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  #1  
Vieux 07/10/2018, 08h54
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Par défaut FO malgré moi..

Jeune entrepreneur parisien de 32 ans, ces dernières années fut un enchaînement de plans sans lendemain (2 ans pour être précis). J’étais sorti d’une rupture difficile et j’ai découvert par la suite les sites de rencontres et ce fut un véritable terrain de jeu pour moi mais en même temps un terrain où l’on se perd facilement. J’ai une vie dynamique et remplie (surtout par mon travail), je suis très sportif et je plais aux femmes. Oui cela fait le mec sûr de lui mais c’est mon caractère et aussi une forme de carapace…

Mais voilà il y a 1 mois, j’ai rencontré une jeune femme (via un site) et j’ai véritablement accroché ce qui m’est pas arrivé depuis ma rupture, il faut dire que je me suis prédisposé à cela : rencontrer pour du sérieux et ne pas que coucher..
Petit descriptif de la miss: Jeune femme de 28 ans, séparée, 1 enfant. N’a jamais eu d’expérience sur un site de rencontre. Brillante, magnifique et drôle.

Nous décidons de nous voir pour un 1er RDV, coup de cœur en 5 sec chrono et ce qui devait être un verre se termine en longue soirée qui finis par un KC.
Nous prévoyons rapidement un 2nd rdv, elle me bombarde de message qu’elle a hâte ect… Malgré tout (et avec mon expérience) j’essaie de temporiser les messages, je me dit je suis son premier date elle a eu aussi eu un coup de cœur mais faut pas qu’on tombe dans la relation platonique.

Arrive le 2e rdv, un peu mal à l’aise au début car elle m’a avoué qu’elle a un coup de cœur mais a peur que ça aille trop vite.. mais naturellement on finis chez moi, FC . Elle rentre chez elle et pareil message qu’elle est heureuse, quelle a hâte et a envie encore.
On se revoit pour une ballade le lendemain donc 3e rdv, on finit encore chez moi et re FC avec beaucoup de tendresse.

Là je me dit « casse ta carapace c’est peut être la bonne », je me laisse aller et commence à croire à un début de relation. Je n’avais plus ressentie cela depuis longtemps, cela me faisait peur mais en même temps j’étais heureux de cet état.
Nous avons prévu de nous voir quelques jours plus tard et les messages étaient toujours constant de sa part, moins de la mienne car j’étais assez occupé par mon business. Néanmoins je lui répondais tard quand je finissais voir le lendemain.

Arrive le 4e rdv chez elle, j’étais très enthousiaste. Mais j’arrive chez elle, avec ma bonne humeur habituelle et là je sens un froid, elle m’embrasse pas. Euh ok.. je me dis y’a un hic, pas grave je fais pas attention je vais essayer de la remettre en confiance, ce que je fais. Mais que dalle ! elle est distante, je suis un peu déboussolé, on s’était quitté la dernière fois très intimement ,.. Bref au lieu de me triturer l’esprit je lui demande si elle vas bien, elle me dit qu’elle est très fatigué, ok elle veut rien je peux comprendre mais le pire c’est qu’elle s’ennuie du genre pas d’échange ect.. bref je décide de partir.. Et là madame est choquée ! euh je lui dis que je préfère rentrer que rester dans un malaise et la laisser se reposer. Puis, je lui dis au revoir comme d habitude en voulant l’embrasser et là elle veut faire la bise. WTF!! Ok c’’est dead.

Etant assez entier et franc, je lui dis droit dans les yeux, "écoutes C. il ne faut pas te forcer à m’inviter si tu ressens pas l’envie, je vais pas rester ça me soule cette distance que tu mets du jour au lendemain, Salut» Puis je pars sans me retourner.
En rentrant elle me bombarde de sms, ça va ? t fâché ? auquel je réponds simplement " je vais bien merci, bonne nuit"

Puis j’ai décidé de FO. Elle m’a recontacté au bout de 3j pour prendre des news du genre «coucou ça va ? », j’ai pas répondu.
Je sais où se situe mes erreurs, je me suis emballé trop vite mais elle aussi au début mais il y a eu un couac à un moment , soit un autre guy (mais bon ça m’étonnerait elle écrivais tt les soirs non-stop), des problèmes perso ou une certaine peur de l’engagement. Je ne regrette pas mes actes, j’ai passé des bons moments je suis juste deg

Aujourd’hui, je suis un peu perdu, j’ai envie de la revoir mais vu le vent qu’elle m’a mis je suis dans le doute.
Une interrogation : Que dois-je faire ?
J’ai toujours pas répondu à son message platonique… (depuis 2j)

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  #2  
Vieux 07/10/2018, 10h26
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Pourquoi ne pas tout simplement lui répondre si tu as envie de la voir ?
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  #3  
Vieux 07/10/2018, 10h40
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Envoyé par D@rwin Voir le message
Pourquoi ne pas tout simplement lui répondre si tu as envie de la voir ?
J'y ai pensé Darwin, mais j'ai ce sentiment d'être "acquis" pour elle et donc que je suis plus désiré. J'essaie de re créer ce désir si tu vois ce que je veux dire..

De plus j'ai pas envie de me reprendre un vent si je lui propose de la revoir! Y a un peu d'orgueil j'avoue mais aussi je veux pas faire le needy.
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  #4  
Vieux 07/10/2018, 10h40
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Citation:
Envoyé par mentos Voir le message
Je sais où se situe mes erreurs, je me suis emballé trop vite
Euh, non! Tu t'es pas emballé trop vite. Tu as eu raison d'être enthousiaste, tu peux pas vivre avec le frein à main, à refréner ces sensations si agréables, juste pour te protéger. C'est pas ça vivre! D'autant que tu as bien pesé le pour et le contre, tu avais du recul, tu t'es pas jeté la tête la première. Donc STOP de te blâmer là dessus! Ton "erreur" ne se trouve pas là! T'étonne pas d'être perdu!

Tu as je pense une bonne marge de progression dans la compréhension de la mécanique féminine (et de la psychologie de manière générale)

Reprenons:
Citation:
Envoyé par mentos Voir le message
Arrive le 4e rdv chez elle, j’étais très enthousiaste. Mais j’arrive chez elle, avec ma bonne humeur habituelle et là je sens un froid, elle m’embrasse pas. Euh ok.. je me dis y’a un hic, pas grave je fais pas attention je vais essayer de la remettre en confiance, ce que je fais. Mais que dalle ! elle est distante, je suis un peu déboussolé, on s’était quitté la dernière fois très intimement ,.. Bref au lieu de me triturer l’esprit je lui demande si elle vas bien, elle me dit qu’elle est très fatigué, ok elle veut rien je peux comprendre mais le pire c’est qu’elle s’ennuie du genre pas d’échange ect.. bref je décide de partir..
Quand quelqu'un dit qu'il ou elle est très fatigué.e, c'est pour noyer le poisson et ne pas dire ce qu'il y a vraiment.

Citation:
Et là madame est choquée !
Dans sa logique féminine pernicieuse (à notre grand dam!), elle aurait voulu probablement que tu creuses un peu plus, parce qu'elle ne s'autorisait pas encore à dire ce qu'elle avait sur le coeur (je parie une couille que c'est le fait que ça aille trop vite, toussa toussa). Dans tous les cas, elle voulait que tu restes.
Citation:
Puis, je lui dis au revoir comme d habitude en voulant l’embrasser et là elle veut faire la bise. WTF!! Ok c’’est dead.
Ben vous alliez pas vous rouler des pelles à ce moment là, après tout ce qu'il s'est passé (dont la bise en arrivant). Logique à ce moment là, non?
Citation:
Etant assez entier et franc, je lui dis droit dans les yeux, "écoutes C. il ne faut pas te forcer à m’inviter si tu ressens pas l’envie, je vais pas rester ça me soule cette distance que tu mets du jour au lendemain, Salut»
Puis je pars sans me retourner.
En rentrant elle me bombarde de sms, ça va ? t fâché ? auquel je réponds simplement " je vais bien merci, bonne nuit"
Etre franc est une chose, mais là, tu n'as pas instauré un dialogue (puisque c'était semble-t-il la seule bonne issue), ton ego était blessé et tu le lui as alors fait payer, d'abord en tournant les talons juste après cette phrase (donc pas de dialogue), puis le sms passif agressif, puis le FO

En résumé: elle a eu un changement de comportement lié à des réflexions en boucle dans sa tête, elle n'a évidemment pas mesuré l'impact que ça pouvait avoir sur toi (d'où la surprise), elle pensait que ça allait aller mieux je ne sais comment (le mystère de la psyché féminine).
De ton côté, tu as été d'abord sous le choc de ce revirement total de comportement, ça a été la douche froide, tu as tenté de faire un effort, trop timide pour la demoiselle qui avait mis la grosse barrière. Tu t'es dit que ça ne servait à rien de rester (ça peut aussi être vu comme une fuite selon la perspective), tu as les derniers coups de flèche en plein coeur, ton ego n'en pouvant plus, tu le lui as fait payer, la laissant dans l'incompréhension.
Au final, vous êtes comme 2 cons maintenant, après avoir passé ces beaux moments ensemble.

Une fois ça dit, tu peux prendre la chose de pleins de manières différentes. Entre autre, tu peux te dire que cette fille a un sérieux problème pour gérer son affect, et dans ce cas, tu la nextes. Tu peux aussi te dire que tu en as trop fait, que cette fille vaut vraiment le coup, que tu vas t'excuser et retenter de la voir si elle le veut bien. Ou encore, tu te dis que c'est con de tout envoyer valser comme ça, parce que l'un et l'autre avez été maladroits, que cette fille est comme beaucoup d'autres à ne pas savoir bien gérer ce qu'il se passe en elle, que tu es comme beaucoup d'autres à prendre ça pour toi et à être déstabilisé dans ces moments là, ne sachant pas quoi faire, et que tout ça mérite de s'expliquer, à la lumière de ce que tu viens de comprendre en me lisant

T'en penses quoi?
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  #5  
Vieux 07/10/2018, 12h05
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T'es merveilleux Barney
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  #6  
Vieux 07/10/2018, 14h21
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T'en penses quoi?
Je penses que tu as brillamment visé juste. Tu évoques un point important qui est : l'égo.. Tout se joue là je pense, ma réaction était certes radicale mais je ne savais pas comment réagir, je sentais que je dérangeais et je voulais pas qu'on se prenne la tête de peur de passer pour un needy qui attend plus.

Citation:
Au final, vous êtes comme 2 cons maintenant, après avoir passé ces beaux moments ensemble.
Peut être, ou je suis peut être le seul con tout court, c'est une personne humble je doute qu'elle ai voulu me faire mal, comme tu dis elle a été maladroite et moi aussi.

Je vais l'écrire, j'ai pris assez de recul et j'ai surtout écouté mes sentiments qui eux ont mis de côté l'égo.

Je sais pas encore quoi l'écrire, entre être détaché et un peu distant ou parler de l'autre soir..?
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  #7  
Vieux 07/10/2018, 15h13
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Je penses que tu as brillamment visé juste. Tu évoques un point important qui est : l'égo.. Tout se joue là je pense, ma réaction était certes radicale mais je ne savais pas comment réagir, je sentais que je dérangeais et je voulais pas qu'on se prenne la tête de peur de passer pour un needy qui attend plus.
Bon, là le problème, c'est ce satané terme de "needy" >_<

Needy, on dirait la posture du mec qui ne sait plus comment se comporter face à une fille, et qui en même temps ne veut pas perdre la fille.
Cela reflète une fragilité qui émaille sérieusement le comportement du mec

Citation:
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Peut être, ou je suis peut être le seul con tout court, c'est une personne humble je doute qu'elle ai voulu me faire mal, comme tu dis elle a été maladroite et moi aussi.
Euh non! Ou alors elle est vraiment conne, au sens bête. Si elle n'est pas capable de se rendre compte que son comportement a provoqué ton départ précipité, et qu'elle ne cherche pas un minimum de remise en cause, c'est qu'elle a un pète au casque!
Citation:
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Je vais l'écrire, j'ai pris assez de recul et j'ai surtout écouté mes sentiments qui eux ont mis de côté l'égo.
Ouais mais attends 2 min, parce que le recul te fait partir dans la direction opposée, et c'est pas ce qui est souhaitable

En y allant avec toute la réflexion que tu viens d'écrire, tu te mets en seul fautif, et surtout, par ce fait, tu légitimes son comportement. C'est ça qui devrait d'abord guider ta démarche. Ce n'est pas acceptable de se comporter ainsi à la base. N'oublie pas d'où tout ça part.
Etre needy, ou plutôt, être nice guy, c'est passé sous silence ce genre de choses, c'est l'excuser, c'est vouloir éviter la confrontation. Et ça, ça pose les bases d'une relation déséquilibrée.

Une fois ça bien en tête, là tu pourras parler de ton comportement à TOI, qui aurait pu être mieux, mais qui est directement lié à SON comportement.

Est ce que tu es d'accord avec ça déjà?
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  #8  
Vieux 07/10/2018, 16h06
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Citation:
Envoyé par Oncle Barney Voir le message
Bon, là le problème, c'est ce satané terme de "needy" >_<

Needy, on dirait la posture du mec qui ne sait plus comment se comporter face à une fille, et qui en même temps ne veut pas perdre la fille.
Cela reflète une fragilité qui émaille sérieusement le comportement du mec
Je vois ce que tu veux dire, pour être plus précis dans mon ressentie je dirais que face à cette douche froide je me suis dit "merde elle veut peut être tout arrêter", je précise que j'ai essayé le dialogue mais en vain..
Alors oui j'aurais pu prendre du recul sur l'instant présent et repartir aussi enthousiaste mais voilà je suis pas Tenzin Gyatso..

Citation:
En y allant avec toute la réflexion que tu viens d'écrire, tu te mets en seul fautif, et surtout, par ce fait, tu légitimes son comportement. C'est ça qui devrait d'abord guider ta démarche. Ce n'est pas acceptable de se comporter ainsi à la base. N'oublie pas d'où tout ça part.
Etre needy, ou plutôt, être nice guy, c'est passé sous silence ce genre de choses, c'est l'excuser, c'est vouloir éviter la confrontation. Et ça, ça pose les bases d'une relation déséquilibrée.
Exact. Je pense que quelque part mon départ précipité était pour lui faire comprendre mon désaccord, certes un peu maladroit.
Après comme tu dit je me mets pas seul fautif, je pense qu elle est consciente de sa maladresse mais étrangement je trouve qu'elle avait un but de provocation, de voir jusqu'où je pouvais tolérer çà. Elle pensais pas que j'allais réagir radicalement mais pourquoi elle a agit comme cela? grand mystère

Je ne veux pas laisser passer cela sous silence, d'où ma question à savoir comment aborder le sujet sans paraître pour le mec "chiant". J'aurais tellement voulu que cela reste comme au début, naturelle et crescendo..

Citation:
Est ce que tu es d'accord avec ça déjà?
Affirmatif.
Que me conseilles tu comme idée réponse après ce FO?
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  #9  
Vieux 07/10/2018, 16h53
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Je vois ce que tu veux dire, pour être plus précis dans mon ressentie je dirais que face à cette douche froide je me suis dit "merde elle veut peut être tout arrêter", je précise que j'ai essayé le dialogue mais en vain..
Jusque là, tu as fait ce qu'il fallait dans l'absolu. On se serait tous dit la même chose à ta place. En plus tu as essayé de la faire parler. Cela ne peut pas t'en être reproché.

Citation:
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Alors oui j'aurais pu prendre du recul sur l'instant présent et repartir aussi enthousiaste mais voilà je suis pas Tenzin Gyatso..
Qui te parle de "repartir enthousiaste"?
C'est pas le sujet...

Quant à prendre du recul sur le moment, ça s'apprend, ça se travaille. C'est ce que je suis en train de faire avec toi, pour que tu puisses améliorer ton comportement quand ça arrivera de nouveau.

Citation:
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Exact. Je pense que quelque part mon départ précipité était pour lui faire comprendre mon désaccord, certes un peu maladroit.
Maladroit, oui et non. C'est plus la suite qui était maladroite, parce que sous l'emprise de l'ego blessé. Mais ta décision peut aussi être motivée par la volonté de la faire réagir, vu que la résolution par le dialogue a échoué.
Citation:
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Après comme tu dit je me mets pas seul fautif, je pense qu elle est consciente de sa maladresse mais étrangement je trouve qu'elle avait un but de provocation, de voir jusqu'où je pouvais tolérer çà. Elle pensais pas que j'allais réagir radicalement mais pourquoi elle a agit comme cela? grand mystère
Non, ça, c'est de la pure interprétation. Évite. Vraiment. Tiens toi aux faits, et pars de là pour agir.
Citation:
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Je ne veux pas laisser passer cela sous silence, d'où ma question à savoir comment aborder le sujet sans paraître pour le mec "chiant". J'aurais tellement voulu que cela reste comme au début, naturelle et crescendo..
Je te reprends de nouveau au vol avec ce syndrome du mec gentil: tu ne parais pas comme le mec chiant alors que c'est ELLE qui a foutu la merde. Remets l'église au centre du village. Toujours! Sinon je te l'ai dit, ça va donner de la merde dans une possible relation, avec une estime de soi au ras des pâquerettes! Ressaisis toi! Respecte toi!

Je voudrais que tu te penches sur la technique de la CNV. Commence par lire le lien dans ma signature. On verra par la suite.
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  #10  
Vieux 07/10/2018, 17h34
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Envoyé par Oncle Barney Voir le message

Je voudrais que tu te penches sur la technique de la CNV. Commence par lire le lien dans ma signature. On verra par la suite.
Très intéressant, je vais m'y pencher pour traiter notamment l'empathie avec les employés (de ma société).

Le CNV a un côté très intéressant mais il a un défaut à mon goût, il te mets dans une position de domination non agressive. Certaines personnes n'aiment pas l'empathie (crois moi) c'est pour cela qu on appelle à un mélange de communication : un juste milieu entre la directivité et la passivité.

Je trouve ces sujets très intéressant, il y en d'autres aussi.

Je vois où tu veux me mener, c'est la méthode la plus rassurante et la moins conflictuelle. Tolérer mais donner une vision commune avec des mots justes en outre passant l'interprétation.

J'ai une question pour toi Barney: où places tu la folie dans tout cela?
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