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  #61  
Vieux 01/08/2018, 21h07
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Plus concrètement, on s'en tape de savoir que c'est un alpha ou pas. Ca c'est juste pour te faire mousser comme disait un membre plus haut.
Le plus important est qu'il te plaise.
Je rejoins Hanneman sur ce coup là.
Moi aussi quand je suis arrivé sur le forum j'étais dans le délire et concept "Homme alpha". Avec le temps j'ai appris à relativiser, chaque homme a une facette de dominant et une phase sensible, lesquels avec les deux il pourra charmer.
Le concept "Alpha" est trop surfait et binaire.

Citation:
Envoyé par Hanneman Voir le message
Et après tu viendras dire "AÏEEEEUUUU Je suis tight moi !!"
C'est pas ma faute
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« A force de se planter, un beau jour on devient une fleur »

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  #62  
Vieux 01/08/2018, 21h27
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un mec grand, beau, bien foutu, drôle, super successful au niveau pro, sans enfants [un alpha devrait plutôt avoir une chiée de gosse] et en plus qui est un bon coup avec un sexe de la taille idéale, je peux vous dire que oui il est alpha
C'est ce genre de discours qui fait que les salles de sport sont remplit mais que les hommes y sont absents.

Un homme est "alpha" soit dans un sens primitif (ou plutôt narcissique). De ce point de vue, l'acteur porno est le nec plus ultra - il est payé pour baiser devant celui qui ne baise pas. Le bedonnant milliardaire le talonne - lui peut acheter la baise. Et la "célébrité" aux fortes tendances homosexuelles (on peut rire un peu quand même) ferme la marche - pouvant se servir (ou pas) dans son grand cercle de groupies (de Rudolph Valentino à Matt Bomer en passant par Mick Jagger)

Soit dans un sens plus philosophique, par des accomplissement, des valeurs, une discipline, une rigueur.

Pour te reprendre. Napoléon est petit. du Guesclin est moche. Rimbaud a un corps d'enfant. Jean Baptiste n'est pas comique. Bakounine est mort pauvre. Gengis Khan avait pleins de gosses. Farinelli n'avait même pas de couilles.
Une deuxième parce que c'est marrant : Michel Cerdan est petit (et à une voix de gonzesse), Gandhi est moche, Talleyrand a un pied bot, le général Patton n'était pas très drôle, Jésus-Christ est Le Pauvre, Mahomet a eu pas mal de gosse, Kant est sûrement mort vierge.

Ton discours est une des raisons qui fait que aujourd'hui, un homme ressemble à un animateur de Canal + : " On voit qu’anthropologiquement c'est des merdes, c'est des sous hommes, ils ont une grosse tête avec un tout petit corps ..." Hein, faut le savoir.

Les hommes d'une société sont représentatifs des attentes des femmes en ce qui les concernes. Ta vision du "mâle alpha" montre bien dans quelle déchéance l'homme est tombé : beau, drôle, argent, grosse bite. Soit le toy boy, le bouffon, le friqué et le hardeur.
Chacun d'entre eux étant généralement incapable de la moindre production utile n'apporte généralement rien à la société préférant largement le parasitage.
L'un faisant son beurre sur le narcissime de la femme ménopausée, l'autre préférant l'autodérision (souvent pompée d'ailleurs hein Tomer) à l'action (et la facturant 79€ à l'entrée du théâtre bien sûr), le troisième parasitant le producteur (usure, finance) ou arnaquant le consommateur (marketing, pub) et le dernier (qui aurait été en dessous du bouffon il y a même pas 100 ans) montant au pinacle, dans un effort surhumain, un acte qui au final se finira au fond d'une capote...

Et cela explique que nous avons une abondance d'hommes métrosexuels squattant les salles de muscu, une industrie du "développement personnel" explosant chaque année, des écoles de commerces hors de prix mais remplit et el famoso "marché de l'amour" où des hommes paient pour entrer en contact avec un humain de l'autre sexe.

Maintenant on sait pourquoi ce forum ne chôme pas.
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Dernière modification par Barbiche_ ; 01/08/2018 à 22h10
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  #63  
Vieux 01/08/2018, 21h52
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No comment... tellement hypocrite ce dernier message. En toute logique au prochain message on parle des nazis
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  #64  
Vieux 01/08/2018, 22h05
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Citation:
Pour te reprendre. Napoléon est petit. du Guesclin est moche. Rimbaud a un corps d'enfant. Jean Baptiste n'est pas comique. Bakounine est mort pauvre. Gengis Khan avait pleins de gosses. Farinelli n'avait même pas de couilles.
Une deuxième parce que c'est marrant : Michel Cerdan est petit (et à une voix de gonzesse), Gandhi est moche, Talleyrand a un pied bot, le général Patton n'était pas très drôle, Jésus-Christ est Le Pauvre, Mahomet a eu pas mal de gosse, Kant est sûrement mort vierge.
Ces lieux communs là prouvent juste qu'effectivement être un génie a une valeur d'attraction. Comme Gainsbourg.
Sauf que les hommes que tu cites t'en 20 par siècles et par pays, ce qui est complètement riquiqui.
Il faut savoir où sont les exceptions et les règles.

Citation:
Soit le toy boy, le bouffon, le friqué et le hardeur.
Avec un minimum de connaissance historiques, tu te rendra compte que ça à toujours été le cas dans l'histoire de l'humanité. Tu peux ajouter le critère de la hauteur dans la hierarchie sociale du moment.

Citation:
Chacun d'entre eux étant généralement incapable de la moindre production utile n'apporte généralement rien à la société préférant largement le parasitage.
L'un faisant son beurre sur le narcissime de la femme ménopausée, l'autre préférant l'autodérision (souvent pompée d'ailleurs hein Tomer) à l'action (et la facturant 79€ à l'entrée du théâtre bien sûr), le troisième parasitant le producteur (usure, finance) ou arnaquant le consommateur (marketing, pub) et le dernier (qui aurait été en dessous du bouffon il y a même pas 100 ans) montant au pinacle, dans un effort surhumain, un acte qui au final se finira au fond d'une capote...
Sincèrement, c'est pas parce que t'es pas visiblement du bon côté de la barrière (enfin je te le souhaite pas) qu'il faut obligatoirement avoir du ressentiment. Quand tu l'es (du con côté) tu te rends compte que la séduction est juste une coopération agréable, pas une effort.
Citation:
le troisième parasitant le producteur (usure, finance)
Juste magique.

Citation:
beau, drôle, argent, grosse bite
Remplace argent par "place haute dans la hierarchie sociale" et tu as tout compris. Mais il faut se mettre dans la tête que ça a toujours été comme ça.
L'attraction c'est un truc primitif. Les objectifs sociaux et civilizations complexes ne rentrent pas forcément en adéquation avec ce côté primitif. C'est d'ailleurs de ce clash que naissent une énorme partie de la littérature, qui traité enormément de ce sujet (le volet naturel et primitif vs la vie en société et la paix sociale).


Ps: si ça se trouve ton message était complètement ironique et dans ce cas je suis tombé dans le panneau.
Sinon, t'es bon pour rejoindre les Incels man.
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  #65  
Vieux 01/08/2018, 22h12
Barbiche_ Barbiche_ est déconnecté
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Citation:
Envoyé par Coucou84 Voir le message
No comment... tellement hypocrite ce dernier message. En toute logique au prochain message on parle des nazis
Bah tu viens de le faire...

Citation:
Sinon, t'es bon pour rejoindre les Incels man
Tu confonds représentation de valeur et valeur. Tu cherches le roi en cherchant la couronne alors que pour trouver le roi il suffit de... chercher le roi. On te pointes la lune, tu regardes le doigt.

Oui, être beau est un critère d'attraction.. en vue de la reproduction.. donc dans une société où plus personne ne veut faire de gosse (bah oui, c'est même un critère du mâle alpha pour Coucou), que ce soit toujours un critère d'attraction relève autant du raccourci cognitif que de l'appropriation narcissique d'un trait universellement reconnu comme attractif.

De ce fait, le mâle vraiment alpha, va au delà des critères branlant d'une société primitive pour puiser dans des valeurs universelles et transcendantales c.à.d. le mythe du héros. (pour nous en tout cas)
Dans notre société basé sur la jonction ou la sublimation de l'idéal antique avec la figure du Christ. On a le grand et le petit dans le même homme.
Donc mes exemples sont des exemples sur un million seulement en prenant une grille de lecture primitive. Car avec ta grille, tu ne t'intéresses qu'à la manifestation matérielles attendues de l'attribut du "mâle alpha". (argent, célébrité, femmes...)
Mais par cet idéal de la fusion du héros et du Pauvre (le Christ), la "mâle alpha-attitude" se construit AVEC les attributs du héro.

Ainsi, ce n'est pas le résultat qui fait le mâle alpha, mais le moyen d'atteindre le résultat. Celui qui atteint le résultat sans être passé par les moyens "alpha" n'est pas "alpha". Et tous résultats - grand ou petit - ayant étés le fruit du moyen du "mâle alpha" fait de la personne un "mâle alpha".

Les Rotschild n'ont jamais été confondu avec la "mâle alpha-attitude" pourtant ils ont transpirés l'argent et le pouvoir. Les poilus de la première guerre seront toujours des "mâle alpha" même les moches, même les puceaux, même les pauvres.

De plus, si ne pas adhérer idéologiquement à la société du porno, du boursicoteur, de la "star" et du métrosexuel fait de moi un incel... j'ai bien peur que les hommes sous toutes les latitudes et à toutes les époques fussent (right ?) d'affreux incels frustrés.
Désolé de ne pas raffoler du porno et du loto. Désolé de ne pas idolâtrer nos "célébrités" et de préférer le soulevé de terre (merde en plus je fais du sdt parce que je suis grand.. fuck) aux cours de step.

Ta vision du mâle alpha n'est pas le mâle alpha, mais sa représentation. Représentation exacerbée aujourd'hui. Grand et beau ? Dans une société qui ne baise pas et ne procrée pas ? Grand et musclé ? Rappelons ce que tonton Colt disait : « Dieu a fait des hommes grands et d'autres petits, je les ai rendus égaux. »
Mais bon je te pardonne, Billy the Kid, un petit mec, moche est bien joué par Val Kilmer un grand, beau gosse... Un grand, beau gosse faisait chier Billy, Billy l'a tué. Qui est le mâle alpha dans l'histoire ? Jean Baptiste était pauvre et n'avait aucun pouvoir, il a été tué sous l'ordre du roi Hérode plein d'argent, de femmes et de pouvoir. Qui sera retenu dans l'Histoire ? Qui est le plus alpha ?
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Dernière modification par Barbiche_ ; 01/08/2018 à 23h28
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  #66  
Vieux 01/08/2018, 23h05
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Citation:
Désolé de ne pas raffoler du porno et du loto. Désolé de ne pas idolâtrer nos "célébrités" et de préférer le soulevé de terre (merde en plus je fais du sdt parce que je suis grand.. fuck) aux cours de step.
? Personne ne racontes ça ici.
Tu peux très bien réussir socialement, être beau, aller au sport, et être sain, te cultiver, c'est un choix qui t'es propre ça.

Citation:
Un mâle alpha est un héro grecque qui par le christianisme devient accessible à un petit boulanger.
Dis moi, t'es pas un peu aware toi?

Citation:
donc dans une société où plus personne ne veut faire de gosse
Mec, c'est comme si t'avais le choix entre une fille attirante avec enfants, et l'autre sans enfants; Si tu veux fonder une famille et que t'as le choix, tu prends laquelle? Quel rapport avec les sociétés qui ne veulent plus d'enfants?

Tu mélanges tout et n'importe comment. Le pire c'est que je pourrais être d'accord sur les constats, mais tu tires des conclusions à l'ouest. Bref.
On dirait que t'as mal lu Mishima, Nietzsche et regardé 4 vidéos de Jordan Peterson agrémenté de Papacito , et que tu recraches ça sous forme de Frankeinstein déglingué sous kétamine.

Citation:
Tu cherches le roi en cherchant la couronne alors que pour trouver le roi il suffit de... chercher le roi.
Bah c'est un peu l'inverse mon gars.
Le fait est que Dan Bilzerian attire plus qu'un "héros de l'absurde" moderne moyen. C'est toi qui fait de la construction, pas nous.
Après ça peut te faire chier, je te jure que moi ça me fait chier pareil, mais tu peux très bien être du bon côté et pas être une merde pour autant.
D'ailleurs cette phrase est en contradiction complète avec celle ci
Citation:
Ainsi, ce n'est pas le résultat qui fait le mâle alpha, mais le moyen d'atteindre le résultat. Celui qui atteint le résultat sans être passé par les moyens "alpha" n'est pas "alpha"
Ce que tu racontes c'est du mou.

C'est la foire au ressentiment là...
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  #67  
Vieux 01/08/2018, 23h58
Barbiche_ Barbiche_ est déconnecté
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Moi aussi j'peux faire dans l'attaque perso systématique

Citation:
Tu peux très bien réussir socialement, être beau, aller au sport, et être sain, te cultiver, c'est un choix qui t'es propre ça.
Tu me fais encore dire ce que je n'ai pas dit.

Tu réponds beaucoup sur la forme et peu sur le fond. Tu es finalement assez représentatif d'un mâle alpha métrosexuel (oxymore), tu aimes avoir l'air mais tu n'es pas grand chose... peut être même en es-tu... une synthèse... (du métrosexuel ou du néant ? à toi de choisir)

Citation:
Ce que tu racontes c'est du mou.
Effectivement, un sujet mou n'a droit qu'à un argumentaire mou sinon tu t'appelles BHL ou Jean Paul Sartre.

- 1+1=2.
- Pourquoi ?
- Bah c'est comme ça.
- C'est mou
- Bah oui

Citation:
On dirait que t'as mal lu Mishima, Nietzsche et regardé 4 vidéos de Jordan Peterson agrémenté de Papacito
Décrédibiliser le discours en spéculant sur les sources...

Mishima est trop littéraire je n'ai jamais lu une ligne. Penser que je parle de Nietzsche en prenant Jean Baptiste et Jésus-Christ comme exemple... L'Ubermensch on voit ce que ça donne.

Jordan Peterson.. c'est qui ?

Papacito, hein ?

Pour ma part, je dirais simplement que tu n'as pas lu grand chose, la marge d'erreur est moindre.

Citation:
c'est pas parce que t'es pas visiblement du bon côté de la barrière
Citation:
Sinon, t'es bon pour rejoindre les Incels man.
Citation:
Dis moi, t'es pas un peu aware toi?
Citation:
C'est la foire au ressentiment là...
Citation:
Je t'avoue en avoir vu beaucoup sur l'autre forum, c'était commun à une époque, et ils avaient toujours le même profil et la même manière de parler.
Décrédibiliser un discours en spéculant sur la personnalité de son auteur... et le point Godwin il arrive quand ? D'ailleurs c'est suspect, tu ne serais pas un peu antisémite par hasard ?

Citation:
que tu recraches ça sous forme de Frankeinstein déglingué sous kétamine.
En plus drogué !

Au passage, tu sembles confondre Frankeinstein et la "créature de Frankeinstein" à moins que tu souhaites expliquer que je suis un génie ?

Citation:
Bah c'est un peu l'inverse mon gars.
Bah oui, c'est justement le problème que j'expose. Tu n'as visiblement pas compris grand chose, malgré la mollesse et l'évidence simpliste de mon discours. Comme j'ai dit, je pointe la lune tu regardes le doigt.

C'est magnifique, même plus besoin d'attirer la personne dans le piège, il y saute à pieds-joints. Il a le flingue, le pied et PAN !

Citation:
Ce que tu racontes c'est du mou.
Oui, je répond à un sujet mou par du mou... et tu ne le saisis même pas... ce qui laisse entrevoir ton niveau de mollesse (ne te tâte pas le biceps, c'est pas de cette mollesse que je parle)

Citation:
Dan Bilzerian
Bah merci tu viens juste de faire la synthèse de mon discours : l'usurpation de l'attribut par sa représentation et comme réponse à cette usurpation, l'utile désacralisation de l'attribut pour un retour à l'accaparement prioritaire de la dimension transcendantale de la composition historique et philosophique de l'attribut comme but et résultat et donc de facto comme représentation.. du dit attribut.

Ça va, c'est moins mou comme ça, tu sens un début d'érection ?

Sur ce, après un peu d'humour et quelques joutes intellectuelles - certes molles. (bien que tu ne sembles doué ni dans l'un ni dans l'autre)

Sans rancune



Pour te répondre sans ajouter de message :

1 -
Citation:
déso mais bon Barbiche, la représentation compte. Tout simplement par ce truc qu'on appelle légitimité. C'est ce qui fait qu'une merde avec les oripeaux de la réussite va avoir du succès, dans les faits dans le réel. Donc par représentation. Je dis pas que c'est bien, c'est juste un fait.
La question n'était pas ce qui est mais comment ce qui était est devenu et comment en sortir. Jusqu'au bout, tu n'auras rien compris.

Le Narrateur :



2 -
Citation:
Envoyé par LeNarrateur Voir le message
Je vais essayer d'être courtois [après une rafale d'attaques personnelles]


Ouais ça part en gif j'ai pas pu m'en empêcher désolé

3 -
Citation:
C'est juste que j'en ai un peu ma claque de voir des gens faire chier d'autres sur de l'incident, et de la fausse sémantique.

Une fille vient nous dire qu'elle drague un mec à haute valeur dans les grandes masses, et on vient l'attaquer à mi mot en lui disant
Triangle de Karpman ou triangle dramatique ou conflit triangulé. Dans un conflit, il y a 3 rôles : le bourreau, le sauveur et la victime.
Le but est de placer celui qu'on veut décrédibiliser à la place de bourreau et de prendre une des deux autres places.
Donc tu es le sauveur qui vient en aide à la demoiselle en détresse - la victime - aggressée par le méchant bourreau - moi...

On a vu mieux

4 -
Citation:
Envoyé par LeNarrateur Voir le message
Par contre évite de plaquer des délires comme ça en hors sujet total, parce que ça crédibilise pas trop dans une discussion
Citation:
Désolé de ne pas raffoler du porno et du loto. Désolé de ne pas idolâtrer nos "célébrités" et de préférer le soulevé de terre (merde en plus je fais du sdt parce que je suis grand.. fuck) aux cours de step.
Et maintenant ça sort des bouts de phrases du contexte... waow

5 -
Citation:
Allons dormir bro
Enfin une bonne idée, bien que je ne sois pas fan de l'appellation "bro" n'était franchement pas fan du Rap marcusien libéralo-comp... ça va je déconne.
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Dernière modification par Barbiche_ ; 02/08/2018 à 01h24
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  #68  
Vieux 02/08/2018, 00h07
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Vous me vendez du rêve les gars
Le Narrateur, j'ai lu mieux de ta part. Tu as l'attaque perso facile ce soir, c'est dommage.
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HANNEMAN, OU LE MÉCHANT DU FORUM.

Mon 1ier journal :
Car le bonheur ce n'est pas les autres

Mon 2d journal :
Run salmon, run...

LE FÉMINISME EST UNE SUPERCHERIE, UNE POLLUTION INTÉLECTUELLE.
#KILLFEMINISM
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  #69  
Vieux 02/08/2018, 00h29
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Hanneman:
C'est juste que j'en ai un peu ma claque de voir des gens faire chier d'autres sur de l'incident, et de la fausse sémantique.

Une fille vient nous dire qu'elle drague un mec à haute valeur dans les grandes masses, et on vient l'attaquer à mi mot en lui disant "nan c'est pas un mec à haute valeur parce selon moi, un mec à haute valeur c'est X et Y".
Le fait est que ça ne change rien au sujet en question, ni au fait qu'un mec qui a les caractéristiques du type que drague Coucou plaira à l'écrasante majorité des femmes.

Je t'avoue en avoir vu beaucoup sur l'autre forum, c'était commun à une époque, et ils avaient toujours le même profil et la même manière de parler.

Je vais m'abstenir, et j'aurais du, ayant déjà dit à Coucou ce que je pensais d'utile sur sa problématique précise.

PS: Je vais essayer d'être courtois: Barbiche, la représentation compte. Tout simplement par ce truc qu'on appelle légitimité. C'est ce qui fait qu'une merde avec les oripeaux de la réussite va avoir du succès, dans les faits dans le réel. Donc par représentation. Je dis pas que c'est bien, c'est juste un fait.
Si t'as envie d'en savoir plus sur les interactions possibles de la représentation vs l'essence, lis Simulacre et Simulation.
Par contre évite de plaquer des délires comme ça en hors sujet total, parce que ça crédibilise pas trop dans une discussion

Citation:
Désolé de ne pas raffoler du porno et du loto. Désolé de ne pas idolâtrer nos "célébrités" et de préférer le soulevé de terre (merde en plus je fais du sdt parce que je suis grand.. fuck) aux cours de step.

Dernière modification par LeNarrateur ; 02/08/2018 à 00h46
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  #70  
Vieux 02/08/2018, 01h00
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Allons dormir bro
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