[Hanneman]

@ Texmex, réfléchis un instant pour te mettre a la place deta copine :

Même en essayant de la rassurer, elle doutesans cesse.
Que penses tu qu'il va se passer si tu lui fais part de votre dernière chance ?

[Duc]

En étant très optimiste :
"Chérie ce serait bien que tu arrives à surmonter ton côté LSE, ton rapport à tes parents, toussa,avec l'aide d'un professionnel, toute seule, sans te reposer sur moi, etc..."
Ouai.

Mais en étant réaliste (cynique peut être ?) : Non.
Tant que tu seras une béquille, elle n'aura pas intérêt à changer en profondeur.

La preuve ?
T'as beau lui dire tous les jours qu'elle est la 8ème merveille du monde, ça ne change rien.

Donc sans être cynique : à ton niveau tu ne peux rien faire.

Tu peux être une paire de béquilles ou un fauteuil roulant, mais je suis pas sûr que ça guérisse...

Après, y a des couples heureux dans ce fonctionnement hein. Mais bon, c'est pas ce qu'on prêcher sur ADS...

[TeeRexx]

Envoyé par Ted69

Mais ça dépends de ce que tu recherches dans une relation...


Tu peux.
Mais tu sais aussi que ça ne changera rien.

En fait ce topic entier ne t'apportera rien de nouveau....

Détrompe-toi, c'est pas grand-chose mais les deux trois réponses qu'il y a eu sur le sujet m'aident beaucoup, ne serait-ce qu'à déculpabiliser et donc à pouvoir prendre une décision en adéquation avec moi-même

Bien sûr je vais me laisser un peu de temps, mais là où je m'interdisais d'envisager une rupture je me dis maintenant que c'est très largement envisageable et ça soulage un peu de voir que je serais pas un connard en faisant ça. J'avais "besoin" de le savoir, c'est un peu lâche mais que veux-tu

[Duc]

Non rassure toi : c'est pas "connard" de penser à la rupture.

Pas du tout même. (Oui elle va souffrir l'enfer quand même, et tu seras le diable
Mais tu ne l'es pas ! Tu ne lui dois rien)

[tron]

Même si t'étais un psy, tu pourrais pas la changer en étant avec. C'est pas aider les gens que rester avec pour les soutenir, on reste avec une personne parce qu'on en a envie.

[TeeRexx]

Je vous remercie tout ça va m'aider à avance. Je partage juste ce texte que je trouve assez 'froid' mais assez proche de la réalité, quand je pense à ma copine. Comme ça si quelqu'un tombe sur ce sujet il aura un peu de matière. j'aurais aimé voir ce texte avant d'entamer une relation.

Nota :
- Ma copine était régulièrement frappée par son père
- Sa mère est extrêmement protectrice
- Elle a commencé à s'attacher à moi alors même que je couchais avec d'autres filles, et qu'elle le savait
- J'ai été un gros connard les premiers mois de la relation, et elle a avoué penser à me quitter quand je lui a avoué mes sentiments
- J'ai merdé plusieurs fois par rapport aux autres filles (je l'ai trompé une fois, embrassé une autre fille pendant un break et pris un numéro), elle a fait de grosses crises de nerfs (cris, pleurs, hyperventilation) mais s'en est excusé les jours qui ont suivi et ne m'a pas quitté

Je pense qu'on le veuille ou non, le constat de ce type est assez juste

Pourquoi la confiance ne dépend pas de son physique ?

Le manque de confiance en soi trouve souvent son origine dans l'enfance, par exemple quand les parents sont eux-mêmes inconfiants, quand ils ne donnent pas assez (ou trop) d'amour à leur enfant en le critiquant sans cesse ou même en l'ignorant.

L'amour que l'on reçoit dans l'enfance est primordiale pour le développement de l'enfant. Les carences affectives à divers degrès peuvent mener à la maladie, au retard mental, aux troubles de la personnalités, et à la mort dans certains cas, en tout cas elles sont source d'immenses souffrances. Il est plus grave de manquer d'amour que de manquer de nourriture.

Une HB dévalorisée par son père depuis toute petite aura beau être une HB à l'extérieur, elle se sentira toujours comme une C- ... et insignifiante à l'intérieur.

Ce n'est pas parce qu'une fille est extravertie qu'elle est forcément bien dans sa peau. Et ce n'est pas parce qu'une fille est une HB qu'elle a forcément confiance en elle.

Il n'est pas rare de voir des LSE avec des jerks.. Certaines (la majorité j'ai envie de dire) vont même jusqu'à les rechercher inconsciemment. L'amour du père étant très important pour le développement d'une femme, vous remarquerez que presque toutes les LSE ont un problème relationnel avec leur père qui est soit absent, soit dévalorisant.

Comment sortir avec une LSE ?

Tout d'abord comme n'importe quelle autre fille. Mais je dirais qu'on peut classer les LSE en deux catégories:

- les introverties
- les extraverties (ou attention whores, les pires car donnant des signes contradictoires, sachant très bien comment faire tomber un homme en one-itis )

Les introverties, super timides, pas besoin d'être futé pour comprendre qu'il y a un truc qui cloche avec elles. Néanmoins, les nice guys patients pourront après de longs efforts leur donner confiance en elles, enfin si ça les amuse de jouer au psy, libre à eux. Il n'est pas rare non plus de voir une fille introvertie et timide sortir avec un jerk entreprenant et manipulateur, n'osant pas lui dire non. Les extraverties par contre, sont plus difficiles à détecter, bcp en ont été victimes.

- La voie du jerk, névrosé lui aussi:

Avec les introverties :

En se la jouant plus ou moins gentil et sûr de soi pour gagner sa confiance. On entend souvent les filles LSE dire qu'au début il était gentil. Au pire il est trop brusque et direct pour réussir à gagner la confiance de la LSE introvertie.

Une fois avec pour la garder : en la traitant comme elle se voit elle, à savoir comme de la ... en étant distant, en lui donnant le moins de tendresse possible et de temps en temps lui lâcher un calin, auquel elle s'accrochera les jours où il sera violent/salaud/méprisant. "S'il est méchant avec moi c'est de ma faute" se dit la LSE, acceptant l'inacceptable.

Avec les extraverties:

En lui montrant qu'il en a rien à foutre, qu'il est au-dessus et qu'il n'est pas touché par le charme de madame. Une fois avec, en étant encore plus pervers qu'elle, allant parfois jusqu'à la battre. Si vous avez lu Nana de Zola, vous pouvez constater que le seul homme auquel elle se soumet et tombe quasi en one-itis est un homme violent qui n'entre pas dans le jeu pervers de sa séduction. Autrement dit, il esquive très bien les shit-tests en l'envoyant chier violemment quand elle va trop loin. Le plus il se montre dur et insensible à ses instabilités, le plus elle s'attachera, espérant qu'il change un jour, mais comme il ne change pas... Si effectivement il se calme et devient gentil, elle perdra tout l'intérêt qu'elle lui porte et s'en ira voir ailleurs.

- la voie du nice guy, névrosé lui aussi:

Avec les introverties :

En étant gentil et en basculant dans la BFZ, qu'elle ait assez confiance pour s'ouvrir à lui. Ca donne dans certains cas des histoires durables, chacun réglant les problèmes de l'autre dans un amour fusionnel. Ca me rappelle 2 exclus d'un lycée. L'une était exclue et moquée car moche et différente, lui pareil. Ca fait 8 ans qu'ils sont ensemble, chacun ne pouvant compter que sur l'autre pour avancer. Il peut aussi se faire trainer dans la boue par une introvertie qui prend le pouvoir dans le couple.

Avec les extraverties :

Le nice guy n'a presque aucune chance de sortir avec une LSE extravertie, celle-ci recherchant des jerks sûr d'eux. Néanmois s'il y arrive (il tombe généralement en one-itis), il passera les pires moments de sa vie. La fille étant instable et maitrisant parfaitement le game, il sera trainé dans la poussière car incapable de la remettre à sa place quand elle ira trop loin, et comme elle va tout le temps trop loin, cherchant sans arrêt à tester ses limites... Il ne fait jamais long feu.


- la voie du gars ( PUA ou non) bien dans sa peau :

Chaque homme bien dans sa peau sait, après s'être fait prendre au piège, qu'il faut fuir les filles à problèmes. Si c'est juste pour le game, ça va. Mais le gros danger est de s'y attacher, et je parle surtout des Attention Whores, car une LSE timide et introvertie devenant dépendante affective dégoûterait n'importe quel individu bien constitué.

Les Attentions Whores sont de grandes séductrices, des filles très attachantes, là est le piège. Elles sont souvent drôles, intelligentes et ont un charme incroyable, elles connaissent le game, n'existant qu'à travers le regard des hommes. Elles envoient des signes contradictoires: balancent des IOI mais ne se donnent pas, ou se donnent un moment puis refusent soudain, soufflant sans cesse le chaud et le froid, allumeuses puis H2G. C'est justement cette attitude contradictoire qui fait tomber leurs proies en one-itis. Pour éviter de s'attacher à elles, il ne faut pas les fréquenter.
Une fois avec, c'est une longue descente aux enfers. Un gars normal ne supporterait pas longtemps ses nombreux shit-tests (parce qu'elle a sans cesse besoin de tester son gars pour se rassurer) et ses mensonges, succomberait petit à petit. S'il commence à perdre le contrôle, ce qui est le cas en one-itis, il mord la poussière, se fait ensuite tromper, larguer et continue à en baver. Une femme qui ne s'aime pas fera inconsciement tout pour se faire détester, alors qu'au fond tout ce qu'elle veut c'est d'être aimée.

En conclusion

Une relation saine avec une fille qui ne s'aime pas est impossible. Ne s'aimant pas donc ne pouvant aimer, et étant paradoxalement très charmante, les LSE sont à éviter comme la peste, à moins de n'être concentré que sur le game et de s'éjecter après le fuckclose. Les filles qui ne s'aiment pas sont attirées par les gars qui ne les aiment pas et s'en prennent à tous ceux qui les aiment, à leur plus grand regret, ce qui a pour conséquence de s'aimer encore moins.

[8fi]

Ma première LTR(à 17ans) était avec une LSE soft, j'ai toujours été quelqu'un de très stable émotionnellement alors qu'elle était totalement insècure, que cela soit intellectuellement, physiquement ou encore sur ses capacités professionnelles.. Je devais continuellement la rassurer, elle me répétait sans arrêt que j'étais son pilier. Le secouriste parfait quoi.

Puis, un jour ma stabilité émotionnelle a commencé à vaciller jusqu'à l’effondrement qui sont les conséquences de divers événements assez rapprochés dans le temps. Je suis parti chercher du soutien auprès de ma copine, on lui expliquant que j'avais besoin qu'elle soit mon pilier afin de m'aider à traverser cette situation.

Elle m'a répondu :

" Je ne pense pas avoir les épaules pour te soutenir, je suis désolé.. Je préfère qu'on arrête notre relation."

J'en ai douillé un max, mais ce fut la meilleure décision qu'elle ai jamais prise. Elle m'a relancé l'année dernière, son sms est resté sans réponse.

Les LSE, je suis vacciné.

[TeeRexx]

Je me rends compte que c'est vraiment une expérience qui se répère parce qu'elle me dit exactement la même chose, et quand je dis la même chose c'est la même chose : je suis son "pilier" et ce qu'elle "aime le plus au monde", parcontre j'ai vraiment la sensation qu'elle serait là pour moi si mon monde venait à s'écrouler mais je me met peut-être le doigt dans l'oeil.

[tron]

Envoyé par Tee

- Ma copine était régulièrement frappée par son père
- Sa mère est extrêmement protectrice

Ca n'a pas d'intérêt ici mais j'y vois un paradoxe.

Pour répondre à ton dernier topic, il y a des chances que le type de femme que tu rencontres soit lié à ton comportement de jerk. On va vers ce qu'on connait tant qu'on estime pas que c'est injuste. Tu dois aussi tirer un avantage de ces relations... jusqu'à que t'estimes que c'est injuste.

L'article est bien, j'éviterais juste les catégorisations, un PUA n'est pas forcément bien dans sa peau, éviter les LSE n'est pas toujours la bonne décision. Si t'es bien comme t'es alors continues, sinon cherches à changer.

[Duc]

Ma première "grande histoire" d'amour était aussi avec une LSE. (16 ans)

Pendant l'été, j'ai un peu coupé les ponts. Elle est partie avec un pote.

Tout le monde m'appelle en mode "ça va ?"

Et en fait, moi, j'aurai dû dire "Ouai 'esh horrible, salope, etc..."

Mais non, en fait j'étais en mode "enfin libre !".
C'était bizarre. Je connaissais pas la communauté, le terme LSE, etc...
Mais j'étais soulagé de n'être plus avec cette nana.

Avec le recul : LSE à mort (en plus de faire le boulot de boyfriend, fallait que je trash talk les autres filles qui étaient mes copines à cause de la jalousie de madame...).

Ouf ! Elle est sortie de ma vie !