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  #1  
Vieux 23/02/2018, 15h37
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Salut les loulous,

Je me remets doucement dans le game depuis la fin de mal LTR début janvier.
Ca fait du bien, j'ai laissé passé PLLLLLEIIIN d'occasion de KC/FC, je me remet bien en question, j'ai perdu tellement de mojo depuis mon avant -ltr. Mais j'accepte hein. Si j'ai laissé filler ces KC et FC c'est que je le sentais pas, je voulais etre respectueux.
Mais bref, je reviens vers vous parce que justement je sais ce que je veux. Je cherche pas spécialement un coup d'un soir, j'ai moins d'attente envers mes rencards, (cf le sujet du détachement très intéressant) j'apprend a distancier les choses, je FO pas sans raison, et j'ai arrété de me remettre en cause quand une "fille perdue" s'amuse juste a chauffer et mettre des stop parce que c'est le "bordel dans sa tete" soyons clair, a m'en donné, celles qui sont irrespectueuses/non congruente/égocentrées, je fait next direct et sans pression (j'ai en moyenne 2 dates par semaines depuis février, c'est sympa, ca me laisse du temps pour moi aussi)

La ou je veux en venir, c'est que sachant ça, me rendant compte que je peux potentiellement avoir plein de choix, j'ai peur de plusieurs choses ; déja émotionnellement je me suis blindé. Donc je reste parfois distant.
Ensuite, si j'aime pas trop rester seul, je veux pas me "tromper" donc j'essaie de bien calculer avant de me lancer avec quelque chose et je me mets a beaucoup, mais beaucoup réfléchir de la... et c'est pas le plus constructif.

Et enfin, je pense au "apres"... Avant ma précédente LTR,
j'avais le moje, ca allait niveau femme, je m'en sortait plutot bien. Ma "grande histoire" me sortait un peu de la tete. Et donc je me suis mis en couple d'abord avec du recul, puis de plus en plus de manière impliqué. Et la que me revoila célib... J'ai l'impression d'avoir tout perdu :
Est ce que c'est du a mon "non flirtage" d'un peu plsu d'un an et demi?
Est ce que c'est du a un OI inconscient (j'ai pourtant coupé les pont avec mon ex, j'essaie de pas en parler trop, de pas y penser)
Est ce que c'est une perte de confiance, de mojo?
Est ce que c'est la réponse D? Obiwan kénobi?
Tous a la fois?

J'essaie d'analyser simplement. J'arrive plus a aborder de femme dans la rue. C'est quoi ce binz?...

Au fait, je suis sur paname pour 3 semaines si i'a des motivés pour un café simplement
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  #2  
Vieux 23/02/2018, 16h59
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Envoyé par Niico
Ensuite, si j'aime pas trop rester seul, je veux pas me "tromper" donc j'essaie de bien calculer avant de me lancer avec quelque chose et je me mets a beaucoup, mais beaucoup réfléchir de la... et c'est pas le plus constructif.
Le but est de pouvoir vivre des relations qui te plaisent dans la réalité, pas forcément qui t'épanouissent, il faut qu'elles te plaisent.

Le calcul c'est de l'ordre de l'imaginaire, on envoi des fusées avec mais ça n'a jamais fait un couple sinon on se reposerait sur des algorithmes aujourd'hui pour trouver l'âme soeur ou un plan cul. Un couple n'a rien de conceptuel, c'est du réel as fuck. T'es obligé de mettre un peu le nez dedans. Tu le fais?

C'est quoi ces réflexions excessives que tu te fais au juste?
__________________
Tout est une question de perception.
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  #3  
Vieux 23/02/2018, 22h45
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Le but est de pouvoir vivre des relations qui te plaisent dans la réalité, pas forcément qui t'épanouissent, il faut qu'elles te plaisent.
Oui, j'en suis convaincu. Mais d'un coté, la théorie prodigue des conseils, et de l'autre le naturel. On peut progresser pour que la relation qui nous plaise soit comme on est, ou on doit se comporter de la bonne facon pour vivre une relation épanouissante?... Quand ça me plait... j'aime m'investir, je le fais jamais a moitié, mais ca fini par me claquer au visage : femme pas prete, ou encore but divergent... J'imagine. J'ai pas non plus la prétention d'avoir tout vécu. Qu'est ce qui me plait... hum, je me pose la quesiton,
...
J'imagine que je cherche une relation complice, dans laquelle je ne me perde pas. Des preuves d'amour, bien plus éloquente que tous les mots, de l'implication... MAis ca se construit je peux pas voir une target et lui balancer ca XD... ca tue la séduction et "l'intéret" Comme dire "je taime" au 2nd rencard... C'est bizare pourtant parce que les coup de foudre peuvent arriver. Et etre réciproque? Ou pas? Les femmes sont sur blindé a ce jeu là jai l'impression. Quand une femme s'entiche de moi, j'ai rarement autant d'enthousiasme... Alors je construit ... Et au final effectivement ca me plait, mais pas forcément autant que j'aurais imaginé... Je sais maintenant que je ne veux pas etre en couple par "confort", j'ai réussi a faire en sorte que non i'a pas très longtemps.
Mais comme tout faut vivre les choses. Arrivé a 27 ans passé, jai cependant envie d'enployer mon temps avec précision. J'ai quasiment stabilisé ma situation pro. Dès que ce sera le cas, je crois que je cherche vraiment une personne avec qui passé du temps et profiter en partageant les meme valeurs... et "l'amour"?


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Le calcul c'est de l'ordre de l'imaginaire, on envoi des fusées avec mais ça n'a jamais fait un couple sinon on se reposerait sur des algorithmes aujourd'hui pour trouver l'âme soeur ou un plan cul. Un couple n'a rien de conceptuel, c'est du réel as fuck. T'es obligé de mettre un peu le nez dedans. Tu le fais?

C'est quoi ces réflexions excessives que tu te fais au juste?
L'amour c'est pas du meme ordre? Calcul, comportement... Est ce qu'on calcule pas nos comportement? J'essaie de le faire bien moins, j'ai séduit mon ex en étant "un personnage" meme si je lui ai verbalisé de suite, bah voila quoi, le masque doit pas exister dans un couple (la on va théoriser sur la confiance en soi et tout le reste...)
Un couple c'est du réel...Ca dépend de quoi? je suis tombé sur un os, faut savoir. Je ne crois plus les mots, qui peuvent etre enrobé. Seuls les actes comptent, et franchement si tu me dis d'y mettre le nez dedans, je crois l'avoir fait bien comme il faut. Mais naivement... Faut que ça évolue...
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  #4  
Vieux 24/02/2018, 08h49
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Il y a beaucoup de choses dans ce que tu dis mais rien d'assez concret pour que perso je puisse en dire quelque chose de sûr donc si je pose des banalités pour toi mea culpa.
C'est pas forcément le sujet mais c'est potentiellement utile, ça s'est passé comment avec ton ex dans les grandes lignes? Et niveau sexe sans forcément te dévoiler si t'en as pas envie, tu pourrais en dire quoi?

Citation:
Envoyé par Niico
Est ce que c'est du a mon "non flirtage" d'un peu plus d'un an et demi?
Ce qui m'a questionné c'est ça aussi. Être avec quelqu'un ça signe pas un arrêt de mort, on continue à être dans un jeu de séduction, on est toujours plus ou moins une projection des fantasmes de l'autre alors sans perdre pour autant son identité certes mais là cette identité dont je parle c'est être un mec.

Citation:
Envoyé par Niico
le masque doit pas exister dans un couple
Donc voilà, tout dépend comment on l'entend parce que d'une manière ou d'une autre, on a toujours un masque en société, le but est d'en avoir un qui colle à nos attentes. Pour le dire autrement, on a pas d'identité propre, on est le fruit d'identifications qu'on accepte et qu'on incorpore.

Je note juste une chose c'est qu'un amant qui ne séduit pas, qui se laisse-aller, qui se perd, qui ne porte aucun masque, ben c'est un enfant et un enfant, c'est pas un amant. La seule véritable identité propre qu'on a avant de s'identifier c'est celle-là, l'enfant qui se laisse-aller. J'ai l'impression qu'il y a une confusion entre être soi-même et se laisser-aller.

------------------

Dire à une meuf qui t'aime que t'aimerais des preuves d'amours c'est pas un problème je pense, le dire dans les premières phases de séduction est un peu décalé. C'est comme de demander une augmentation pour un job qu'on a pas. J'ai pas trop compris où tu te situes la dedans alors je le dis mais peu importe.

Citation:
Envoyé par Niico
Et au final effectivement ca me plait, mais pas forcément autant que j'aurais imaginé...
Tu parles aussi d'être amoureux au bout du deuxième rendez-vous, cette envie de preuve d'amour bien plus que des mots.
Y a quand même quelque chose autour de l'imaginaire assez fort chez toi. L'imaginaire est à la fois une forme d'inhibition et aussi un outil (indispensable) qui nous fait croire que la réalité est une déception. Le problème c'est qu'à moins de préférer le monde de l'imaginaire (ce qui n'est même pas vraiment possible dans les psychoses), la réalité est la seule chose palpable dans laquelle on vit.
Le but est d'avoir le moins d'attente possible et d'agir par rapport à ses désirs, dans les désirs je parle d'affection mais aussi de désirs sexuels.

-------------

Citation:
Envoyé par Niico
je suis tombé sur un os, faut savoir. Je ne crois plus les mots, qui peuvent etre enrobé. Seuls les actes comptent, et franchement si tu me dis d'y mettre le nez dedans, je crois l'avoir fait bien comme il faut.
Les situations sont plus parlantes que les mots et les actes pour moi. Tu peux en dire un peu plus sur ça si c'est pas déjà fait?
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Tout est une question de perception.

Dernière modification par tron ; 24/02/2018 à 09h28
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  #5  
Vieux 24/02/2018, 15h05
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Avant toute chose, merci de prendre un peu de temps pour cette analyse avec du recul ^^
Concernant les questionnement sur le sexe, j'en ai eu, j'en ai encore
Voici un topic que j'ai pu ouvrir... Mais finalement pas développer, car la fille avec qui j'ai voulu progresser m'a largué (j'y reviens)

http://forum-seduction.artdeseduire....artenaire.html


Citation:
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Il y a beaucoup de choses dans ce que tu dis mais rien d'assez concret pour que perso je puisse en dire quelque chose de sûr donc si je pose des banalités pour toi mea culpa.
C'est pas forcément le sujet mais c'est potentiellement utile, ça s'est passé comment avec ton ex dans les grandes lignes? Et niveau sexe sans forcément te dévoiler si t'en as pas envie, tu pourrais en dire quoi?
Dans les grandes lignes? ca a commencé plan cul, j'avais donc beaucoup de détachement, je voyais d'autres meuf, vraiment c'était léger... Puis elle m'a demandé du sérieux, j'ai fini par accepter.
Et ca me fait me questionner : toutes mes longues histoires ont commencé plan cul... En gros ce détachement semble etre la base pour séduire...C'est chiant! I'a des femmes sur lesquelles j'ai ce "coup de coeur" mais c'est plus compliqué. Parce qu'effectivement faut pas les mettre sur un piedestale. Ou leur donner trop d'importance. Je commence a y arriver. Mais la encore, j'ai croisé une femme superbe, mais avec qui j'ai pas eu le coup de coeur. J'aurai pu partir sur un plan cul avec affinité, mais j'ai pas eu envie de reproduire le meme schéma (je me sors quand meme de ma zone de confort)
J'ai l'impression que l'amour fonctionne de plusieurs manière : physique : un coup de coeur au regard ou apres juste une soirée a papoter
Construit ; ce bonheur beaucoup moins égoiste, dans le partage.
Moi ce qu'il en ressort de ma précédente relation d'un peu plus d'un an, c'est que je m'impliquais, elle beaucoup moins. Elle cherchait le plaisir, immédiat, égoiste, la ou je m'efforçait de construire un bonheur durable, dans le partage. Et avec du recul c'est un peu ce qu'il c'est vraiment passé. Genre 80%d'implication de ma part 20 de la sienne...
C'est pas grave. J'y pense encore un peu mais ça guérit, j'ai plus de contact, viré fb... Reste uqelques amis commun mais juste sur FB, pas de quoi fouetter un chat je dois apprendre a le gérer.
Le passé appartient au passé. J'ai analysé a fond notre ex relation et j'en ai tiré les conclusion au dessus en ce qui la concerne.
En ce qui me concerne j'ai tendance a chercher le bonheur de l'autre avant le mien, le plaisir de l'autre avant le mien... Je suis un bon amant, j'ai pas de gros soucis de ce coté la. Attentif, avenant... Bref, c'est assez cool a ce niveau le. Cependant, j'ai une copine qui m'a dit aussi "si tu t'oublie pendant l'acte, les femmes le ressente et du coup prennent moins de plaisir " l'empathie, la com non verbale, j'ai pu la négliger un peu effectivement dans une pensee trop "perf perf perf!" Je te prierais de remonter sur le lien si t'as le temps.

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Ce qui m'a questionné c'est ça aussi. Être avec quelqu'un ça signe pas un arrêt de mort, on continue à être dans un jeu de séduction, on est toujours plus ou moins une projection des fantasmes de l'autre alors sans perdre pour autant son identité certes mais là cette identité dont je parle c'est être un mec.
Ouais, ca c'est vrai, j'essayais d'etre séduisant, je prenais soin de moi hein. Mais ma situation était délicate. A distance, entre paris et toulouse, elle a 1h40 de toulouse, je m'investissait a fond, vraiment a fond. J'ai pris ma décision, je m'y tiens. Ce qui a pu faire que juste avant qu'elle me quitte (4 jr apres m'avoir d'elle meme parlé de PACS, hein, faut savoir que c'est une petite girouette quand meme!!!) ben elle m'a reproché, je l'ai ressenti comme ça, d'etre fatigué apres une semaine chez sa famille, après 2 mois de boulot et allés retour intense, apres son déménagement... Ca m'a vraiment blessé! Parce qu'elle, de son coté, bosse meme pas 15h par semaine (elle est prof remplacante, n'a pas de cours a préparer parce qu'elle supporte juste une autre prof) alors ok c'est dur mais elle ete juste franchement oisive!

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Donc voilà, tout dépend comment on l'entend parce que d'une manière ou d'une autre, on a toujours un masque en société, le but est d'en avoir un qui colle à nos attentes. Pour le dire autrement, on a pas d'identité propre, on est le fruit d'identifications qu'on accepte et qu'on incorpore.

Je note juste une chose c'est qu'un amant qui ne séduit pas, qui se laisse-aller, qui se perd, qui ne porte aucun masque, ben c'est un enfant et un enfant, c'est pas un amant. La seule véritable identité propre qu'on a avant de s'identifier c'est celle-là, l'enfant qui se laisse-aller. J'ai l'impression qu'il y a une confusion entre être soi-même et se laisser-aller.
Peut etre... sincèrement peut -etre parfois suis je tomber dans l'état enfant des 3 facettes. Mais elle aussi ça a pu lui arriver. En situation critique (on a eu un accident par exemple, ou pour son démanagement DEGUELASSE (elle avait pas fait la moitié des cartons, on ete mes parents, elle et moi...) Ben j'ai toujours été un support infaible, vraiment ce roc quoi, je peux au moins me féliciter d'avoir ete ca, et toujours congruent: je fais ce que je dis.

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Ouais... Je pense pas a ça dans un flirt, je pense DANS la relations, mais je suis sans doute perturbé par le fait que mon ex parlait mais faisait pas beaucoup....

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Tu parles aussi d'être amoureux au bout du deuxième rendez-vous, cette envie de preuve d'amour bien plus que des mots.
Y a quand même quelque chose autour de l'imaginaire assez fort chez toi. L'imaginaire est à la fois une forme d'inhibition et aussi un outil (indispensable) qui nous fait croire que la réalité est une déception. Le problème c'est qu'à moins de préférer le monde de l'imaginaire (ce qui n'est même pas vraiment possible dans les psychoses), la réalité est la seule chose palpable dans laquelle on vit.
Le but est d'avoir le moins d'attente possible et d'agir par rapport à ses désirs, dans les désirs je parle d'affection mais aussi de désirs sexuels.
D'accord. En ce moment j'hinibe pas mal mes désirs sexuels, peut etre trop effectivement, parce que j'en suis a combatre l'idéalisation d'une projection avec un ou des flirts...
Par exemple : Ce soir j'ai 2 rencart potentiels : A et B
A, je l'ai croisé déjà on a bu un verre, j'ai eu un "coup de coeur" et je suis en train de foiré totalement mon sms game et la possibilité de la revoir ce soir, mais elle semble bien gentille alors que je merde et persévère... Mais clairement je pense déjà "me caser avec A"
B, j'ai possibilité de la voir ce soir. on a juste discuté (via Site de rencontre) Je joue bien mon intéret, j'ai aucune implication parce que je ne sais meme pas si elle me plait, mon coté séducteur, le game, est dans mes mains! Et elle me propose aussi de la voir ce soir...

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Les situations sont plus parlantes que les mots et les actes pour moi. Tu peux en dire un peu plus sur ça si c'est pas déjà fait?
Ben c'est surtout CF mon Ex quoi, jje pense que je vais faire super attention aux comportement qui démontre de l'intéret. J'étais avec une personne vraiment très très égocentré dans notre couple ("je fais ca, si tu le fais pas avec moi c'est pareil" pour TOUT...) donc effectivement... ca blinde un peu. J'envisage pas un couple comme 2 colocs...
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