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  #21  
Vieux 10/07/2018, 13h03
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OK on va mettre ça sur le compte de la mauvaise interprétation. Je m'excuse donc. Mais chacun peut avoir sa propre lecture sur ce qui a été écrit.
Et ne jouons pas sur les mots. Oui c'est par ego et un peu par envie aussi. Je vois pas pourquoi je vous mentirais alors que l'on ne se connaît pas.
Quand je voulais dire défi c'était que si ça plante ben un gros tant pis.
Le truc c'est que Barney me demande ce qu'auraient dit les personnes ayant vécu cette situation eh bien je n'en ai aucune idée donc je le demande aux autres.

J'ai juste répondu un truc sur un ton joueur en disant: dommage j'avais commandé les feux d'artifices et sa boîte de chocolats préférés mais que pour le moment mon mercredi est libre et pour l'instant pas de réponse.


Je voulais savoir si pour vous une fille qui joue à ce point l'inaccessible doute tout simplement, s'emmerde donc s'amuse et n'a pas envie. A savoir qu'elle a une certaine immaturité émotionnelle.

Dernière modification par rainmanium ; 12/07/2018 à 10h55
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  #22  
Vieux 10/07/2018, 14h48
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Bon je vais passer sur cette non affaire, pas la peine d'en rajouter.

Pour préciser ce que je disais (pour tout le monde visiblement), l'idée était de le faire se mettre à la place de l'archétype de quelqu'un d'expérimenté et confiant pour voir ce qu'il ferait, une technique classique d'aide où on amène la personne à trouver des ressources déjà présentes en lui. Simplement, je voulais pas utiliser le terme d'Alpha, j'ai choisi ces mots là, peut être pas les plus appropriés certes. Fallait pas voir plus loin que ça.

Pour ce qui est de la façon dont tu amènes ta demande, fallait juste commencer par ça:
Citation:
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Je voulais savoir si pour vous une fille qui joue à ce point l'inaccessible doute tout simplement, s'emmerde donc s'amuse et n'a pas envie. A savoir qu'elle a une certaine immaturité émotionnelle.
Là c'est parfait comme formulation, et on peut causer.

Tu peux pas le savoir tant que tu la confrontes pas à son jeu. Le FO était déjà une bonne tentative. Si tu tiens à aller plus loin, faut que tu redeviennes le prix comme on dit ici. C'est elle qui te court après, c'est elle qui doit te convaincre, c'est ça l'état d'esprit à avoir. Et de là viennent tout naturellement les messages à lui envoyer en réponse. C'est ça que je veux te faire comprendre. Parce qu'au départ, tu demandes quoi répondre, et puis demain, rebelote, tu seras pas plus avancé! On connait la chanson, t'es pas le premier à poster ce genre d'histoires. Faut aussi respecter ça. On n'est pas des machines à cracher de la répartie, on est là aussi et avant tout pour transmettre des choses plus profondes (poissons, apprendre à pêcher, toussa...)

Bref, j'espère que tu auras saisi ce que j'ai écrit. Mais si vraiment mes réponses t'emmerdent, tu me le dis direct et je te mets dans ma liste d'ignorés et tu me reverras plus sur tes SOS, promis! (ou bien tu me mets toi même en ignoré, encore plus simple!)
__________________
Appelez moi Barney tout court

Praticien en Programmation Neuro-Linguistique [PNL] (aperçu)
et en Communication Non Violente [CNV] (aperçu)


Mes pensées et réflexions

Dernière modification par Oncle Barney ; 10/07/2018 à 14h59
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  #23  
Vieux 12/07/2018, 09h08
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Ouais j'aurais du freeze quand elle m'a boude et attendre qu'elle revienne d'elle même sinon renvoyer un message. Si pas de réponse, j'aurais laisser béton. Bah j'ai réagi à son comportement completement irrationnelle et puérile car première fois que je vois en face de moi un comportement aussi gamin qu'elle mettait sur le compte de la méfiance. C'était clairement une fille qui manque d'expérience.
Merci de ta réponse en tout cas. Non tu peux rester sur mes SOS XD.
Ça me fait de l'expérience en plus.

Dernière modification par rainmanium ; 12/07/2018 à 10h55
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  #24  
Vieux 16/07/2018, 14h17
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salut,

Citation:
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Bah j'ai réagi à son comportement completement irrationnelle et puérile car première fois que je vois en face de moi un comportement aussi gamin qu'elle mettait sur le compte de la méfiance.
Peux être as-t-elle raison ? Souvent, quand on fait les choses par égo, ça montre à quel point on est puéril.

Qu’en penses-tu ?

Si elle manque clairement d'expérience, peux être auriez-vous pu en profiter tous les deux pour en prendre ?

Le travail que t’as demandé tonton Barney, est de te mettre dans la peau d’un « séducteur » afin de réfléchir, comprendre et agir de la bonne façon, ce qui veux aussi dire analyse de la situation et remise en question. T’es-tu remis en question ?
Apparemment non car tout est la faute de la fille a première vue, c’est dommage, elle avait l’air de vouloir progresser dans ce domaine avec toi, et toi tu laisses réagir ton égo…..

La séduction, c’est apprendre à ce détaché de certaine chose et apprendre à mettre en place un échange avec un/une partenaire et des fois, il faut accepter rentré dans le jeu de la demoiselle. Pour moi un séducteur CHOISI de subir ou non le jeu de son « futur partenaire » ou même de modifier les règles, mais la tu as juste fuis sans même essayer de comprendre ce qu’elle a envie, comment tu peux la faire vibrer.

C’est dommage……. c'est en comprenant qu'on avance.....
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  #25  
Vieux 16/07/2018, 17h15
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Tu n'as pas vu mon ancienne discussion sur cette fille c'est pour cela que tu dis ça.

On se voit très bonne connexion. On s'embrasse. Elle me demande si je veux du srx. Je lui dis que oui mais que ça dépend de l'avancée des choses. On voit qu'on se plaît beaucoup mutuellement.

Tu penses quoi d'une fille avec qui tu dois avoir un second rdv (une soirée film chez moi) une semaine le premier après pck elle a des examens et que tu remets au lendemain 3h avant pck tu es malade (enfin à qui tu dis '' pour venir chez moi c'est ça ça mais je t'ai pas précisé je suis malade''et que c'est elle qui te dit qu'on peut remettre ça au lendemain. Tu dis top on remet ça demain.
Tu vois que ça la peine tu lui dis vas y on se fait ça quand même et elle te dit non tkt vas pour demain. Et qui quand tu rentres chez toi pour dormir à 17h et que tu rediscutes avec elle au telephone à ton réveil vers 21h te sort '' tu mens tu n'es pas malade'' et qu'apparamment par message vocal la façon dont je l'ai dite donnait l'impression que je me foutais de sa gueule.

Elle se met à me bouder et a m'accuser. La déjà tu te dis putain qu'est ce qu'il se passe. Je lui dis qu'on remet la soirée film au lendemain et que comme il s'agit de dimanche à lundi que si elle veut elle peut rester dormir chez moi pour éviter de prendre la route comme elle comme moi on taffer lundi. Et qui te boude deux fois plus à cause de ça. Tu lui dis que t'avais vraiment vraiment envie de la voir et que tu ne sentais vraiment pas. Donc tu te dis ben si ça se trouve elle a peur de venir chez moi donc tu proposes un brunch pour dimanche midi et d'un coup elle te dit qu'elle a quelque chose à faire. Donc tu lui demandes si dimanche soir elle a un truc de prévu pas nouvelles jusqu'à 17h comme si t'était le démon et que tavais fait un truc de mal. Donc tu fais un état de la situation en lui disant posément la situation. Elle te sort qu'elle pouvait pas répondre mais la d'un coup elle y arrive, on met les choses à moitié au clair mais elle ne m'a pas fait état de ce qui l'a dérangeait.

Tu lui demandes est ce que t'es dispo mardi ou vendredi elle te dit que oui. Mardi j'oublie de confirmer OK c'est de ma faute. Donc finalement on part pour vendredi, mardi je sexualise avec elle par messages de façon soft et rapide en parlant de massages je lui sors pour la dissuader que ce soit moi qui la masse sous forme de blague que ça peut déraper ailleurs avec l'huile (clin d'œil) , elle donne l'impression de jouer le jeu mais quelques messages plus tard elle répond avec moins d'engouement.

D'habitude c'est toujours moi qui envoie le premier message. Elle me reprochait de pas prendre de ses nouvelles pendant la journée (comme je suis assez occupé) on parlait donc plutôt beaucoup le soir. Après ce mardi ou elle répondait avec moins d'engouement j'envoie rien pendant deux jours pour voir si pour une fois c'est elle qui me contacte elle envoie rien. Je reprends contact tranquille jeudi soir en disant sur un ton fun c'est moi qui devrait me plaindre de pas avoir de nouvelles et lui demande si demain ça marche toujours pour elle. Pas de réponse 3h avant le rdv elle me sort qu'elle se sent pas bien. Je lui dis que c'est pour se moquer de moi ou bien si c'est vrai. Elle me dit quelle est vraiment malade et que si j'avais bien remarqué elle est un peu refroidie depuis le week end dernier. Je lui demande de quoi est ce qu'il s'agit et lui demande si c'est le fait que je sois tombé malade et la elle me sort que le fait de l'avoir dit d'une façon genre je rigolais était bizarre et que je lui propose de dormir chez moi était doublement un problème.

Je la rassure lui explique le tout du moment où j'étais malade et pourquoi je lui ai proposé de dormir chez moi. On a bien posé les choses à plat. Je lui dis de bien se reposer et qu'on remet ça ce week end et qu'à la place c'est pas grave je vais avec des amis au resto pour fêter l'anniversaire d'un pote. Après le resto, je lui envoie un petit message pour savoir si elle va mieux etc... Le lendemain on parle elle me dit qu'elle se sent mieux je lui dis qu'on peut se voir dimanche aprem et qu'on se fera un truc cool. Elle me sort '' ouais on peut se faire ça mais s'il fait beau j'ai prévu d'aller à la plage avec des amis''. Perso ça m'est sorti par les narines on prévoit un truc et la elle me parle de j'ai rien a faire mais j'ai prévu ptet d'aller à la plage avec des amis. Donc la j'ai coupé les ponts une première fois.

Ce que je veux te dire c'est que tu parles de jeu. Par messages quand aux personnes un jeu ne leur convient pas ils évitent juste de répondre à ce que tu leur envoies ce que je fais moi même quand un jeu ne me conviens pas mais que la personne m'intéresse.

Après avoir repris contact avec elle.
Tu penses quoi d'une fille qui te fait un caca nerveux pck tu lui proposes un jeudi ou un mercredi elle te sors qu'elle est dispo, plus tard dans la journée quand t'as fini tu lui ok pour mercredi elle te sort trop tard'' mon mercredi est pris mais OK pour jeudi''. Tu lui dis ah dommage j'aurais préféré l'inverse et faire un truc avec des potes jeudi de manière tranquille et elle te fais un caca nerveux pck tu dis ça et que je vais faire un sacrifice. '' pck tu vas pas t'occuper avec moi jeudi ? '' elle te sort '' un sacrifice sérieusement ? '' tu lui envoies par message vocal ''je me suis mal exprimée--'. Elle continue à jouer à la fille qui t'en veut. Non mais stop à un moment.

Dernière modification par rainmanium ; 16/07/2018 à 18h54
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  #26  
Vieux 16/07/2018, 18h23
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Dans ton dernier message ça donne l'impression qu'il y a eu pas mal de quiproquos et une part d'ego(surtout de chez elle, mais un peu de ta part également, en réaction à ses réponses) qui a envenimé les choses. C'est jamais très bon.

Le problème c'est que l'ego féminin, ça peut faire partir direct la relation naissante en saucisse.

Alors oui clairement, sa réponse où elle te qualifie de menteur est carrément puérile. Après dans ces cas-là, il faut réussir à doser la bonne volonté(montrer que tu veux remplacer par un autre rendez-vous), mais surtout ne pas lui montrer que tu te surinvestis trop pour "rattraper" le rv manqué. Non seulement parce que le surinvestissement tue l'attirance, mais surtout parce qu'elle va en toute logique sauter sur l'occasion pour te faire payer d'avoir "heurté son ego" et te faire tourner en bourrique. Tu peux être quasi certain que ça va être le cas.

Parfois il suffit juste de disparaitre du radar pendant quelque temps pour rétablir les choses.
L'énervement n'est jamais très bon pour la séduction, sauf avec parcimonie si la personne en face dépasse les limites.
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  #27  
Vieux 16/07/2018, 18h39
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Je sais Phantom tu as raison. Le truc c'est que je n'ai jamais utilisé de freeze même mini donc je n'y ai pas pensé pourtant ça aurait été la meilleure solution comme tu le dis.

Mais je ne me vois pas avec une fille qui fuit le dialogue et qui fait tout un plat de tout. Je suis quelqu'un qui n'a '' pas de fierté'' et qui dialogue parce que ça bloque les relations mais quand je vois que l'autre personne fait preuve d'enormement de fierté, se braque ce qui crée des rapports de force alors que c'est ce genre de trucs qui m'insupporte car pour moi ce n'est pas ça une relation ben je me dis qu'on était pas fait pour s'entendre. Si quelqu'un fait preuve de trop de fierté ben à un moment je me sens obligé de sortir le bouclier et de piquer. Je ne suis pas du genre à courber les chines.
Justement c'est ce que je lui ai dis j'ai l'impression de trop m'impliquer et ce n'est pas normal lorsque j'ai coupé les ponts.

Ben justement ça a été le cas elle a essayé de me faire tourner en bourrique mais elle est pas tombé sur la bonne personne. Bref je maintiens qu'elle manque de maturité émotionnelle. Troisième fois que je tombe sur ce style de fille et non merci. Y en a énormément qui sont faciles à vivre.

Dernière modification par rainmanium ; 16/07/2018 à 18h53
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  #28  
Vieux 17/07/2018, 09h28
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Alors, quand je regarde ton texte avec du recul, je crois comprendre que tu essayes d’appliquer des techniques ou du moins une philosophie qui t’échappe. (c’est pas grave, c’est comme ça que l’on apprend)

- Je lis beaucoup de quiproquo, je vais être honnête, c’est par manque de maturité des deux côtés. Vous êtes jeunes et pas l’expérience de vie de couple ? prise de tête pour rien.
- Tu cherches à être cartésien et a « trouvé » le fautif. En vrai on s’en fou.
- Vous êtes beaucoup trop en contact (il me semble)
- Vous n’êtes pas en couple, tu ne lui dois rien, elle ne te doit rien.

Alors arrêté de vous projeter dans un couple qui n’existe pas encore et ou les deux protagonistes balance leurs attentes et leurs peurs comme si c’était à la personne en face de les régler. Pour vivre en couple, il faut apprendre et ne pas avoir peur de vivre seul. (crois-moi ça te servira dans le futur.)

Ton derniers message est parlant, quand je lis :
- 2normément de fierté
- Se braque pour rien
- Créer des rapports de force

Qu’est ce qui ta plus chez elle ?

Car troisième fois que je tombe sur ce genre de fille qui manque de maturité émotionnel, penses-tu pouvoir réfléchir et te remettre en question ? ou penses-tu que ce sera encore de la faute de la quatrième ?

Je ne cherche pas à savoir qui a tort ou raison, mais je vois un schéma récurant, a ta place, et si la fille me plais vraiment, j’aurais réagie a aucune de ses conneries et je l’aurais rembarré a chacun de ses caprices. Et tu sais quoi, et bin elle se serai adapté ou elle se serait barré (mais en vrai on s’en fou, quand on veut gagner, faux être prêt a perdre.)
Pourquoi ne l’as-tu pas fait ?
Te sens-tu mature émotionnellement ? Et peux-tu me dire pourquoi ?
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  #29  
Vieux 17/07/2018, 10h38
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On a déjà été en couple des deux côtés. Ce n'est pas ça le problème. Et non je ne suis pas entièrement d'accord pour ta vision d'une relation=prises de tetes pour rien. Il y a des personnes faciles à vivre qui se prennent la tête pour des choses pour lesquelles il y a a se prendre la tête.
Dans un couple oui il y a souvent des prises de tête pour rien mais pour moi la qualité d'une relation dépend de la communication rapide pour la désamorcer et de la fréquence de ces prises de tête. Je communique et pas seulement en couple avec mon entourage quand je sens qu'un truc ne passe pas je le dis avec calme pour embrayer une discussion.

Je n'ai pas essayé d'appliquer '' de techniques ou de philosophie de vie''. J'ai agi selon ce qui me semblait bon.
Ce qui m'a plu chez elle. Avant le second rdv, le premier rdv et tout m'avait vraiment plus chez elle et tout ce qu'il y avait en amont. Tres bonne connexion comme je l'ai dit. Elle a remplacé ça par une perte de second degré qui était pourtant ce qui m'avait attiré chez elle. Elle prenait tout au premier degré et se prenait la tête pour rien.
Je lui ai même sorti que la on se comprend pas pck on est par messages. Rien à faire elle reste dans son truc.

Je me sens mâture émotionnellement car je sais gérer mes émotions et ne pas laisser celles ci prendre des actions pour moi et même plutôt les utiliser si elles me servent positivement.

Si quelqu'un tombe malade je vais le comprendre même si l'on me previent 3h avant avec un motif des excuses et une proposition rapide de remise du rdv. Et cela car ce n'est arrivé qu'une fois. Si qqun me propose de dormir chez lui et que j'en ai pas envie je dirai non merci tkt ou bien pourquoi tu me proposes ça? Mais je me mettrai pas à bouder soudainement. Bref moi perso juste pour dire comparé au nombre de filles que je rencontre celle là a vraiment montré qu'elle était chiante.
Et c'est facile de dire oui il y a un manque de maturité des deux côtés sans pointer la chose pck pour moi un jugement sans fondation n'a aucune valeur. (pck j'ai juste l'impression que tu fais le discours du j'ai 30ans vous manquez de maturité c'est pour ça que je préfère te demander des points precis).

Dernière modification par rainmanium ; 17/07/2018 à 10h56
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  #30  
Vieux 17/07/2018, 10h53
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Si ce n’est pas ça le problème, il est où ?

Tu es bien partie pour tomber sur une quatrième fille émotionnellement immature qui refusera de former un couple comme toi tu l’entends.
Et le problème recommencera……..

« (pck j'ai juste l'impression que tu fais le discours du j'ai 30ans vous manquez de maturité c'est pour ça que je préfère te demander des points precis). »

Parce que tu viens pas prendre les conseils…… grand signe de maturité, surtout quand je lis que les conseils de barney sont de la merde, grand signe de maturité, encore un qui n’a pas compris les « techniques » mais qui les appliquent comme il les comprend et donc si ça marche pas, ce n’est pas de ça faute….. Grand signe de maturité….

Donc je te le dis du hauts de mes 30 ans, je suis plus mature que toi, et je te l’aurais même dit du haut de mes 18 ans, car tu n’es pas plus mature qu’un jeune de 18 ans, t’en rends-tu comptes ? (peux être l’es-tu dans d’autre sujet, mais certainement pas dans la seduction.)

Comprends-tu ma démarche, ou j’arrête là ?
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