Art De Seduire   Retourner sur ArtDeSeduire.com - Techniques et Conseils en séduction
Précédent   Forum seduction et drague - Forum artdeseduire > >

Téléchargez votre guide!
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #1  
Vieux 30/09/2018, 21h25
Laconique Laconique est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: juin 2018
Messages: 177
Par défaut Rant/Appel à l'aide : De la question sociale.

Je ne sais pas trop où placer ce message. Je considère qu'il n'a pas sa place dans mon journal, et je crains qu'il ne soit reçu que comme une pleurniche supplémentaire parmi tant d'autres dans la section SOS.A vrai dire j'ai un peu honte de tout cela. J'avais initialement prévu de quémander de l'aide en message privé aux membres suivants de ce forum : tron, Oncle Barney, phantom_green, Hanneman, don Diego de la Vega, Ted69 et le Narrateur.

Je ne l'ai finalement pas fais car j'ai considéré comme irrespectueux et spam-ish d'envoyer une copie à chacun en MP, ce n'est pas fait pour ça. Votre point commun les gars ? Trentenaires ( sauf LN ), relativement épanouis et pontes de cette communauté, vous avez probablement du en voir des comme moi par le passé. J'ai 21 ans dans deux jours, et je vis plus vite que je n'ai jamais vécu, notamment grâce à vos conseils et ce sur ce tout les plans. Donc premièrement pour cela merci, j'en récolte déjà les fruits. Et si vous n’êtes pas des membres cités plus haut, sachez que tout avis est le bienvenue, je vous en prie.
Je n'arrive plus à réfléchir à froid là.

Je suis plus sorti seul ou avec des potes en ce mois de septembre, j'ai plus ouvert mes horizons que durant le reste de ma vie. J'ai voyagé pour rencontrer des gens que j'ai fréquenté sur Internet. On m'a fait comprendre que mon problème, comme pour la plupart des mecs en chien, c'est le manque de lifestyle, de canaux de rencontre de femmes, et au fond je suis d'accord. Ma principale source de rapport sexuels jusqu'à aujourd'hui, ce sont les soirées où je suis invité par ma mère ( qui elle est très sociable pour le coup ). Vous comprendrez aisément que je ne peux pas me reposer dessus à vie. Et pourtant ! Je me souviens encore de mon premier thread sur ce forum en Juin, où je me sentais...retenez vous bien...SEDUCTEUR parce que je pouvais draguer des filles présentées par ma mère en soirée ! Youpi !

Je suis allé à Bordeaux rencontrer un mec à moitié cinglé mais super passionnant. On devait se faire un plan à 3 avec une meuf rencontrée sur Instagram ( je méprise les réseaux sociaux BTW ). Au final elle s'est dégonflée. On est sorti bourré et sous xanax, j'étais bien et désinhibé. Mon pote était complètement cinglé et a abordé, des gens, des groupes d'amis dans la rue, j'essayais de le calmer tant bien que mal. C'était bien marrant ! Au final, il s'est fait calmer par un septuagénaire friqué, ex-chanteur, puis financier, homosexuel et juif. ( Dans cet ordre si je ne dis pas de connerie ). Il nous a fait suivre dans un bar, il était passionnant ! Je dois avouer que si chaque sortie était aussi unique et sympa, je sortirai plus ! J'ai pris son numéro, il faudra juste que je fasse attention à mes fesses... On a essayé de draguer après être sorti de chez lui ( très bel appartement secondaire d'ailleurs ). Au final je n'ai rien fais, par lacheté surtout, puis par flemme. Ayant décidé de me re bourrer la gueule, je suis allé voir une métisse assise sur une terrasse d'un kebab pour lui sortir :".... .... Oh nique sa mère ca sert rien, tu es belle, allez salut." Elle a répondu merci.

Soirée passionnante à cause du vieux et de la folie de mon ami, mais je constate déjà qu'il est problématique d'avoir à m'empoisonner l'esprit pour me sentir bien en dehors. Putain ce que c'est chiant l'anxiété. A refaire cela dit. Je suis selon ce charmant personnage ( le vieux ), trop complexe pour mon bien, complexé mais précieux. C'était mon ami qu'il voulait enculer ( qui est bi d'ailleurs) donc j'ose espérer qu'il ne m'a pas dit ca dans une optique de flatterie intéressée. Bref

Vendedi soir, soirée d'intégration avec d'autres mecs rencontrés par Internet, à Paris cette fois. Dans le RER, j'accroche le regard d'une jolie jeune fille, très mignonne, eye contact pendant deux secondes, je lui souris, elle me sourit. Je lui fais un clin d'oeil, elle me renvoie un sourire jusqu'au lèvres. Jeune fille dont je ne connaîtrais jamais le nom, merci. Tu as illuminée mon début de soirée, et tu fus la première totale inconnue à me flatter de cette... manière. Sois bénie, sincèrement, tu avais l'air adorable.

La soirée d'inté en soi... C'est le drame. Je ne ressens que du dégoût pour tous ces gens et pour moi, pour la musique, pour l'ambiance. C'était au cabaret sauvage, donc endroit réputé sympa en plus. Et puis arrêtons de se mentir, je suis en chien, j'étais venu là pour baiser, je sis pas encore comment, mais voilà. Le bruit est trop fort, je me met sous xanax et sous alcool, mais ça n'aide pas. Je passe la moitié de la soirée à afficher une moue de dégoût. J'ai ressentis que du négatif à ce moment là, pour moi et pour les autres. Mais je me dis allez, je suis venu avec des potes, on se met sur la piste de dance et on essaie. Jamais dansé. Alors je me bourre la gueule. Je suis là en train de danser avec un faux rythme sur du rap US ou FR, je sautille comme un imbécile et tout ceux autour. Je suis en sueur, je ne m'amuse pas vraiment mais j'essaie de me mettre dans le délire. Je viens proposer avec un ami à moi à coté une dance à un couple de filles de façon cordiales. Elles refusent tout aussi cordialement, whatever. Selon mes amis, ca ne se demande pas une dance, ca se fait "naturellement". "Allez niquez bien vos mères, moi même ainsi que toute cette merde" que je me dis à ce moment là. Ça me semble complètement débile, ca n'a aucun sens. Bon sang quoi. Un peu plus tard, je prend une meuf par les hanches par derrière...

Elle s’arrête de danser... Et le regard qu'elle me jette... Mon Dieu ce regard. Le reflet de tout le dégoût que j'ai eu pour cette situation envers moi et les autres, je me le reprend en pleine gueule. Je reste penaud, et je bouge.

Je m'assoies dans un coin de la boite. Je réfléchis à ce qui vient de se passer, je vois un autre mec se mettre à danser avec une meuf quelconque. Je regarde le plafond de la salle, je lâche un petit ricanement et je me barre. Nom de Dieu, je ne m'étais pas hai ainsi et le monde autour de moi depuis des mois. Depuis là fois où je me suis retrouvé avec les pompiers sur le point de défoncer ma porte parce que mes grands parents me pensaient suicidaires.Seigneur. J'ai fais 4h de car dans le but d'expérimenter quelque chose de nouveau et je me retrouve avec un condensé d'émotions négatives, une envie de me détruire et de détruire le monde, une haine pour tout.

Je rallie un ami qui venait de s'embrouiller avec un autre gars pour une histoire de verres renversés, le random s'était fait enchaîné... Je vais récupérer mon cartable aux vestiaires. En attendant mon ami, je me fais engager en discussion par des membres du staff ( bureau étudiant, d'où vient d'ailleurs un de mes amis, celui qui nous a parlé de la soirée ). Très sympa ces gens. Mon amertume doit être palpable puisqu'ils me demandent avec une moue si j'ai passé une bonne soirée, je leur dis honnêtement que non, que ce n’était pas mon genre de soirées et que j'étais plutôt du genre à ne pas faire de soirée du tout. Apparemment, je fais plus vieux ( 25 ans au lieu de 21 ) et jai un visage très fermé, sévère. Là j'ai pensé "Mais que voulez vous que j'y fasse bordel de merde ? Vous me faites tous chier, j'en ai plein le cul." En réalité ils étaient tous très sympas, j'ai essayé d'insister pour leur refourguer une bourse pleine de pièces rouges pour un total de 2€, mon ami m'en a empêché, j'ai lâché aux deux filles du staff à coté : "Tu es belle, tu es belle." Et je me suis barré avec mon ami à coté.

Mon pauvre ami qui a du supporter mon rant pendant deux heures dans les rues de Paris à 4h du mat. J'explosais de haine, de frustration, j'avais honte envers les amis que j'avais déçu lorsque je suis parti de façon précoce. J'étais triste pour mon ami à coté qui devait me supporter. Je lâchais "Epoque de merdes, plèbes de merde,vie de merde et personnalité à moi de merde. La fameuse vie sociale qu'ils disaient, allez tous vous faire enculer, bandes de sous-hommes...Et cette sale pute, comment a t'elle osé me regarder ainsi, comment ose t'elle me prendre de haut ?! Ca va se faire baiser ce soir, mais pas par moi bien évidemment ! Tout ça pour une histoire de couilles bleues, seigneur !Que je fais pitié. Je suis un minable, quelle honte." Les habits trempés, l'haleine empestant l'alcool...Je me sentais comme le dernier des immondices, des pourritures frustrées.

C'était assez...intense. J'ai du mal à me regarder dans une glace désormais, je me suis un peu coupé de tout ces amis là, je les reverrai peut être fin octobre si j'en ai le courage...

Je n'aime pas l'effort certes,mais quand j'en fais et que cela ne paye pas, c'est dur. La récompense, ce n'était pas forcément du sexe, juste de passer un bon moment.

Hier soir. Soirée d'anniversaire chez mon ami de collège. Beaucoup d'espérances. Ces gens là, je les connais, je les appréciais étant plus jeune. On a peu près les mêmes centres d’intérêt ,et c'est moi qui ait prit l'initiative de les recontacter. Je revois des vieux potes, ca me fait super plaisir pendant 10 minutes. Il n'y a pas de filles à l'exception de la copine de mon ami qui fete son anniversaire. Tant mieux, je me sens soulagé.

Un mec d'AF avec une rouge...Ils sont absolument adorables d'ailleurs !

Mais rapidement je me fais chier. Les discussions ne m'intéressent pas, j'ai qu'une envie c'est de me barrer, et là je vous avoue que j'ai été désespéré. Parce que CLAIREMENT, si ces gens là ne m'intéressaient pas, personne ne le pourrait.
Réponse avec citation

Découvrez notre produit :
  #2  
Vieux 30/09/2018, 21h26
Laconique Laconique est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: juin 2018
Messages: 177
Par défaut

Alors au final je me bourre la gueule dans un jeu d'alcool quand je ne suis pas dans mon coin à regarder les étoiles. Ca passe mieux. Je finis par passer une bonne soirée. Mais ca m'emmerde profondément de me bourrer pour cela, je veux dire, j'aspire à quelque chose de plus grand que tout ça, et en même temps, j'ai envie malgré le solitaire au fond que je suis de lier des relations saines et fortes. C'est pas normal que j'ai besoin de me bourrer pour passer du bon moment avec des gens !

Pourquoi ce thread ?

Je ne sais pas trop à vrai dire, je ne sais pas si je cherche une tape d'encouragement dans le dos de la part de grand frères, une solution de troisième voie, une gifle de réalisme sur mon arrogance,où même carrément des mecs qui me diraient "c'est bon t'as essayer, tu peux devenir MGTOW/Incel la conscience tranquille". Je veux dire, ça ne devrait pas être aussi compliqué de coucher bon sang de merde après tout les efforts que j'ai fourni. Ça ne devrait pas être aussi compliqué de passer du bon moment avec des gens en étant sobre. De s'épanouir dans un cercle social. Putain j'en peux plus, j'en ai vraiment marre de toute ces conneries, j'en ai ras le bol de me rendre malade parce que j'ai des putains d'impératif biologiques à accomplir et je me dis que je serais bien mieux si je m'auto castrais.

J'arrive même plus à penser, à réfléchir froidement, j'aimerai des solutions. Je suis frustré sexuellement c'est évident, mais il doit bien y avoir un problème plus profond non ? Bon sang de merde, quelle putain de blague... Alors quoi ? Je devrai me remettre aux sites de rencontres parce que je suis devenu un peu plus beau qu'avant ( perte de poids et j'ai maintenant des "amis" photographes ) alors que le concept et les dynamiques associées m'en dégoûtent ? Et puis tout ces putains de code, cette putain de finesse, cette hypocrisie et ces codes sociaux. Evidemment qu'il y a un monde par exemple entre demander une danse facon XIX ème et prendre une meuf directement par les hanches, mais putain que c'est avant de NE PAS POUVOIR ETRE SOI MEME.

Je fais quoi pour me sentir épanoui en société à ce stade ? Est ce que c'est même possible à mon niveau ? Quoi d'autre devrais-je sacrifier pour y parvenir si oui ?

Merci d'avoir supporté toute ce message, et dans l'attente de votre réponse mes braves.

PS :Et pardonnez moi pour ma vulgarité répugnante. J'en ai gros là.

Dernière modification par Laconique ; 30/09/2018 à 21h31
Réponse avec citation
  #3  
Vieux 30/09/2018, 22h13
Avatar de tron
tron tron est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Messages: 10 205
Par défaut

Citation:
Envoyé par Laconique
Je finis par passer une bonne soirée. Mais ca m'emmerde profondément de me bourrer pour cela, je veux dire, j'aspire à quelque chose de plus grand que tout ça, et en même temps, j'ai envie malgré le solitaire au fond que je suis de lier des relations saines et fortes. C'est pas normal que j'ai besoin de me bourrer pour passer du bon moment avec des gens !

Rien que dans tes anecdotes on sent que tu te perds. Que faire à part constater la situation ?

Au niveau purement des meufs, même si t'en trouves une, t'en aura besoin d'une autre dans 3 jours max. Pourquoi ne pas prendre du recul sur cette approche ?
__________________
Tout est une question de perception.

Dernière modification par tron ; 30/09/2018 à 22h16
Réponse avec citation
  #4  
Vieux 30/09/2018, 23h23
LeNarrateur LeNarrateur est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: juin 2018
Messages: 133
Par défaut

Ca fait un peu personnage Houellebecquien, dans le sens où ça fait mal à lire. Ne le prends pas comme un compliment.

Je vais te donner mon avis honnête puisque tu as pris la peine de m'écrire en privé:

>déjà reprends une hygiene de vie convenable. Sport + nourriture équilibrée. Arrête les drogues.

>t'es entièrement réfugié dans l'intellect. Tu cherches à rattraper ton malêtre, le manque d'action et de résultat par de l'intellectualisme. C'est normal puisque tu sent que c'est ta seule zone de confort, et donc tu penses que c'est ton naturel.
Tu vas devoir accepter définitivement de sortir de ta zone de confort.
On sent qu'il y a un fond de toi qui aime ta situation. On sent que tu as besoin de te rattraper aux branches via les tirades sur le "réel" pour avoir bonne conscience.

>la haine de toi, c'est pas grave. Ca peut être utile. Moi je me haissais quand j'avais 17 ans, et je me suis haï jusqu'à mes 22 ans environ. Et puis ça s'est arrêté parce que mon travail de fond a donné ses fruits petit à petit.
Tu te hais parce que tu es d'une part frustré, et d'autre part que tu as de l'égo et une haute estime de toi même malgré tes discours.
Je ne fais pas partie des gens qui pensent que l'égo c'est de la merde. L'égo est un outil. On peut l'utiliser de manière utile, ou destructrice.
Ton problème c'est que t'as pas encore la discipline personnelle de faire les choses comme il faut. T'es bloqué dans un schéma : je me déteste => je suis une merde =>je ne fais rien parce que tout est naze => je me déteste; le tout en sachant très bien que ce schéma est destructeur.

Ce qu'il te manque c'est pas une vision de la vie ou de la vérité.
Il te manque de la discipline.
L'effort de chaque jouer, et qui ensuite devient naturel.

Commence par ton corps et la santé.
Ensuite reprend sérieusement ton projet pro, et fais le bien. N'ai pas peur d'échouer dans un truc mais au moins tente le avec soin.

Chaque chose en son temps;
Quand j'étais arrivé sur l'autre site façon ADS, je savais que mon lifestyle et physique ne m'auraient pas encore permis d'être efficace au niveau que je voulais, ni susceptible d'intéresser les femmes du niveau que je voulais.
Je suis revenu un an plus tard avec 20 kilos en moins et de bonnes notes en première année de droit.


Ton deuxième message est typique des gens de notre génération. Ca risque de te faire grincer des dents parce que je remarque que tu essaie sérieusement d'apparaitre comme différent des autres (enfin que c'est pas pour rire quoi) alors que tu es en faite une version quelque part augmentée de ce qu'il se passe à l'heure actuelle:
>estime qu'il y a un "droit à la reproduction" avec des filles bonnes
>estime qu'il y a un "droit à être soi même" (alors que t'en as déjà le droit mais en échange t'as les conséquences qui vont avec...et ce sont ces conséquences qui te plaisent pas. En fait t'as pas envie d'être toi même, tu veux avoir du succès par le fait même d'exister. La vie ne fonctionne pas comme ça.

Citation:
alors que le concept et les dynamiques associées m'en dégoûtent ? Et puis tout ces putains de code, cette putain de finesse, cette hypocrisie et ces codes sociaux
Vu et revu.
T'as plus 15 ans!
Personne aime ça, mais c'est le corollaire d'une vie en société complexe. En échange de ses putains de code sociaux, t'as un système de chômage et le fait que les mecs plus baraqués que toi ne te démontent pas pour ton blé.
Sincèrement je caricature à peine, si t'ethnologie t'intéresse jette y un coup d'oeil et tu verra.
Tu peux d'ailleurs commencer par l'amusant et très vulgarisateur (parfois trop) livre de Harrari, Sapiens.

Enfin tout ça pour te dire que t'es juste en train de frotter au réel, aux conséquence de tes choix de vie et que ça pique.

C'est normal. Garde le cap là ou il faut, et ça ira tout seul. C'est facile pour personne, peu le font bien d'ailleurs.
Réponse avec citation
  #5  
Vieux 01/10/2018, 14h13
Avatar de fra212
fra212 fra212 est déconnecté
Player
 
Date d'inscription: juin 2010
Messages: 879
Par défaut

LeNarrateur a tout dit..

Il faut que tu changes ton état d'esprit car tu accordes beaucoup trop d'importance aux résultats en te foutant une pression monumentale. C'est plus facile à dire qu'à faire évidemment mais quand tu te rends à une soirée, tu y vas normalement pour prendre du plaisir et t'amuser or toi tu fréquentes des personnes que tu ne sembles pas apprécier pour pouvoir t'offrir des opportunités pour remplir ton lit... Sympas pour ceux qui t'invitent... Au final tu te sers d'eux pour arriver à tes fins mais je ne te jette pas la pierre... Ce que tu as vécu, je l'ai également vécu à ton âge.

Perso quand je réponds à une invitation d'un pote ou d'une connaissance, c'est que j'ai vraiment envie d'y aller et de le voir afin de passer un bon moment et pas parce que ses potes sont jolies... Evidemment, si je rencontre une fille qui me plaît, je ne vais pas cracher dessus

Il faut ABSOLUMENT que tu extériorises toutes ces frustrations auprès d'un professionnel(psy). Tout ce qui ne s'exprime pas, s'imprime et ça peut mener à des comportements destructeurs(drogue)... Aussi et au risque de me faire incendier, va également voir une pro du métier si tu sens que ça pèse trop en bas... Je crois que ça te permettrait de te désintoxiquer un minimum tant que ça ne devient pas une habitude non plus.
__________________
Mon journal: http://forum-seduction.artdeseduire....solitaire.html

A lire absolument: Trop gentil pour être heureux - Robert A. Glover(Confiance et estime de soi), The Game - Neil Strauss, The Rational Male - Rollo Tomassi(Bible de la red pill), Le pouvoir du moment présent - Eckhart Tolle(Gestion des émotions, de l'esprit).

Dernière modification par fra212 ; 01/10/2018 à 14h15
Réponse avec citation
  #6  
Vieux 01/10/2018, 14h16
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 18 276
Par défaut

Citation:
Envoyé par Laconique
Je veux dire, ça ne devrait pas être aussi compliqué de coucher bon sang de merde après tout les efforts que j'ai fourni. Ça ne devrait pas être aussi compliqué de passer du bon moment avec des gens en étant sobre. De s'épanouir dans un cercle social.
Oui je reconnais un schéma par lequel je suis passé.
- Prise de conscience des attendus sociaux
- Incompatibilité de profil entre le moi actuel et ces attendus sociaux
- Prise de conscience du chemin à parcourir
-> Démotivation

Là dedans intervient une notion qu'on ne développe jamais, que j'évoque parfois : le seuil.

De mon point de vue ya un palier à atteindre.
En dessous de ce palier tu n'intéresses personne (ou exceptions, qui risquent de ne pas t'intéresser réciproquement.)
Au dessus de ce palier tu commences à avoir un marché cible qui t'offre une certaine abondance.

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que le succès en séduction ne progresse pas selon une courbe linéaire, il fonctionne par paliers : quand une femme te valide, 20 derrière te valideront aussi.
Sachant que le succès entraine le succès, une fois que tu as atteint ces paliers, la mécanique vertueuse se met en place toute seule, les retours sur investissement sont beaucoup plus rapides et perceptibles.

Par contre tant que tu n'as pas atteint ce palier t'as juste l'impression de traverser le désert et les oasis se révèlent souvent être des mirages.

Citation:
Envoyé par Le Narrateur
Chaque chose en son temps;
Quand j'étais arrivé sur l'autre site façon ADS, je savais que mon lifestyle et physique ne m'auraient pas encore permis d'être efficace au niveau que je voulais, ni susceptible d'intéresser les femmes du niveau que je voulais.
Je suis revenu un an plus tard avec 20 kilos en moins et de bonnes notes en première année de droit.
Je trouve que ce passage du Narrateur évoque bien ce que je développe ci-dessus.


Citation:
Envoyé par Laconique
Alors quoi ? Je devrai me remettre aux sites de rencontres parce que je suis devenu un peu plus beau qu'avant ( perte de poids et j'ai maintenant des "amis" photographes ) alors que le concept et les dynamiques associées m'en dégoûtent ? Et puis tout ces putains de code, cette putain de finesse, cette hypocrisie et ces codes sociaux. Evidemment qu'il y a un monde par exemple entre demander une danse facon XIX ème et prendre une meuf directement par les hanches, mais putain que c'est avant de NE PAS POUVOIR ETRE SOI MEME.
Là ya un autre sujet : cesser d'être, pour devenir.
Entre celui que tu es là, et l'éventail des futurs de celui que tu peux devenir.

C'est un processus qui ne se fait pas en deux jours.
Personnellement je suis passé outre plusieurs sujets qui me débectaient tout comme toi : l'aspect fashion, le conformisme, l'ensemble des valeurs et paradigmes de base qui constituent ta personnalité à l'instant T ; en quoi sont-ils compatibles ou incompatibles avec ces fameux attendus sociaux ?
Ces attendus sociaux sont-ils déjà correctement identifiés ? (question tricky, vu qu'on n'aura pas tous le même marché cible).
Car oui un des nerfs de la guerre est de savoir précisément où on va, et comment. Afin de bien cibler les efforts, et de ne pas se renier en faisant n'importe quoi.
Evoluer ne veut pas dire s'aliéner.


Pour le reste, sur une phrase comme celle là "mais putain que c'est avant de NE PAS POUVOIR ETRE SOI MEME" tu es en attente de validation sur ta frame. Tu cherches à correspondre, à te conformer.
Dans une optique où tu aurais commencé à engranger des succès, tu passerais rapidement sur une optique dans laquelle ta frame est suffisamment solide pour que les autres s'y conforment.
Cette solidité elle se trouve dans ta tête avant d'être perceptible par tes interlocuteurs.
Ce que je veux dire, c'est que j'estime personnellement avoir la frame assez solide pour utiliser tes moves et openers cités (invitation façon XIXè et/ou façon charognard par la taille) et obtenir du succès avec ces façons de faire.
Parce que la frame s'accompagne comme il faut - ou pas.
Parce que l'intelligence sociale qui va avec permet de calibrer et que le mood, le verbal, le body langage qui accompagnent tes actions, te permettent par la suite de pratiquement tout faire sans rencontrer trop de rejet violent.

Et une des clés pour atteindre ça, c'est le détachement, le freeloose, faire les choses d'abord pour transmette du fun plutôt que pour insérer ton pénis dans un vagin. Ca change tout.
Le hic c'est que ce détachement tu l'obtiens avant tout avec tes premiers succès.


Bref pour compléter tu peux checker certains de mes sujets comme
- l'origine de notre self esteem
- le détachement (voir articles collaboratifs et ma signature aussi)

à suivre ?

Dernière modification par don Diego de la Vega ; 01/10/2018 à 14h23
Réponse avec citation
  #7  
Vieux 02/10/2018, 12h26
Laconique Laconique est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: juin 2018
Messages: 177
Par défaut

Avant toute chose, merci pour vos messages, je suis encore très amer mais je commence à pouvoir raisonner à nouveau. J'ai 21 ans aujourd'hui, hourra.

Je tiens à préciser que n'étant pourtant pas un romantique et ne désirant pas de LTR, chaque rapport sexuel a une raisonnante émotionnelle très forte pour moi. Quand je baise une fille, meme pour un plan d'un soir, je ne la saute pas. Je lui fais l'amour. J'en reçois et je lui en donne, profondément et avec vigueur. Ensuite je la fais "dégager", mais je me sens bien pendant des jours voir des semaines ensuite, comme si je venais de passer du temps avec une véritable amante.

D'où ma détresse suite à mon manque.

Citation:
Rien que dans tes anecdotes on sent que tu te perds. Que faire à part constater la situation ?
A toi de me le dire...

Citation:
Au niveau purement des meufs, même si t'en trouves une, t'en aura besoin d'une autre dans 3 jours max. Pourquoi ne pas prendre du recul sur cette approche ?
En effet... Le but, c'était de me procurer du sexe pour m'accorder une "période de grâce" où je pourrais repartir sur des bases sereines pour séduire à nouveau, tranquillement. Faire un effet boule de neige et m'offrir des FWB pour me garantir une sérénité sexuelle et un esprit en paix de ce coté là. Une fois ce besoin continuellement assouvi, j'aurais ensuite pu passer à des choses plus intéressantes...

-------

Citation:
Ca fait un peu personnage Houellebecquien
Ah, guère étonnant.

Citation:
déjà reprends une hygiene de vie convenable. Sport + nourriture équilibrée. Arrête les drogues.
Done. Ma prise de xanax est ce qu'elle est, c'est à dire anecdotique. Je ne fume meme pas d'herbe. Pour le reste j'ai un mode de vie plus sain jour après jour... en général.

Citation:
t'es entièrement réfugié dans l'intellect. On sent qu'il y a un fond de toi qui aime ta situation.
C'est vrai, au fond j'apprécie une certaine part de solitude et de recul face aux autres. J'en paie juste le prix aujourd'hui. On ne m'entendrait pas me plaindre de mon manque de lifestyle sinon. Cela dit, j'y travaille.

Citation:
Ce qu'il te manque c'est pas une vision de la vie ou de la vérité.
Il te manque de la discipline.
L'effort de chaque jouer, et qui ensuite devient naturel.
Mmmm...

Citation:
Commence par ton corps et la santé.
Ensuite reprend sérieusement ton projet pro, et fais le bien. N'ai pas peur d'échouer dans un truc mais au moins tente le avec soin.
C'est la raison de mon explosion ces derniers jours en fait, j'ai énormément donné récemment. Je suis largement sorti de l'obésité et bientôt du surpoids, je prend désormais un minimum soin de moi, je commence à plaire ( mon échange dans le métro était trop clair et explicite, c'est du jamais vu pour moi ) et paradoxalement j'ai moins de succès que quand je me reposais uniquement sur du game et les cercles sociaux de ma mère. ( très, très rarement Internet ). J'en ai pas du tout en fait. Et là, en terme de temps, je n'ai plus le temps de me consacrer à ces futilités de séduction puisque je dois justement tout donner pour préparer mon projet pro.

Là je sais que je ne vais pas avoir de rapports avant l'année prochaine, et bon sang j'en avais vraiment besoin d'un point de vue psychologique et même affectif ( un bon rapport sexuel me satisfait toujours d'un point de vue sentimental, même sans amour ).

Citation:
Ton deuxième message est typique des gens de notre génération. Ca risque de te faire grincer des dents parce que je remarque que tu essaie sérieusement d'apparaitre comme différent des autres (enfin que c'est pas pour rire quoi) alors que tu es en faite une version quelque part augmentée de ce qu'il se passe à l'heure actuelle:
>estime qu'il y a un "droit à la reproduction" avec des filles bonnes
>estime qu'il y a un "droit à être soi même" (alors que t'en as déjà le droit mais en échange t'as les conséquences qui vont avec...et ce sont ces conséquences qui te plaisent pas. En fait t'as pas envie d'être toi même, tu veux avoir du succès par le fait même d'exister. La vie ne fonctionne pas comme ça.
Je pensais ainsi il y a 3 mois. Mes pleurnicheries actuelles sur la superficialité des rapports de séduction ne sont qu'un ressentiment fantôme qui tend à disparaître.

D'où ma frustration plus grande. Je me bouge, je me rend séduisant au possible, je m'expose, sans succès. Enfin, à part le regard mais c'est un peu léger... Dans un lieu un minimum moins anxiogène, ca aurait pu être mon premier SPU...

Les femmes sont là dehors, en train de baiser et d'aimer se faire baiser, mais par d'autres, pas par moi puisque apparemment je n'en suis pas digne. Ca fait très incel comme facon de voir les choses mais là où l'incel se réfugie dans la dépression et la haine, je développe une attitude revancharde vis à vis de tout ca. "Vous m'écarterez vos jambes, vous le ferez, et après vous avoir fait jouir, vous me direz merci, superbes et adorables chiennes que vous etes."

... Voilà où j'en suis, c'est dur. C'est limite si le fait de ne pas reprendre une bonne hygiène de vie m'a pas rendu plus frustré en donnant un coup de fouet à ma libido.

Alors, certes, les femmes je ne dois pas les attendre mais les arracher. Où est la limite ?

Donc là je me recentre sur mon projet pro, mais avec du ressentiment.

Citation:
Vu et revu.
T'as plus 15 ans!
Personne aime ça,
J'y suis carrément allergique en fait. J'ai beau me mordre les doigts autant que je le souhaite, tout cela m'a donné une piqûre de rappel sur le pourquoi de mon isolement social. J'avais presque oublié.

Citation:
nfin tout ça pour te dire que t'es juste en train de frotter au réel, aux conséquence de tes choix de vie et que ça pique.

C'est normal. Garde le cap là ou il faut, et ça ira tout seul. C'est facile pour personne, peu le font bien d'ailleurs.
C'est ce que j'avais besoin d'entendre je pense. D'autres conseils spécifiques à mon cas de figure et à ma personnalité ? Merci pour ton temps mon brave. ; )

Citation:
C'est plus facile à dire qu'à faire évidemment mais quand tu te rends à une soirée, tu y vas normalement pour prendre du plaisir et t'amuser or toi tu fréquentes des personnes que tu ne sembles pas apprécier pour pouvoir t'offrir des opportunités pour remplir ton lit... Sympas pour ceux qui t'invitent...
C'est vrai... J'aimerai ne pas être autant obsédé par cela mais ce n'est pas faute d'avoir essayé. Mon cerveau reptilien continue de battre mon désir de transcendance stoïcien.

Citation:
Il faut ABSOLUMENT que tu extériorises toutes ces frustrations auprès d'un professionnel(psy). Tout ce qui ne s'exprime pas, s'imprime et ça peut mener à des comportements destructeurs(drogue)...
Ce n'est pas la première fois qu'on me le dit, je pense sérieusement à y aller un jour, mais que cela m'emmerde... Je ne vois pas en quoi ca peut m'aider dans la mesure où j'ai déjà des exutoires qui peuvent me servir en tant que confident... La seule solution pour moi, c'est de régler le problème à la source non ? Je sais comment m'ouvrir les cuisses d'une fille ( et par extension... un peu son cœur ), et seul cela me suffira. Je pense qu'en parler à un psy serait l'équivalent de la masturbation. Un palliatif qui ne résout rien à terme et se montre insatisfaisant.

Mais peut être ai-je tord ?

Citation:
Aussi et au risque de me faire incendier, va également voir une pro du métier
J'y ai beaucoup pensé mais non, avant toute chose à cause du prix. Une prostituée ne mérite pas deux journées de mon travail pour 1h. Et puis, j'ai besoin de me sentir sincèrement désiré pour apprécier le rapport, en plus de connecter intellectuellement... Encore une fois, comme la masturbation, cela me laisserait plus frustré qu'autre chose.

Merci pour ton temps fra !
Réponse avec citation
  #8  
Vieux 02/10/2018, 12h26
Laconique Laconique est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: juin 2018
Messages: 177
Par défaut

Citation:
le seuil.

De mon point de vue ya un palier à atteindre.
En dessous de ce palier tu n'intéresses personne (ou exceptions, qui risquent de ne pas t'intéresser réciproquement.)
Au dessus de ce palier tu commences à avoir un marché cible qui t'offre une certaine abondance.
Je vois.

La fameux critère de pré sélection qui doit bien être le plus répugnant que je connaisse chez les femmes. Je tolère leur hypergamie qui est très bénéfique à l'échelle de l'espèce. Mais la préselection ? Bon sang que c'est infect comme système, cette idée de préférer partager un mec de haut statut plutôt que d'avoir à soi et de donner sa chance à un mec moyen. Minable et primitif.

Citation:
Sachant que le succès entraine le succès, une fois que tu as atteint ces paliers, la mécanique vertueuse se met en place toute seule, les retours sur investissement sont beaucoup plus rapides et perceptibles.

Par contre tant que tu n'as pas atteint ce palier t'as juste l'impression de traverser le désert et les oasis se révèlent souvent être des mirages.
Ça fait vraiment sens, j'avais aussi cette idée de surfer sur un succès sexuel pour enchaîner et me constituer un stock confortable pour ne pas retomber dans cette situation pathétique.

Le truc c'est que j'en avais vraiment besoin, j'en ai vraiment besoin là maintenant. Putain que c'est chiant. ^^

Citation:
Ces attendus sociaux sont-ils déjà correctement identifiés ? (question tricky, vu qu'on n'aura pas tous le même marché cible).
Car oui un des nerfs de la guerre est de savoir précisément où on va, et comment. Afin de bien cibler les efforts, et de ne pas se renier en faisant n'importe quoi.
Je ne sais pas trop en fait. J'ai envie de sexe, mais je sais d'avance que ce n'est pas ca qui m'épanouira à long terme. J'imagine m'orienter vers des milieux plutôt tradis pour trouver mon marché cible ( pour reprendre tes termes ) mais je ne suis pas garanti d'y trouver satisfaction. Peut etre qu'expérimenter divers archétypes serait préférable ?

Citation:
Cette solidité elle se trouve dans ta tête avant d'être perceptible par tes interlocuteurs.
Ce que je veux dire, c'est que j'estime personnellement avoir la frame assez solide pour utiliser tes moves et openers cités (invitation façon XIXè et/ou façon charognard par la taille) et obtenir du succès avec ces façons de faire.
Parce que la frame s'accompagne comme il faut - ou pas.
Parce que l'intelligence sociale qui va avec permet de calibrer et que le mood, le verbal, le body langage qui accompagnent tes actions, te
Je vais encore faire le chieur, mais c'est agacant cette double éthique féminine. Le fait qu'elles ne nous pardonnent pas ce qu'elles pardonneraient à d'autres tout en étant passives. Alors pour ma défense, je n'en fais pas un motif de haine mais je t'avoue que ca en devient presque personnel . "Je reviendrai plus fort, et cette fois, vous m'écarterez vos jambes, vous le ferez, et après vous avoir fait jouir, vous me direz merci, superbes et adorables chiennes que vous êtes" .

Je sens le ressentiment s'accumuler en moi, et par cynisme je me dis. "Vous qui m'ignorez quand je suis faible alors que j'ai besoin de vous, pourquoi devrais-je vous considérer quand je serai fort et que vous voudrez de moi ?" J'ai l'impression jour après jour de détruire ma capacité à aimer ou même simplement considérer les femmes à cause de ma frustration, c'est un piège dans lequel je voudrai éviter de tomber, mais voilà, et ca m'inquiète pour mon futur relationnel. Et je n'ai que 21 ans ! Ah quelle plaie. J'imagine que je prend les choses trop personnellement, mais le rejet est ce qu'il est.

Citation:
Et une des clés pour atteindre ça, c'est le détachement, le freeloose, faire les choses d'abord pour transmette du fun plutôt que pour insérer ton pénis dans un vagin. Ca change tout.
Le hic c'est que ce détachement tu l'obtiens avant tout avec tes premiers succès.
Le paradoxe et le point où ca coince. Ainsi soit t'il, je ferai avec.

Citation:
ref pour compléter tu peux checker certains de mes sujets comme
- l'origine de notre self esteem
- le détachement (voir articles collaboratifs et ma signature aussi)

à suivre ?
Carrément, je n'ai pas dis mon dernier mot, hors de question, je suis plein d'énergie et jeune. Merci DDLV.

Je continue.
Réponse avec citation
  #9  
Vieux 02/10/2018, 13h04
pallidum pallidum est déconnecté
Nouveau Membre
 
Date d'inscription: mai 2016
Messages: 16
Par défaut

Citation:
Envoyé par Laconique Voir le message

Ce n'est pas la première fois qu'on me le dit, je pense sérieusement à y aller un jour, mais que cela m'emmerde... Je ne vois pas en quoi ca peut m'aider dans la mesure où j'ai déjà des exutoires qui peuvent me servir en tant que confident... La seule solution pour moi, c'est de régler le problème à la source non ? Je sais comment m'ouvrir les cuisses d'une fille ( et par extension... un peu son cœur ), et seul cela me suffira. Je pense qu'en parler à un psy serait l'équivalent de la masturbation. Un palliatif qui ne résout rien à terme et se montre insatisfaisant.

Mais peut être ai-je tord ?
Tu as tort. Enfin je crois, puisque c'est en quelque sorte l'appui que tu viens chercher ici. Attention au terme "psy". Tu n'as pas besoin d'un psychiatre, puisque tu n'es pas malade. Mais un bon (pour toi, on est pas tous foutus pareil) psychanalyste pourrait sans doute te permettre de t'apporter des solutions.
J'ai eu des périodes de trouble et de doute dans la vie, un peu comme ce que tu ressens, et j'y ai passé quelques mois, qui m'ont permis de me sentir mieux grâce à cette conclusion, que je crois universelle : La vie, c'est faire des choix et les assumer. Quitte à se tromper.
Je ne dis pas que c'est obligatoire pour tout le monde, loin de moi cette pensée. Certains te diront que c'est des foutaises, peut être, chacun son avis. Ca en aide certains en tous cas.
Réponse avec citation
  #10  
Vieux 02/10/2018, 13h06
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 18 276
Par défaut

Citation:
Je ne sais pas trop en fait. J'ai envie de sexe, mais je sais d'avance que ce n'est pas ca qui m'épanouira à long terme. J'imagine m'orienter vers des milieux plutôt tradis pour trouver mon marché cible ( pour reprendre tes termes ) mais je ne suis pas garanti d'y trouver satisfaction. Peut etre qu'expérimenter divers archétypes serait préférable ?
Oui carrément, en général ce marché cible correspond à l'intersection ente l'offre et la demande, ce qui veut dire que tu ne choisis pas tant que ça dans l'absolu, puisque tu es également choisi.
Et ça ya que l'expérience qui te fait remarquer la redondance d'un profil de femme à qui tu plais.

Citation:
Je vais encore faire le chieur, mais c'est agacant cette double éthique féminine. Le fait qu'elles ne nous pardonnent pas ce qu'elles pardonneraient à d'autres tout en étant passives. Alors pour ma défense, je n'en fais pas un motif de haine mais je t'avoue que ca en devient presque personnel . "Je reviendrai plus fort, et cette fois, vous m'écarterez vos jambes, vous le ferez, et après vous avoir fait jouir, vous me direz merci, superbes et adorables chiennes que vous êtes" .

Je sens le ressentiment s'accumuler en moi, et par cynisme je me dis. "Vous qui m'ignorez quand je suis faible alors que j'ai besoin de vous, pourquoi devrais-je vous considérer quand je serai fort et que vous voudrez de moi ?" J'ai l'impression jour après jour de détruire ma capacité à aimer ou même simplement considérer les femmes à cause de ma frustration, c'est un piège dans lequel je voudrai éviter de tomber, mais voilà, et ca m'inquiète pour mon futur relationnel. Et je n'ai que 21 ans ! Ah quelle plaie. J'imagine que je prend les choses trop personnellement, mais le rejet est ce qu'il est.
Sur ce point ce n'est pas spécifiquement féminin du tout.
C'est comme les banques qui prêtent d'abord aux riches, avec bien plus d'avantages.

Tu peux éventuellement te servir de ce ressentiment comme carburant pour avancer, mais c'est loin d'être le meilleur et le plus sain.
Sans aller jusqu'à s'en vouloir à soi-même pour avoir ce ressenti (assez légitime de mon point de vue), il ne s'agit pas non plus de se complaire dans cette haine.

Et puis, celle qui échappera à ces constats n'en aura que plus de valeur.
C'est sur celle là que tu dois concentrer tes efforts.
D'ailleurs à ce sujet je n'ai pas très bien compris, tu sembles t'auto disqualifier par rapport à une LTR.
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 09h49.