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pallidum 02/10/2018 15h11

Citation:

Envoyé par Oimat (Message 1021495)
Néanmoins le généraliste n'a aucune possibilité de fournir des psychotropes au patient, c'est la spécialité de la psychiatrie qui a le droit.

Tout à fait faux :)

Oimat 02/10/2018 15h12

Citation:

Envoyé par pallidum (Message 1021509)
Tout à fait faux :)

J'en déduis que tout le reste est vrai :)

Edit : tu as malheureusement raison, sur ce genre de choses, je me renseignerai la prochaine fois ;)

pallidum 02/10/2018 16h06

Citation:

Envoyé par Oimat (Message 1021511)
J'en déduis que tout le reste est vrai :)

Edit : tu as malheureusement raison, sur ce genre de choses, je me renseignerai la prochaine fois ;)

En fait la sécu rembourse tout, si le parcours de soins est respecté. Si tu vas voir ton médecin traitant, la consultation est remboursée (sauf 1 euro), tout comme les médicaments qui sont prescrits par le médecin généraliste, si ils sont bien sur remboursables :) Et ça c'est la HAS (Haute Autorité de Santé) qui décide, en fonction en gros de si le médicament a prouvé son efficacité dans des études (voir le débat actuel sur l'homéopathie).

Par contre j'ai lu l'article sur ton lien, je trouve discutable l'attitude diagnostique et thérapeutique de certains de ces médecins...

Oimat 02/10/2018 16h16

Citation:

Envoyé par pallidum (Message 1021532)
En fait la sécu rembourse tout, si le parcours de soins est respecté.
Par contre j'ai lu l'article sur ton lien, je trouve discutable l'attitude diagnostique et thérapeutique de certains de ces médecins...

Tout à fait d'accord avec toi. Le généraliste devrait renvoyer vers un psychiatre au lieu de filer des psychotropes, d'où ma conviction précédente.
Si c'est un bon médecin, il renverra également vers un ORL pour faire des analyses sur la qualité du sommeil.
Il existe bien plus de personnes atteintes de troubles du sommeil que l'on croit, à hauteur de 4% pour les apnées du sommeil.
Elles peuvent avoir une cause psychologique comme une dépression à la italiano, mais sont en général irréversibles, bien que bénignes pendant des dizaines d'années avant de provoquer un vieillissement accéléré des organes.

Se dépister, que ce soit pour le SIDA ou pour le sommeil, c'est bien.

onnerigolepas 02/10/2018 16h43

Citation:

Envoyé par Oncle Barney (Message 1021433)
Faut que tu ailles revoir ton médecin psy, c'est totalement anormal de rester 17h au pieu.

Je le fais de temps en temps, à glander au pieu toute la sainte journée du weekend. Après tu sens que t'as cramé ta journée, mais si tu as des horaires de sommeil pourris, t'es crevé pour la journée et t'as la flemme.

Ce que je peux sortir comme expérience, c'est que je me couche vers 2h, lever à 8h30, arrivé au taf à 9h30.
Du coup je cumule le manque de sommeil et le weekend il m'arrive de glander comme ça, avec aucune motivation pour faire ma séance de muscu.

@OP
quelle est ton hygiène de sommeil?
est-ce que tu es sur écran avant de dormir?
tu joues à des jeux qui te mettent tendu/énervé? (fps, course, combat...)

De plus, il y a deux rythmes circadiens, le couche tôt lève tot qui est fatigué en fin de journée, et t'as le couche tard lève tard qui est en forme le soir. Je suis couche tard, et la société fonctionne sur l'autre rythme, donc je me couche tard et je me lève trop tôt, ce qui fait que je suis en permanence fatigué.

C'est pas mal de réduire le temps d'écran en général, de prendre de bonnes habitudes, genre 50 pompes à 8h chaque matin, ensuite ton corps va s'ajuster à ce rythme.
Là, le psy est un peu exagéré, t'as juste un rythme circadien tout pourri. Je sais comment ça marche, le rythme de branlo.

A une époque, j'ai essayé de dormir les volets ouverts. Du coup je m'étais un peu calé sur les horaires du soleil.

Il y a plusieurs paramètres à tester, à améliorer.
Hydratation, alimentation, activité physique, écrans, distractions, qualité du lit, et une fois que t'auras réglé ces paramètres sans succès, tu devras consulter.

L'excellence n'est pas un acte, c'est une habitude. (Aristote)

Commences par modifier ton environnement, par faire de l'exercice à petite dose, à manger à heures régulières.
Et pour la salle de sport, tu as fait comme ils le prévoyaient: on te fait croire que s'inscrire va changer ta vie, alors que statistiquement la plupart ne vont jamais y aller.
Tu as fait l'acte de signer, tu n'as pas pris l'habitude d'y aller.

Là tu vas trainer sur le forum en pensant trouver la solution, alors que cette recherche de solution, ces lamentations sont justement une façon de te dédouaner et de ne pas te sortir les doigts.
Tu crois que je fais quoi, là? Je me plains de me coucher tard et d'être patraque, je viens en parler, on va me dire que c'est génial, que je suis lucide et franc avec moi-même. Alors qu'au fond je vais juste me dire que j'ai déjà fait 90% du boulot.

Sinon, tu as une personnalité qui n'arrive pas à prendre de décisions, et qui a besoin d'une autorité qui le pousse au cul pour se bouger. Procrastination, apathie...

Désolé pour le manque de structure du message, j'écris au fur et à mesure que les idées fusent.

pallidum 02/10/2018 16h58

Citation:

Envoyé par Oimat (Message 1021534)
Tout à fait d'accord avec toi. Le généraliste devrait renvoyer vers un psychiatre au lieu de filer des psychotropes, d'où ma conviction précédente.
Si c'est un bon médecin, il renverra également vers un ORL pour faire des analyses sur la qualité du sommeil.
Il existe bien plus de personnes atteintes de troubles du sommeil que l'on croit, à hauteur de 4% pour les apnées du sommeil.
Elles peuvent avoir une cause psychologique comme une dépression à la italiano, mais sont en général irréversibles, bien que bénignes pendant des dizaines d'années avant de provoquer un vieillissement accéléré des organes.

Se dépister, que ce soit pour le SIDA ou pour le sommeil, c'est bien.

Ah je ne suis pas d'accord dans ce sens là, le recours au psychiatre me semble réservé aux cas difficiles, comme pour les autres spécialistes. Le médecin généraliste est un médecin, et peut (doit) donc faire des diagnostics et proposer une attitude thérapeutique, que l'intervention soit médicamenteuse ou non. Un antidépresseur est réservé aux syndromes dépressifs étiquetés par exemple, et ce traitement peut être proposé. Encore faut il que le diagnostic soit posé, la prise en charge expliquée aux patients et validée dans un climat de confiance, avec bien sur une surveillance de sa tolérance et de son efficacité.

Je déplore un peu que l'attitude de certains médecins ne passe que par l'ordonnance, mais on n'était pas présent pendant la consultation pour voir ce qu'il s'y est dit. Il faut savoir que faire partir un patient sans ordonnance est beaucoup plus chronophage que si il part avec.

Pour le VIH (on dit pas SIDA! Mais peut être qu'une section santé aurait sa place sur ce forum?), là par contre il faut y aller largement sur le dépistage qui reste encore insuffisant, et ne pas hésiter à le réclamer au médecin si il n'est pas proposé. D'ailleurs pour importe quel jeune patient ayant plusieurs partenaires avec un trouble quel qu'il soit mérite son petit dépistage, on n'en fait jamais trop :)

tron 02/10/2018 20h18

J'ai surtout lu les messages d'italianno je préviens même si j'ai vu un léger débat. On peut tenter dans l'ordre qu'on veut, ça me pose pas de problème mais à ce stade, le psychiatre spécifiquement est une solution qui risque d'être une obligation pour aller mieux. Je fais pas la messe mais je prendrais pas la responsabilité de dire que tout va bien à titre personnel.

Faut passer par un généraliste avant pour être remboursé.

Faut voir depuis combien de temps ça dure et les raisons de cette dépression (la réponse à ça ne changera en rien mon message sauf si ça fait genre 2 jours ou une semaine).

Le psychiatre permettra de briser cette dépression avec les anti-dépresseurs adaptés (ils mettent 2, 3 semaines avant de montrer leur effet et on peut trouver le bon médoc au bout de 2, 3 essai) mais le problème à l'origine restera. Ca sera une dépression sans symptôme le plus souvent.

La suite logique serait de trouver un moyen de régler ça, le psychiatre devrait conseiller une psychothérapie mais à priori s'il tient la route, ça sera un psychothérapeute aussi. Si t'as d'autres solutions explorent les mais sur tes solutions actuelles, ton corps te dit "non" pour le moment.

italiano 04/10/2018 08h26

Merci pour vos conseil les amis ,

Ecoutez depuis 2 jours je me leve vers 6/7H du matin je vais faire mon sport , la matinée pas de soucis....Apres le soucis c'est que lapres midi je mennuie un peu...Si je m'ecouterais je resterais cher moi et dormirais....Mais je lutte pour reprendre un bon rythme...

Depuis que j'ai areter mes activité principal ,apero avec les pote , m'enfiler des tas de biere...Ben je me retrouve assez seul , car j'ai pas mal couper les pont avec certaine perssonne et je vous cache pas je m'ennuie...

J'aimerais me trouver un nouveau cercle social d'ami , mais je sais pas trop comment faire...Dans quel direction me diriger....A la base mes pote que j'ai toujours eu c'est mes pote du college , ou que j'ai rencontrer en vagabondant dans le quartier sur les banc etc lol j'aimerais me faire un nouveau cercle social , voir un peu du monde parce que je m'ennuie en se moment lol des conseil ?

tron 04/10/2018 08h55

Bon c'était pas une grosse dépression visiblement, c'est vrai que c'est pas la première fois non plus c'est à toi de voir si ce rythme te va ou si tu veux changer ça. Personnellement je me dis qu'on mérite mieux mais faut ce minimum de volonté et surtout faut en prendre conscience. Là tu sembles juste faire du bidouillage pour pas sombrer totalement au lieu de voir le problème à la racine et gagner en solidité. Je peux rien dire d'autre que bon courage.
Où tu veux être et où tu sera dans 5 ans à ce rythme ? Est-ce que tu peux même te projeter ? En ce qui me concerne, mon conseil reste inchangé. Il y a la psychiatrie qui fait des miracles certes mais qui résout rien et il y a la vie qu'on devrait avoir.

Pour ce que tu demandes, je t'invite à répondre à ta question d'abord.

don Diego de la Vega 04/10/2018 09h17

Citation:

J'aimerais me trouver un nouveau cercle social d'ami , mais je sais pas trop comment faire...Dans quel direction me diriger....A la base mes pote que j'ai toujours eu c'est mes pote du college , ou que j'ai rencontrer en vagabondant dans le quartier sur les banc etc lol j'aimerais me faire un nouveau cercle social , voir un peu du monde parce que je m'ennuie en se moment lol des conseil ?
Tu n'as pas des gens de ta sphère pro qui ont à peu près le même rythme que toi ?
Tu peux voir un peu qui tu veux, faut juste pas que ce soit pour se mettre des mines systématiquement. Evite les gens qui te tirent vers le bas.

T'avais une copine ou pas ? Si non, tu peux sortir pour tenter la rencontre.

Et sinon, c'est le moment de bosser sur ton projet de réorientation professionnelle.


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à part ça, c'est déjà des progrès énormes (je ne suis pas d'accord avec le terme "bidouillage")
Faut que tu valides ça sur la durée ! Courage amigos


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