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  #21  
Vieux 27/07/2017, 19h51
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Hey boys,

Merci de vos réponses, je vais essayer du mieux que je peux pour rebondir sur vos propos. Et surement éclairer un peu plus vos interrogations et préciser certaines choses que j’ai peut-être mal formulé.

Dote : Justement je ne voudrai pas passer à côté de qqchose pour une histoire d’égo ou de game de qui à l’ascendant sur qui. J’ai clairement pas envie (et c’est pas mon style) de rentrer dans ce conflit de domination. C’est pas du tout ce que je faisais avant non plus (je tiens à le préciser parce que je suis consciente que ça peut donner cette impression mais c'est pas mon intention) et c’est pas de cette façon que je souhaite débuter une relation saine

Beowulf : Ton point de vue est plausible, ça ne m’étonnerai pas et en toute honneteté… ça ne me dérange pas. Je ne suis pas naive, je sais que quand j’ai à faire à des beaux mecs la plupart du temps, ils ont du choix et moi aussi, tant que rien n’est défini on est good, libre à lui de s’amuser comme bon lui semble comme je dis tt le temps : "j'ai toujours aimé les hommes à femmes, mais cela n'ote en rien ma lucidité"

Notic : Tu me demandes ce que je veux exactement… je te répondrais que c’est difficile de définir ça en 2-3 rdv. La logique des choses serait une évolution vers une relation exclusive, mais devoir définir ça en si peu de dates, je trouve ça un peu précipité. Je suis toujours perplexe face à cette problématique, parce que d’un point de vue émotionnelle je peux encore comprendre, d’un point de vue rationnelle je trouve que c’est de la projection. Et perso, je suis plus du style à prendre en compte l’attitude qu’on adopte envers moi et suis bien moins sensible aux tirades qui me promettent monts et merveilles pour les prochains mois.

Make-me : Alors petite précision que d’ailleurs plusieurs personnes ont mal saisis, ou du coup je devrais dire que je me suis mal exprimé, ça me permettra d’être plus claire. Cette attitude de princesse détachée, c’est pas un jeu. Dans mes propos, seule la seduction est un jeu ( et j’avoue que j’aime jouer ), mais pour le reste j’ai toujours été authentique, avec lui ou avec moi-même.

Quand tu me demandes pourquoi je joue à ça, je vais revenir sur mes derniers propos pour te montrer que je ne joue pas : j’ai une vie assez remplie dans tous les domaines, je suis consciente que je suis à un âge ou je peux m’accomplir professionnellement, avoir des ambitions, atteindre mes buts, réaliser ses rêves etc. etc. qui ne match pas avec l’optique d’être en LTR (qui dit LTR dit construction d’un futur commun on est d’accord?) ou du moins qui pour l'instant n'est pas dans mes objectifs. De l’autre côté, je sais que je plais, j’ai aucun problème à séduire. Je pourrai dater des mecs tous les soirs, honnêtement j’ai constamment du choix (et je ne parle pas de choix pour avoir le choix, mais y a quand même du vrai level dans le type de target que je cible) mais ça représente un investissement. Premièrement en temps.

Si ça me prend la tête, qu'on me traite sans respect, qu'on joue avec moi, etc. je next. Je sais que derrière je trouverai du même level qui me perturbera pas dans mon développement et accomplissement perso. Ca fait maintenant plusieurs années que j'utilise cet etat d'esprit et je constate que ça me reussit. Au niveau des mecs, ça ne les dérange pas. Je pense qu'ils préfèrent voir une fille avec des ambitions et des buts, plutot qu'une LSE qui va s'accrocher à eux et être relou. Alors oui, ça plait aux mecs, dans le domaine de la séduction parce que je represente un challenge mais quid des relations? Sur ça je ne pourrai pas te répondre vu que je n'étais/suis pas en recherche donc la question ne se posait pas.

Je suis plus dans un etat d'esprit ou je continue à m'accomplir, des mecs c'est pas ce qui manque, donc soit tu vaux mon temps et mon investissement en me montrant que t'es crédible et digne de confiance, soit je next pour une cible plus legere. Je prends plus ça pour du divertissement. Donc non c'est pas un jeu, plus un lifestyle que j'ai adopté et qui semble me reussir alors je continue comme ça. (bon pas dans ce cas de figure là...)

Quand tu dis que tu aurais conseiller à quelqu'un d'autre de next, je comprends c'est pour ça que je viens demander les avis de la communauté parce qu'elles ne me brosseront pas dans le sens du poil. T'inquiète pas je vis pas dans un monde de bisounours et pour rebondir sur mon dernier paragraphe, j'aurai été la première à nexter.

Chatmachiste : Du temps j'ai fait en sorte d'en trouver. Du moins d'en dégager pour lui. Bon c'était peut-être pas assez, mais vaut mieux y aller doucement non? Perso j'évite de trop m'emballer et me faire dix milles scenarios comme la plupart des filles pour mieux être déçu après. Du coup, j'attends rien et je m'investis pas... bon ok c'est pas la bonne attitude à avoir, c'est juste un probleme de calibrage.

La ou je suis pas d'accord c'est quand tu dis que j'ai pas eu de scrupules à lui faire du mal sous pretexte qu'il était gentil. Je lui fais aucun coup de crasse, je lui ai jamais manqué de respect, jamais dit un mot de travers, aucun coup bas ou manipulation, j'ai pas posé de lapin etc... en somme j'ai jamais jugé que j'avais agit comme une sal*pe avec l'intention de le blesser.

J'admet avoir un comportement de fille détachée (limite qui peut passer pour du je men foutisme), face à un mec qui s'investit bien plus que ce que j'attendais au départ de sa part (ONS voir FB).

Darsh : Touché mate. Mais j'ai envie de te dire, on a tous souffert de nos précedentes relations. Néanmoins tu as raison, cette attitude c'est effectivement une protection/barrière que je mets entre moi et mes targets. Et je suis consciente que ma carapace est plutot difficile à percer. Mais là on entre dans un autre sujet.

Desmo : Ok ok ton message est très rentre-dedans, fair enough. Je savais que je postais pas un message sur aufeminin donc je m'y attendais. Sans rancune, j'ai besoin de ce straight talk d'ou l'ouverture mon topic. Si j'ecoute les conseils feminins autour de moi, je devrai pas faire un move de plus parce que je passerai pour une désespérée qui rappelle que pour du bon cul, mais bon je garde souvent bcp de recul par rapport a ces conseils. Parcontre j'aimerai nuancer ton propos : il a eu affaire a une fille qui est passé par les mêmes challenges que lui donc il sait à quel point c'était important. Aujourd'hui c'est fini, j'ai plus de "temps" à accorder et niveau timing réponse/rencontre je ne penses pas avoir fauté depuis la fin de mes goals principaux.

Pour ce qui est d'être centré dans ma vie, je le suis déjà énormement. Je crois que c'est aussi ça le problème ici.

Cavabardet : Tranquille, de toute façon je sais que quand je poste ici et que je m'exprime sans filtre sur ma vision des choses je me fais allumé. Je dois être un peu maso... lol. En fait par princesse, vous avez trop interprété ça comme quelqu'un qui fait des caprices. Hors c'est pas le cas, à aucun moment je lui ai fait du chantage, ou bouder pour un truc qu'il ma refuser, chercher à le manipuler, me rendre indispo alors que je l'étais pas...

Et j'ajoute aussi, que je ne tiens pas un discours de victime et que je ne suis pas en train de chialer. J'essaye juste d'analyser la situation le plus objectivement possible pour faire les meilleurs moves par la suite. Je me connais, je sais comment je suis, la carapace que j'ai depuis des années, la difficulté a exprimer mes sentiments et à en parler, je prends en compte tous ces paramètres pour essayer de m'ameliorer de jour en jour dans ce field là.

Lyos : Tu parles de couple mais on s'est vu 2-3 fois... c'est un peu trop tot non? Justement comme tu dis j'ai perdu le leadership hors je deteste ne pas avoir le controle, je trouve ça desagréable à souhait. Etre dans l'attente ça me bouffe le cerveau, c'est pas trop ma tasse de thé de me prendre la tête.

Homebody : Compliqué de lacher prise avec quelqu'un qu'on connait si peu au final. Je ne dirais pas que je suis dans le calcul (même si je le suis un peu c'est clair) mais on va dire que je suis dans cette zone grise entre le calcul et le lacher prise.

Pour ce qui est de lui dire des compliments j'en fait : je lui dis que j'apprecie sa compagnie etc. etc. mais biensur tout en restant mesuré. Histoire de pas tomber dans du needisme non plus.

Mes pensées du jour :

Bon bah le constat est clair, j'ai trop fait la meuf. A trop vouloir faire la fille qui s'en bas les c*uilles je suis peut-être passé à côté d'une belle histoire. Je vais pas me mettre à faire la pleurnicheuse, concretement je suis consciente que je me suis mise toute seule dans cette situation et tirer une balle dans le pied.

Quand il s'agit de séduction, je suis plutot assez good à ce game mais dès qu'il s'agit de s'ouvrir un peu plus personnellement et émotionnelmeent je bloque complet. Surement aussi du fait que je considère que je vis les plus belles années de ma vie et que je ne veux pas les entacher de drama inutile.

Maintenant je vais devoir ramer, on va doser hein sans se mettre à ramper à quatre pattes non plus. Si ça marche pas, bah tant pis, j'aurai le moral à plat pendant 2-3 jours et puis ensuite on retournera trouver de nouveaux divertissements, c'est pas très compliqué pour moi.

Dernière modification par flower ; 27/07/2017 à 19h54
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  #22  
Vieux 27/07/2017, 20h11
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Pas évident pour toi ici avec autant d'homme sur le forum. Mais je pense qu'on t'as traité comme on se traite entre nous, le principal étant de pouvoir rebondir sur du positif!

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Allez.. Paf Desmo, t'as droit à un clic de remerciement !

J'aime ce style rentre-dedans, c'est mieux que de tourner autour du pot !
J'apprends vite!

Dernière modification par Desmo ; 27/07/2017 à 20h19
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  #23  
Vieux 27/07/2017, 20h19
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Ton problème Flower c'est le boulard que tu dégage.

''C'est pas très compliqué pour moi''.

Certainement oui, étant une fille tu as un immense choix comme toutes les autres, mais ici tu es sur un forum quasiment masculin dont beaucoup rament avec les filles...

Essaye de garder ce genre de remarque pour toi.
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  #24  
Vieux 27/07/2017, 22h20
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Ton problème Flower c'est le boulard que tu dégage.

''C'est pas très compliqué pour moi''.

Certainement oui, étant une fille tu as un immense choix comme toutes les autres, mais ici tu es sur un forum quasiment masculin dont beaucoup rament avec les filles...

Essaye de garder ce genre de remarque pour toi.
Oui et non. Je comprends que ça choqué mais...

Le forum ADS est fait pour se raconter, d'analyser, évoluer, etc... Pour corriger des problèmes, ou juste pour évoluer.

Y en a pour qui le problème c'est de choper, d'avoir du self esteem, etc...

D'autres ont des problématiques différentes.

Flower, son truc, c'est d'hesiter entre ambition professionnelle, prise de risque sentimentale, lâché prise, liberté ONS vs LTR, etc... C'est "moins grave" que d'autres SOS, mais ça reste un SOS.
Si on le trouve OSEF, on ne répond pas, et c'est réglé.

Y a pas d'autres échelle que la sincérité de la démarche sur ADS. Que ce soit un SOS poignant sur "récupérer l'amour de ma vie", ou un truc complètement OSEF "parfum pour les couilles, vos avis ?", on répond à ce qu'on veut, en fonction de la sincérité de la demande, et de notre envie de répondre, ou pas. Et si c'est OSEF, bah on passe notre chemin.

Dire :
Ton attitude est pas bien en séduction, parce que... C'est bien.

Dire :
Ton attitude va blesser les membres du forum... C'est aberrant.

Même si ça peut paraître choquant, ça ne change quedalle ! Qu'elle soit sur ADS ou pas, ce discours, il existe ! Donc faut arrêter de se voiler la face !
Elme me dit sur le forum, c'est tout.
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A lire !!! Portail des articles collaboratifs
Un très très gros article en 4 parties p 10 et 11 et 15 !

Mon journal

The Dude (the Big Lebowski) :
"Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man."
"Yeah, fuck it man! I can't be worried about that shit. Life goes on man!"
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  #25  
Vieux 27/07/2017, 22h37
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flower belle synthèse et analyse !

Ce que je retiens de ton histoire est tout autant valable pour une nana qu'un mec.

On aime séduire et jouer sur ce terrain mais on peut facilement tous vivre la situation que tu viens de vivre. C'est pour moi un bon rappel.
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  #26  
Vieux 27/07/2017, 23h09
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Salut les loulous

Alors Flower... Déjà chapeau pour venir demander ici des conseils masculins et être réceptive à l'apport de chacun quand bien même tu sais qu'en tant que femme ta position est parfois un peu compliquée à gérer dans ce sanctuaire virilo-masculin Je trouve que jusque là, tu as toujours fait preuve d'honnêteté intellectuelle, j'espère que tu en feras de même avec ce que je vais dire

Je pense que tout a déjà été dit par rapport à ce que tu devrais faire par rapport au problème que tu nous exposes. Mais j'aimerais revenir sur quelque chose.

Si les faits sont tels que tu les as exposés, non clairement on ne peut pas dire que tu as fait la princesse (par princesse, j'entends, personnellement, individu - de sexe féminin, donc - qui exige de son partenaire dans une relation / un jeu de séduction plus qu'il ne souhaite donner lui même). Tu as été claire et honnête avec lui, tu ne lui as rien fait miroiter de grandiose, il a choisi de s'investir puis de diminuer son implication, très bien, c'est un grand garçon.

Maintenant voilà, nous ici sur ADS, tu nous livres plus que les faits. Tu en livres également ton interprétation et les intentions qui justifient tes actions. Et sur cette big picture que tu nous offres là, désolé de te le dire mais tu fais clairement la princesse ou du moins tu te présentes comme telle.

DDLV a pointé du doigt le moment en question. Tu estimes par rapport à son comportement récent que ce mec se fout de ta gueule. WTF ???! Donc il accepte de jouer selon tes règles, de te laisser du temps, de diminuer son investissement et tu prends ça comme une agression ? Mais qui lui a envoyé ce signal de retraite, d'investissement retenu en premier ? C'est toi. A partir de là, tu n'as aucune légitimité à estimer qu'il te doit quelque chose. Car ce que tu lui as demandé, à savoir du temps, il te l'a déjà donné. Attendre plus de lui sans toi lui donner quelque chose en retour ou au moins lui signaler que tes envies ont évolué, oui, ce serait clairement faire la princesse (si on garde la définition sus-citée).

Donc soit tu as mal exprimé la chose sous le coup de l'émotion, soit tu as clairement une remise en question à faire

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Lyos : Tu parles de couple mais on s'est vu 2-3 fois... c'est un peu trop tot non? Justement comme tu dis j'ai perdu le leadership hors je deteste ne pas avoir le controle, je trouve ça desagréable à souhait. Etre dans l'attente ça me bouffe le cerveau, c'est pas trop ma tasse de thé de me prendre la tête.
Ensuite, j'aimerais revenir sur ça. Déjà, il y'a une grosse différence entre être dans l'attente et se prendre la tête. Être passif ça ne veut absolument pas dire être dominé ou ne pas être impliqué. Exemple tout bête : La relation entre un prof et son élève.

La séduction et son prolongement la vie de couple, ce n'est pas un jeu de pouvoir. C'est un jeu qui se joue à deux, tant que tu l'envisageras dans un rapport égoïste (= ce que je peux en retirer) et non collectif (= ce qu'on peut faire ensemble), tu resteras toujours à la merci de tes peurs et de tes frustrations.

Tu ne peux pas tout contrôler, encore moins les gens. Il faut que tu apprennes à faire preuve de détachement, à accepter que tu ne peux pas avoir une emprise sur tout, que ce qui importe c'est ton rapport à toi-même : savoir ce que tu veux, ce que tu es et ce que tu es prête à donner aux gens, la réciproque, des fois, elle sera là, des fois elle ne sera pas là. Ca ne doit pas t'atteindre. Et si ça le fait, c'est que des blessures passées demandent à cicatriser

Citation:
Envoyé par CAVABARDET Voir le message
Ton problème Flower c'est le boulard que tu dégage.

''C'est pas très compliqué pour moi''.

Certainement oui, étant une fille tu as un immense choix comme toutes les autres, mais ici tu es sur un forum quasiment masculin dont beaucoup rament avec les filles...

Essaye de garder ce genre de remarque pour toi.
Non, le problème c'est que certains mecs le perçoivent comme tel. Tu (et d'autres s'il y'en a qui partagent ton ressenti) lui fais clairement un procès d'intention.

Elle expose une situation. Ca s'arrête là. Je vois pas où elle se vante de quoi que ce soit, elle te présente des faits : elle plaît, elle est en situation d'abondance du coup elle a pas envie de trop investir de temps pour un mec, point. Elle déclare quelque chose, elle est pas en train de vous narguer, tout tourne pas autour de vos personnes. Ce serait de la vantardise si elle crierait ça à tort et à travers, j'ai vu pas mal de posts de la demoiselle et je vois pas en quoi c'est le cas.

T'es le patron d'une petite PME dans le web, tu te sens offensé quand Google publie son compte d'exploitation ? Si oui, c'est toi qui as un problème.

Et puis on est sur un forum où on insiste sur la nécessité de se détourner des logiques de compétition, d'éviter de juger sa vie à l'aune de critères objectifs. Encore hier je lisais un message de The Burning Ghost qui explique que ça fait 3 ans qu'il a pas niqué. Et il avait absolument pas l'air de mal le vivre. Donc arrêtez de croire que si les autres ont une vie sexuelle remplie, c'est nécessairement offensant pour ceux pour qui ce n'est pas le cas.
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Dernière modification par once-around ; 27/07/2017 à 23h17
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  #27  
Vieux 27/07/2017, 23h21
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Pour le coup si elle le répète souvent, elle se la raconte.
Mais j' ai envie de dire et?

Clair y a pas à en faire tout un patacaisse, si c est son kiff on va pas la censurer parce que certains n'y arrivent pas. On a qu à aussi demander à ceux qui réussissent à pecho d arrêter de poster aussi par courtoisie.

Et puis j ai envie de dire ça change du ouin ouin je suis un pauvre petit canard dont personne ne veut. Faut bien contre balancer tout ça quand même.
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  #28  
Vieux 27/07/2017, 23h34
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J'invente rien mais on a bien vu son ancien topic qui a du être fermé tellement c'était devenu la foire.

Moi je constate juste, je dis surtout ça pour éviter que celui çi ne subisse le même sort.
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  #29  
Vieux 27/07/2017, 23h55
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Fondalement, ce que tu recherches n'est pas le pouvoir au sens masculin mais etre re-assuree/adoree dans ta feminite.

Ta raison d'etre a la base est d'etre dominee et de recevoir la fessee quand tu n'es pas sage.

Pas trop a se poser de questions. Si le mec n'arrive a ce que tu sois epanouie, ce n'est pas ton taf, c'est le sien, donc next. D'un autre cote, si tu ne lui donnes pas sa chance d'etre dans sa polarite et ce qu'il est sense etre alors tu passes toi-meme a cote de quelque chose, et c'est plutot ton probleme que le sien.
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  #30  
Vieux 28/07/2017, 09h57
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Quand il s'agit de séduction, je suis plutot assez good à ce game mais dès qu'il s'agit de s'ouvrir un peu plus personnellement et émotionnelmeent je bloque complet. Surement aussi du fait que je considère que je vis les plus belles années de ma vie et que je ne veux pas les entacher de drama inutile.

Maintenant je vais devoir ramer, on va doser hein sans se mettre à ramper à quatre pattes non plus. Si ça marche pas, bah tant pis, j'aurai le moral à plat pendant 2-3 jours et puis ensuite on retournera trouver de nouveaux divertissements, c'est pas très compliqué pour moi.

J'ai plutôt l'impression que tu aimes les drames, après je peux me tromper.
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