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  #1  
Vieux 26/10/2017, 22h58
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Par défaut Ai je eu une attitude digne d'un homme ?

Salut les gars, désolé du double topic, mais je suis certain qu'il y a à tirer de cette expérience pour moi, je me sens à la fois indésirable et asexué au sortir de ce qui m'est arrivé

J'aborde une fille dans la rue, il se trouve que c'est une étrangère francophone qui vient de débarquer en Russie, je remarque qu'elle est bavarde mais sympa, elle ne connaît personne dans la ville si ce n'est des contacts refourgués par ses proches, moi dans ma logique de drague lui propose un verre, elle me dit être dispo le weekend même et me fait comme remarque en rigolant "je te laisse continuer d'errer dans les rues et aborder les inconnu(e)s", on se voit dimanche dernier

Pour avoir une vue sur une cathédrale, on est proche l'un de l'autre, parfait pour moi, dans ma manière de faire, comme d'habitude, touche les mains, dos, elle me fait remarquer que je suis très (trop) tactile mais se laisse plus prendre au jeu quand j'aborde le sujet de ses cheveux et les touche, la taquine sur le fait que si elle portait ce (son) bonnet la première fois où je l'avais vue, je ne l'aurais pas abordée, le contact passe très bien malgré tout, elle s'intéresse à moi, suite à un pari gagné par moi sur l'origine de deux filles assises à une table au loin, je ne lui paie pas haha
On va ensuite dans un deuxième bar et on se retrouve assis l'un en face de l'autre et éloigné, je parle un peu moins et à un moment je mime un écran autour d'elle et lui dis en rigolant que j'ai l'impression d'être en train de parler sur Skype, elle se sent gênée, pas dans le bon sens du terme,
Comme cette situation ne me va pas et que l'heure d'OM-Psg approche, je lui dis que je dois me casser
En référence à une conversation précédente, je lui dis "je t'invite ou tu ne veux pas me devoir quelque chose ?", elle me dit OK à condition qu'on se revoit et qu'elle me paie le prochain, je dis OK évidemment
En se disant au revoir, je la prends par la taille, et la rapproche quand elle évoque le froid, elle dit trouver ça bizarre, bon je me retire et continue de parler l'air de rien, et je la vois rester plantée à deux centimètres de moi qui continue à parler, malgré mes sollicitations tactiles, je m'en vais donc et file à un bar diffusant le clasico
Dans le même délire de contradiction, cette fille que j'ai abordée dans un contexte de séduction me dit "quand j'ai compris ta technique de drague bidon, je me suis dit que tu ne pouvais être qu'un français", mais derrière au final, à bien accepté de me revoir, je vois ça comme un signe de pas me fier à ses dires, et des cas similaires ayant fini positivement j'en ai connu

Malgré tout, au sortir de cette soirée, je voyais deux solutions :
1) la fille est intéressée mais n'assume pas verbalement, comme je la rentre dedans mais qu'elle évoque de me revoir, c'est le signe que je n'ai qu'à continuer
2) elle n'est pas intéressée mais est tellement en galère de potes qu'elle est même prête à passer du temps avec quelqu'un en voyage qui à la base l'a draguée et recherche donc quelque chose de "précis"
Comme elle me doit le prochain coup, je me dis n'avoir rien à perdre en revenant, et que je serai fixé

On refixe un rdv ce soir, et là j'ai juste halluciné : contrairement au premier rencard, elle ne faisait que parler d'elle, racontait son boulot, les tarifs des salles de sport, m'expliquait qu'elle devait d'acheter un sac à dos ce weekend, je lui demande sous la taquine si on peut pas changer de sujet, elle me raconte que les Espagnols, italiens (avec qui elle est sortie) sont des mecs s'imaginant pouvoir avoir toutes les femmes du monde, que les français sont passifs s'ils ne boivent pas, je réplique là dessus (quand même), mais dans tout ça, je ne ressens rien, aucune connexion, elle répond quand je réplique, mais elle reste centrée sur ce qu'elle raconte, on dirait que je suis juste un mur, je me rapproche d'elle sur le banc, elle me demande pourquoi, je lui dis "et pourquoi pas", bon, ya clairement un bug, j'essaie de lancer d'autres sujets et retrouver ce que j'avais perçu lors du premier rdv, mais rien à faire, et à un moment en la touchant l'épaule elle me dit en souriant "arrête de me toucher",
À ce moment, je comprends bien que cette nana ne me voit que parce qu'elle a rien d'autre à faire, je me sens insulté, vu le contexte dans lequel je l'ai connue

Et voilà le plus drôle, en se quittant, malgre tout ça, la fille me demande QUAND MÊME si je suis dispo ce weekend, je lui réponds "je ne pense pas", puis je lâche le morceau en lui disant l'avoir sentie différente des autres fois, et peu à l'écoute, elle est restée con, je lui fais la bise et me casse,
Après réflexion, en rentrant, je lui laisse un message vocal où je lui dis qu'on ne recherche pas la même chose, et que si en plus je ne ressens aucun échange avec elle, il n'y a aucun intérêt à se voir, je lui dis qu'elle se trouvera des potes, et lui souhaite une bonne continuation

Je l'avoue, la voir ruminer sur ses ex machos, raconter sa vie et sembler gênée de mes intentions alors qu'elle sait très bien ce que je veux depuis le début, et veut malgré tout qu'on se voit encore, j'ai trouvé le tout insupportable, je me sentais plus comme une peluche que comme un mec, j'ai peut-être eu tort, mais je l'ai perçu comme du foutage de gueule

Ai je mal agi? Que ce soit dans ma manière de faire comprendre mes intentions ou sur la fin,
Peut-être que partir sans rien dire aurait été plus classe?
Honnêtement, ça m'a soulagé de le dire, mais vous avez le droit de penser qu'un vrai mec se serait contenté de ne plus laisser de news

Je passe à la barre, je vous écoute
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  #2  
Vieux 27/10/2017, 04h10
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Pour moi, la réponse à ta question de base est très simple : "Tu n'as pas eu une attitude indigne d'un homme". Enfin, j'ai du mal à voir précisément à quoi tu faisais référence (je suppose que c'était pour demander si le fait qu'elle t'ait friendzoné était de ta faute ?).
Tu as juste été un peu égocentrique. Pas de jugement ici, c'est simplement pour dire que tu n'as vu les choses qu'au travers de ton propre prisme.

Si tu te mets à sa place, ça donne quoi ?
"Je suis un peu paumée ici, sans amis, un mec vient me parler, cool ça va me permettre d'avoir quelqu'un avec qui passer du temps. Je lui mets des stops quand il essaie de me toucher pour lui faire comprendre que je veux juste un ami, et il continue de me voir, donc il doit être d'accord"

Elle fait exactement pareil que toi : l'autruche. Elle se dit qu'elle est claire, qu'elle veut juste un ami. Toi tu te dis que tu es clair, tu veux FC. Ce que tu lui reproches, de te voir que comme un potentiel ami, quelqu'un avec qui parler, c'est ce que tu fais avec elle : tu ne la vois que comme une potentielle target. Bref, chacun avait une vision différente, donc il fallait juste y mettre un terme. Tu as bien fait.

Et si ça peut te rassurer, ce genre d'attitude est hyper fréquent quand on est étranger. Vouloir se faire des amis parce qu'on connait personne, ou alors chercher des étrangers pour s'exercer dans la langue de l'autre, c'est vraiment courant. Ne va pas prendre ça personnellement.
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Quand j'ai réalisé que l'abréviation de mon pseudo marchait aussi pour mon avatar, je me suis dit que la vie était bien faite. C'est ça aussi, être positif.
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  #3  
Vieux 27/10/2017, 05h18
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Je te dis pas que ce genre d'attitude est pas courant, je t'aurais validé si j'avais rencontré cette fille à travers le boulot ou des amis,
Or, cette fille à la base je l'ai draguée, donc si tu acceptes de me voir en tête à tête (certes, elle a pas le choix), j'ai tout à fait le droit de penser qu'elle sache à quoi s'attendre

Je n'ai pas vu les choses qu'à travers mon prisme, c'est faux, sinon j'aurais continue de la revoir en me disant qu'elle continue de vouloir me voir en tête à tête, d'ailleurs avant le deuxième rdv je me tatais déjà sur ce qu'il se passait

Et si tu n'es pas intéressé pour baiser et veux de l'amitié, ais au moins la décence d'échanger et de la créer, chercher l'amitié c'est pas juste raconter ta vie merde,

Non mais sérieux, ya que les filles avec qui j'ai un rapport intime que j'autorise à me monologuer comme dans une chatroom ton plan achat sac à dos ou ton rdv chez l'épilatrice, et même elles ne le font pas

Ce rdv m'a castré

Dernière modification par notrade ; 27/10/2017 à 05h23
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  #4  
Vieux 27/10/2017, 07h28
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Tu t'énerves contre quoi au fond ? Contre une fille un peu perdue dans sa bulle qui voulait se faire des amis, et qui a fait avec ce qu'elle avait sous la main : un mec qui est venu l'aborder dans la rue.
Tu dis qu'elle aurait dû comprendre que si tu lui parlais, c'était pour te la faire (en gros), mais pourquoi ? Il n'y a pas de loi l'obligeant à adopter tes règles, surtout qu'elle est étrangère. Tu lui aurais dit dès le début "soit on baise, soit on se voit plus", là ç'aurait été clair, mais encore une fois, tu as joué le jeu de la séduction, elle a joué le jeu de l'amitié, point.
Tu trouves ça incongru qu'elle te raconte sa vie alors que tout ce que tu veux c'est son cul, mais tu ne t'es pas dit qu'elle trouvait peut-être incongru que tu veuilles sont cul sans d'abord t'intéresser à elle ou à ce qu'elle avait à te dire ?

Tu es limite méprisant sur la fin de ton message, en disant que tu "autorises" les filles à te faire un monologue. On a l'impression que tu joues ta vie là-dessus, qu'elle t'a volé quelques heures et que maintenant ta vie est finie. Pour le coup une prise de recul me paraît nécessaire, tu m'as l'air d'avoir des rapports avec les autres très dirigés, et honnêtement, ce passage sur "l'autorisation que tu donnes aux filles de monologuer", c'est très égocentrique comme remarque, tu m'excuseras du terme.
Je ne dis pas que ce qu'elle a fait est admirable ou que tu as mal agi hein. Mais simplement que tu fais une montagne d'une simple divergence de valeurs.
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  #5  
Vieux 27/10/2017, 08h11
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Je m'énerve contre moi mon pote, voilà pourquoi j'en fais une montagne, j'en ai plein le cul, rien ne fonctionne en ce moment, trois topics ouverts en l'espace de deux semaines, c'est plus contre moi qu'elle que je suis en colère
En ce moment je me demande si je suis un homme avec une bite ou juste une poupée, oui, je suis en colère, mais c'est la première fois que jechange avec toi, donc tu ne sais pas forcément

Tu es sérieux quand tu me dis que je ne m'intéressais pas à elle ? Tu plaisantes j'espère ? Où tu as lu ça ? Tu confonds s'intéresser avec boire ses paroles peut-être ?

En revanche, moi dans la vie, je ne fais pas avec ce que "j'ai sous la main", je choisis avec qui je reste, et avec qui je dis stop, y compris quand je ne connais personne, t'inquiète que ça m'est arrivé de débarquer dans des coins en ne personne, mais je me suis bougé le cul et me suis fait des amis qui me convenaient, y compris, cramponne toi bien, des filles avec qui à la base "on ne recherchait pas la même chose",
(autre info, je suis en voyage dans la ville actuelle depuis même pas deux semaines, quelque part je suis dans le même cas qu'elle, le soir même où je débarque, je rencontre un mec en boîte, le gars un peu malsain, il m'a demandé mon numéro, est-ce que tu crois que sous prétexte que je connaissais personne ici je l'ai recontacté ? Devine)

je ne fréquente pas "par défaut", ça oui, ça m'agace, parce que c'est aussi le propre de pas mal de gens, prendre "ce qui leur vient" et ne rien choisir, ce n'est pas cool de ma part, mais clairement, je ressens du mépris, ou de la pitié (ce qui revient un peu au même) pour ces gens, mais ce n'est pas plus méprisant que par exemple traiter de fiottes les mecs n'assumant pas leurs envies envers les femmes
Peut-être que si les gens faisaient plus l'effort de choisir, yaurait un peu plus de gens heureux, plus j'y pense, moins je trouve que ça s'apparente à du mépris

Égocentrique? C'est possible, mais je crois que ce qui m'a mis en colère c'est de voir que cette nana avait la prétention de me mettre en FZ en n'apportant ni humour, ni positivité, ni émotions, ni curiosité sur moi (et bien sûr, ni ton cul), tu traines avec des gens qui ni t'apportent ni te font ressentir quelque chose ? Moi non, après j'insiste, c'était surtout flagrant hier, pas le premier rdv

Ma vie ne s'arrête pas, je vois une autre fille demain, mais j'en ai tellement plein le cul que j'ai même peur de revenir en postant "les gars, qu'est ce qui n'a pas marché ce soir ??"

Promis, dans tous les cas, je ne posterai rien

Dernière modification par notrade ; 27/10/2017 à 08h24
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  #6  
Vieux 27/10/2017, 09h16
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@notrade : souffle un coup, ça va passer

dans ton interaction avec la fille, ton comportement me semble relativement normal et viril : tu l'abordes, tu kinotes, elle se laisse faire, possible qu'elle se sente un peu débordée, elle accepte de te revoir on ne sait pas trop pourquoi, peut-être que comme toutes les filles elle a besoin de se confier, de parler, mais comme elle n'est peut-être pas spécialement attirée par toi ou a envie d'avoir un copain, ben elle a mis des stops.

Ensuite, tu as été clair, ça ne me semble pas déconnant, tu as refusé de servir de confident (peut-être de manière un peu brusque).

Peut-être que si ton attitude avait été différente, tu lui aurais plus donné envie de grimper aux rideaux, peut-être pas, on ne saura jamais.

Continue de rencontrer des filles et surtout crois en toi !

(-edit: moi j'avais eu un truc comme ça, j'avais rencontré une fille, on avait bien discuté ensemble la première fois, et à la seconde j'avais été complètement débordé par son flot de paroles. Continue de lire des articles pour apprendre à gérer ça)

Dernière modification par bacchus ; 27/10/2017 à 09h20
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  #7  
Vieux 27/10/2017, 09h18
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Ce qui te tracasse avant tout c'est de savoir si tu t'es conduit comme un homme... Un vrai...
Et si dans ta tête tu avais une image de l'homme que tu voudrais être et que tu agis comme cet idéal ?

Si c'est le cas tu resteras perdu aussi longtemps que tu auras cet idéal en tête.

Un vrai homme avant tout c'est celui qui assume qui il est vraiment et qui cherche à devenir meilleur de jour en jour
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20 paradoxes de la vie
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  #8  
Vieux 27/10/2017, 09h31
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Envoyé par bacchus Voir le message
@notrade : souffle un coup, ça va passer

dans ton interaction avec la fille, ton comportement me semble relativement normal et viril : tu l'abordes, tu kinotes, elle se laisse faire, possible qu'elle se sente un peu débordée, elle accepte de te revoir on ne sait pas trop pourquoi, peut-être que comme toutes les filles elle a besoin de se confier, de parler, mais comme elle n'est peut-être pas spécialement attirée par toi ou a envie d'avoir un copain, ben elle a mis des stops.

Ensuite, tu as été clair, ça ne me semble pas déconnant, tu as refusé de servir de confident (peut-être de manière un peu brusque).

Peut-être que si ton attitude avait été différente, tu lui aurais plus donné envie de grimper aux rideaux, peut-être pas, on ne saura jamais.

Continue de rencontrer des filles et surtout crois en toi !

(-edit: moi j'avais eu un truc comme ça, j'avais rencontré une fille, on avait bien discuté ensemble la première fois, et à la seconde j'avais été complètement débordé par son flot de paroles. Continue de lire des articles pour apprendre à gérer ça)
Merci Bacchus

Si mon attitude avait été différente comment ? À quoi te réfères tu ?

Qu'est ce qui s'est passé avec la fille de ton édit?

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Envoyé par Ragna Voir le message
Ce qui te tracasse avant tout c'est de savoir si tu t'es conduit comme un homme... Un vrai...
Et si dans ta tête tu avais une image de l'homme que tu voudrais être et que tu agis comme cet idéal ?

Si c'est le cas tu resteras perdu aussi longtemps que tu auras cet idéal en tête.

Un vrai homme avant tout c'est celui qui assume qui il est vraiment et qui cherche à devenir meilleur de jour en jour
Tu n'as pas tort, chaque fois que j'ai une déconvenue, j'imagine toujours le "Pua" ou coach de séduction à ma place et sauter la fille en question en l'espace de 40 minutes, c'est une erreur, je sais

Pour ta dernière phrase, je ne fais que ça (si j'ai pas assumé avec cette fille j'y comprends plus rien) ça passe aussi par, comme je le disais, ne pas s'entourer de gens qui ne m'apportent rien ou me tirent vers le bas
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  #9  
Vieux 27/10/2017, 17h04
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Envoyé par Ragna Voir le message
Ce qui te tracasse avant tout c'est de savoir si tu t'es conduit comme un homme... Un vrai...
Et si dans ta tête tu avais une image de l'homme que tu voudrais être et que tu agis comme cet idéal ?

Si c'est le cas tu resteras perdu aussi longtemps que tu auras cet idéal en tête.

Un vrai homme avant tout c'est celui qui assume qui il est vraiment et qui cherche à devenir meilleur de jour en jour
Je viens de me rendre compte que j'ai lu complètement ton post de travers,

Assumer qui je suis pas complétement, mais je n'imite personne et ne joue aucun rôle, je tiens toujours compte de mes erreurs pour la fois d'après, ça ne finit pas toujours comme je veux, mais je vais de l'avant sans cesse

Le coup de "m'être comporté comme un homme", c'était en particulier pour la manière dont je lui ai signifié que c'était fini, dune parce que j'ai été un peu dur, de deux parce que si je m'étais décidé plus tôt, j'aurais pu tout lui dire en face au moment de se saluer et pas après par un pauvre message vocal...
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  #10  
Vieux 31/10/2017, 15h00
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Envoyé par notrade Voir le message
Peut-être que partir sans rien dire aurait été plus classe?
Honnêtement, ça m'a soulagé de le dire, mais vous avez le droit de penser qu'un vrai mec se serait contenté de ne plus laisser de news
Un avis féminin : partir sans rien dire et ne plus donner de nouvelles, c'est NULLISSIME et en plus c'est très lâche .
(Avant que quelqu'un me le fasse remarquer : oui, il y a des filles/femmes qui le font aussi, et oui, c'est tout aussi nullissime et lâche .)

Alors bon, on peut discuter si ta réaction était justifiée ou non dans la situation, mais je trouve que dire clairement les choses (aussi aimablement que possible...) est tout à fait une attitude digne d'un homme (ou d'une femme) qui se respecte, donc d'un "vrai mec" .
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