièvreries par désespoir.
Ça c'est clairement la partie la plus difficile pour moi où je pêche toujours et où j'ai plus grande marge de progression. Je suis par exemple souvent frustré quand il est 18h et que nous n'avons pas échangé le moindre message de la journée, et je trouve ça dommage et même un peu bizarre, même si je réalise que ce n'est rien de grave dans l'absolu. Je me demande si c'est pas une question de timing, elle n'a pas eu de copain depuis 4-5 ans, du coup peut-être qu'elle a juste plus l'habitude et besoin de temps. What's your insight ?

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Envoyé par Mr Sinner Voir le message

Sois cool, relax et n'attend rien. Jamais. Considère toujours vos échanges comme quelque chose de positif pour vous deux, jamais un don de toi en sa faveur, sinon t'es mort.

Pourquoi je dis ça ? Parce qu'elle semble avoir un tempérament dominant et être sûre d'elle, en tout cas dans son pouvoir sur un homme. Je ne vous connais pas, mais à travers tes mots, il apparaît qu'elle aurait toutes les armes pour te mettre en PLS affective en deux coups de cuillère à pot.
Tu as tout à fait raison, je vais être particulièrement prudent la dessus. Et je vais appliquer par ailleurs l'idée de miroir au niveau des messages pour être sur de ne pas mal faire / paraitre needy. Ca sera peut être dur au début mais je vais m'y appliqué en me disant que ca payera sur le moyen / long terme.
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  #20  
Vieux 27/12/2018, 17h16
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Envoyé par bacchus Voir le message
Mr Sinner a tout dit, c'est parfait ! Au niveau de "la position de la femme", j'ai ressenti également cette impression, c'est surtout que les hommes sont souvent plus cartésiens et rationnels, les femmes plus dans l'émotion, dans votre cas c'est l'inverse.

Juste à rajouter, elle a posé son cadre, elle prend son temps, ok, c'est son droit. Tu as entamé des préli, et tu as bien fait, elle s'est un peu enflammée, c'est bon signe, elle a sans doute envie de toi, elle a recadré le truc, encore une fois, c'est son droit.

Mais surtout ne culpabilise pas pour ça ! Tu as bien joué. Le coup de "on couche ensemble mais il se passera rien de sexuel", si tu te couches (au sens figuré), ça montrera que tu es son toutou docile. Donc ça serait effectivement mieux de ne plus trop passer de nuits côte à côte en mode vieux couple qui ne se tripote plus.

Continue les kinos, reste dans ses limites pour le moment, mais témoigne des marques d'attention et d'affection. Ensuite, ça devrait rouler.
Merci bacchus ! Etant donné qu'on est passé à l'acte, je te détaille pas plus ce point autrement oui dormir avec elle sans coucher n'aurait pas été le plus pertinent je pense !
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