[Dada1902]

Bonjour tout le monde !

J'ai besoin de conseils pour sortir avec une fille bien plus jeune. J'ai 27 ans et elle en a 20. L'histoire est un peu compliquée mais j'aimerais quand même que vous m'aidiez. Je vous résume un peu le contexte :

* Ma précédente histoire de 7 ans est finie depuis 1 ans et j'ai connu personne depuis. J'ai du mal à l'oublier mais j'ai flashé sur cette fille
* Elle sort d'une histoire très dur avec un mec qui l'a frappait, et elle l'emmène au tribunal (perte d'un enfant, multiple fractures faciales, éloignement de sa famille...)
* Elle boit beaucoup certainement pour oublier et est très fragile dans sa tête
* Elle m'aimait bien et me le faisait comprendre. Du coup on est "sorti" ensemble 2 jours mais c'est resté des bisous !
* Elle m'a jeté 2 jours après pour les raisons suivantes évoquées : elle est jeune, ca fait 3 ans qu'elle s'amuse plus et veut profiter de la vie, elle veut sortir en boite les WE, elle me trouve trop intelligent et elle trop bête, elle ne sais que souffrir et a voulu se remettre trop vite avec quelqu'un
* J'ai essayé de parler avec elle mais elle est un peu perdue. Un de ces anciens petit-copains s'était tué en moto 2 ans jours pour jours avant et elle déprime, et passe beaucoup de temps avec son ancienne belle famille
* A priori elle a essayé de se suicider deux fois, et elle est loin d'être encore stable
* A priori ses parents pensent que ca lui ferait du bien un mec comme moi
* Je l'ai beaucoup emmerdé sur FB et quand je la voyais cette semaine car j'étais aigri et blessé et enervé. C'est monté vraiment en épingle jusqu'à avant hier ou je lui envoyé un long message en lui parlant un peu du fait qu'elle me faisait de la peine, qu'il fallait qu'elle se ressaisisse que j'ai flashé physiquement...Pas une lettre d'amour car je suis resté mais un bon message sur la vie. Suite à ca c'est parti en sucette et j'ai gueulé aussi fort qu'elle --> Ca a bien clashé
* Elle m'a renvoyé un message 3 heures après en me disant que ca lui faisait mal comme situation, qu'elle "m'appréciait énormément", que pas me parler la faisais souffrir, qu'elle voulait pas changer et qu'elle resterait comme ça pour pas que les gens la regrette quand "elle s'en irai"
* Depuis, on s'est revu un coup. Comme d'habitude beaucoup de gens sur elle, avec une attitude très tactile... Ca ma rendu fou qu'elle se laisse faire et qu'elle soit aussi avenante avec d'autres mecs bien plus jeune, notamment un gamin de 17 ans
* Ca fait 7 jours que nous nous sommes embrassé, pour situer un peu l'échelle de temps


Pour info, c'est vrai qu'elle semble très perturbée, et que le conseil premier serait de laissé tomber, mais :
* Je sens qu'elle vaut le coup, et je dis pas ça par pitié car elle est intelligente, belle, et intéressante
* Je commence à me rendre malade, et c'est con à dire mais je crois que je tombe amoureux en si peu de temps, et si peu de rencontres. C'est zarb on choisit pas

Alors voilà, je ne sais pas quoi faire pour la séduire, lui faire "changer d'avis" sur moi. J'ai trop perdu ma vie avec ma précédente ex, et j'ai envie de m'amuser, mais elle répète sans cesse que je recherche des choses différentes d'elle qui veut de l'éphèmère.

En plus, toutes les personnes avec qui je traine sont plus jeune de 17 à 23 et ya du monde sur le coup. Elle parle volontier de chacal, ou de mouche autour de viandes pour les décrire. Elle sais que je suis différent d'eux, que j'ai de la retenue et du respect mais il faut reconnaitre qu'on doit bien me savonner la planche quand je suis pas là.

Voilà...

Merci d'avance

Si vous avez des questions ?

[Nexis]

Sincèrement je pense qu'elle veut tout simplement s'amuser...

Essai un bon FO, mais si tu cherches quelque chose de stable et qu'elle n'est pas dans cette optique là, tu n'y arriveras pas...

de plus tu semble en OI, donc le mieux pour toi c'est vraiment le FO

[mika3789]

Envoyé par Nexis

Sincèrement je pense qu'elle veut tout simplement s'amuser...

Essai un bon FO, mais si tu cherches quelque chose de stable et qu'elle n'est pas dans cette optique là, tu n'y arriveras pas...

de plus tu semble en OI, donc le mieux pour toi c'est vraiment le FO

je ne suis pas tout à fait d'accord,je pense qu'elle est vraiment atteinte émotionnellement, et qu'elle ne veut pas de relation sérieuse pour ne pas faire souffrir les autres.

quand au fait qu'elle se laisse toucher par tout le monde,je pense que c'est de la passivité,qu'elle ne veut plus se battre.ce qui est étonnant,c'est la remarque "les mouches autour de la viande" qui prouve qu'elle a conscience de la situation.

elle voit un psy ?

ça peut être une solution,faut qu'elle arrive à surmonter son passé.je pense que tu devrais être là sans chercher à closer,juste kinos,sexualisation ... pour pas tomber en FZ, la soutenir, mais ne pas tout accepter d'elle du fait qu'elle aille pas bien.si t'aime pas que tout le monde la touche,fais lui comprendre.

[Dada1902]

Pas de psy pour l'instant, bientot a priori...

Donc si je résume, je me mets un peu en retrait pour qu'elle refasse la demarche de me voir, et quand je la rencontre, un peu de Kino (de sexualisation je comprends pas... dsl) et de l'ecoute mais sutout sans devenir son ami...

Par contre elle aussi est très tactile. Hier après l'enguelade elle m'a dit au revoir en me serrant fort la tete pour que ma joue soit beaucoup en contact avec sa bouche... Mais a contraio, elle se laisser masser par un mec tout bourré et vrai lourd qui lui baisait le cou, et a pris un autre dans ses bras pour lui dire au revoir...

Pas facile, vous en pensez quoi ?

[mika3789]

sexualisation,c'est avoir un rapport de sexe dans tes conversations.ça peut être explicite.tu parle de sexe avec elle à un moment,en essayant de savoir ce qu'elle aime ... ou implicite, en mettant des mots comme pénétrer,dur ... dans une conversation normal.

oui,pour l'instant,laisse la revenir à toi.et quand elle se relaisse toucher par des mecs,ne dis rien sur le moment,mais une fois que t'es rentré, FO d'une semaine (par exemple) pour qu'elle comprenne que ce qu'elle a fait,c'est mal.

je pense qu'elle essaye de combler son vide émotionnel de la manière qu'elle peut,donc en étant gentille avec tout le monde.

Je suis sorti sorti avec une fille, c'était quasi identique

Elle était moche, grosse, et elle est tombée enceinte alors qu'on sortait ensemble ! (pas de moi en plus)
Elle était suicidaire, et avait fait déjà deux tentative !

Cette fille ne m'a attirée que des problèmes !

Je te conseille de nexter

ps : J'ai 15ans,et elle aussi

pps : On est restée ensemble une semaine !

[Averroes]

Salut Dada !

Ton problème est loin d’être simple et je dois admettre qu’elle comme toi doivent sérieusement en baver…aussi et vu que je n’ai jamais été dans la même situation, les conseils que je vais te donner sont à prendre avec des pincettes.

Je pense honnêtement que tu dois faire une croix sur cette fille, du moins pour le moment. Elle veut s’amuser : à son âge c’est totalement normal, et ça l’est d’autant plus après avoir vécu une telle histoire. Elle s’est fait tabasser par la personne qui normalement doit lui être la plus proche, en qui logiquement elle devrait avoir confiance…c’est déroutant et tu penses bien que suite à un truc pareil, elle a dû perdre toute confiance en elle. Si elle se laisse autant approcher par d’autres mecs, c’est essentiellement pour se rassurer, pour se dire qu’elle plaît, pour recouvrer un peu de l’assurance qu’elle a perdu…imagine qu’après avoir été humiliée par une personne qui lui été aussi proche, se retrouver au centre de l’attention lui fait un bien qui ne peut qu’être positif à sa reconstruction et ça, tu ne peux te permettre de lui enlever.

Pense donc en priorité à elle et à ce qu’elle désire. Elle te dit qu’elle ne souhaite pas entrer dans une nouvelle LTR, qu’elle veut profiter de la vie ? Alors j’estime que si tu tiens réellement à elle, ton but sera de l’aider à se stabiliser émotionnellement tout en enfouissant tes désirs. Pas la peine de l’engueuler tout les quatre matins par frustration ; elle n’a pas besoin de ça. Elle manque d’assurance, elle est pommée, elle a besoin d’une personne sur qui compter, d’un pilier qui lui permettrait de se reconstruire et visiblement, elle t’a choisie pour être cette même personne…alors accepte cette situation, deviens son meilleur ami, sortez ensemble pour vous vider la tête, vous amuser, sans chercher systématiquement à la séduire… amuse toi de ton côté, rencontre des nanas et soit présent lorsqu’elle a besoin de quelqu’un.

Je sais, la démarche de tout faire pour devenir son ami est bizarre sur un forum de séduction, mais compte tenu du contexte, c’est la meilleur chose à faire pour elle comme pour toi (à long terme). Je pense honnêtement que si tu persévères à vouloir te l’accaparer, vous allez vous déchirer et tu perdras à la fois toute probabilité d’être en couple avec elle tout comme son amitié (et elle n’a pas besoin de ça). Choisi donc d’être son meilleur ami, cultive cette amitié sans jalousie ni frustration (le plus dur pour toi sera de lui cacher tes ressentis), devenez des wings mutuels...amusez-vous. Aide-la à se stabiliser, et profite de la vie de ton côté…tu peux de temps à autres cultiver une certaine tension sexuelle, une sorte d’ambigüité qui lui montrera implicitement que si elle veut aller plus loin avec toi, elle en a la possibilité, d’autant plus que si vous vous êtes embrassés, c’est que l’un dans l’autre, elle éprouve sans doute du désir pour toi (et puis si tu rencontres d’autres filles, une jalousie se créera chez elle qui jouera en ta faveur).

Mon conseil est donc d’éviter de te la jouer trop needy en la harcelant, en essayant systématiquement de te l’accaparer et en lui vomissant ta jalousie et ta frustration : elle n’a pas besoin de ça. Deviens son meilleur ami, intériorise tes sentiments à son égard, amuse-toi de ton côté et sortez ensemble en soirées, boites, bars…faîtes des activités à deux dans lesquelles tu serais l’ami mais où tu pourrais glisser quelques gestes affectueux, quelques phrases bien dosées qui créeraient une ambiguïté, une tension implicite…peut-être deviendrez-vous FF, peut-être qu’après avoir fait le tour des mecs, elle remarquera que finalement, elle a le bon sous la main…m’enfin ça, ça dépendra de vous. Pour l’instant fait le nécessaire pour qu’elle ne se suicide pas, fait lui changer d’air pour qu’elle ne déprime pas trop et conseil/écoute-la pour quelle ne prenne pas le mauvais chemin tout en gardant une grande part d’autonomie et parfois en te faisant désirer (Time False Contraint…ou autres...l'important étant de n'être pas trop needy et d'avoir une vie à toi). M’enfin voilà, ce n’est que mon humble avis, tu prends ou tu n’prends pas mais honnêtement, je pense que c’est la meilleure chose à faire...après, si tu n'te sens pas capable d'intérioriser tes sentiments, alors next et coupe totalement les ponts avec elle, mais je n'suis pas sûr que ça lui sera bénéfique.

Bonne chance à vous deux.

[Dams]

@ Dada1902 : je pense qu'il faut oublier cette fille ( du moins pour le moment ), car elle est encore beaucoup trop instable ( de par son passé, qui a encore une trop grande influence sur elle ). Qui plus est tu veux t'amuser, et pour le moment c'est loin d'être le cas.

@ Averroes : je pense qu'il n'y a pas d'âge pour s'amuser, tant qu'on respecte l'autre et soi-même.

Tu oublies que Dada1902 est attiré par elle car il éprouve déjà des sentiments ( et aussi vite, il devrait aussi se poser la question du pourquoi ).

Son meilleur pilier serait un psy. Ce qu'elle a subi est loin d'être anodin, et à ce niveau il faut plus qu'un " ami ".

Je suis par contre d'avis qu'ils peuvent sortir entre potes, parfois s'emballer, emballer chacun de son côté, ... mais il faut que Dada1902 soit prêt à l'accepter...

Envoyé par Averroes

après, si tu n'te sens pas capable d'intérioriser tes sentiments, alors next et coupe totalement les ponts avec elle, mais je n'suis pas sûr que ça lui sera bénéfique.

Il ne doit pas en tenir compte.

Il peut lui conseiller un psy, l'aider à trouver des praticiens, ... mais si elle ne fait pas d'effort de son côté ça ne vaut pas la peine de persévérer.

[Innocent]

Je vais aller totallement dans le sens d' Averroes (apparte: je savais que j'avais vu ce nom en cours mais j'ai oublie depuis, cool le topic de presentation des pseudos, j'aime bien en tout cas^^)

Gamer ca veut dire jouer (ouais je suis super balaise en Anglais). Et la derniere chose dont cette fille a l'air d'avoir besoin, c'est qu'on joue avec elle. Elle a besoin... d'un ami et confident. Je pensais pas conseiller ca a quelqu'un apres avoir connu ce site, mais si tu tiens a elle, entre en FZ. Deviens son ami, son confident, une epaule sur laquelle elle pourra s'appuyer.

Si tu ne veux pas en souffrir, GFTOW ca t'eloignera de l'OI a coup sur.

[Plissken]

Son meilleur pilier serait un psy.

Pas mieux.

Oulah, j'ai déjà donné. => Gros crash émotionnel pour tout le monde.
Sous le terme "psy" et au vu de la clinique que tu décris, il faut entendre "psychiatre" et non "psychologue".

Fuir les filles à problèmes = Eviter les problèmes = Un Plissken heureux.

Je mets pas les formes parce que je suis pas de très bonne humeur aujourd'hui mais NEXT.