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  #201  
Vieux 07/04/2017, 11h46
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Envoyé par indiana007 Voir le message
Oui. Après il faut que je me débrouille à savoir quand c'est admissible d’aborder et quand ça ne l'est pas ou que ça l'est moins... Fille qui mange, fille seule dans une salle, fille qui a l'air vraiment pressée, etc... (et encore je laisse de côté les groupes!)
Tu sais quoi?
Fais une liste de toutes les situations qui te viennent en tête et on te dit. On peut pas faire mieux. Qu'est ce que tu en dis?
Citation:
Envoyé par indiana007 Voir le message
Des moments où les femmes veulent se recentrer et où il faut pas les déranger, et des moments où on a bien davantage de chances d’être favorablement accueilli. Mais c'est pas typique des femmes j'imagine. C'est l'humain en général.

Apprendre à distinguer les vraies opportunités des contextes où c'est perdu d’avance ne peut être pour moi que d'une prise de tête sans nom vu mes difficultés avec les conventions sociales.
Dans ce cas, tu vas en soirée où les gens s'attendent à être abordés.

Je te l'ai dit une bonne dizaine de fois, tu as de faibles compétences sociales et tu t'attaques à ce qu'il y a de plus difficile! Et tu arrives encore à t'étonner de tes difficultés...
Citation:
Envoyé par indiana007 Voir le message
Non c'est objectivement pas difficile, mais pour la fille que j'ai abordée qui écoutait le type chanter dans la rue, j'ai du m'en aller car je savais pas si je pouvais me permettre de la brancher sur une discussion plutôt privée (son nom , ce qu'elle fait dans la vie etc...) j'avais peur de passer pour grossier, ou mettant une pression désagréable, vu que son attention était quand même pas mal requise par autre chose.
Débranche le cerveau et TENTE!!!

Tu cherches désespérément à tout anticiper pour réduire tes angoisses, sauf que ça en rajoute des tonnes, à moins que tu ne fuis la situation, ce qui contribue à encore plus te dévaloriser...

TENTE!

TENTE!

TENTE!

Tu vas repartir de la liste que je t'ai demandé au début de mon message, tu vas éviter les situations que je vais éliminer, et tu te concentreras UNIQUEMENT sur les situations qui restent, où tu tenteras systématiquement d'enchainer ce que je t'ai dit.
As tu quelque chose à en redire?

Citation:
Envoyé par indiana007 Voir le message
Assumer le malaise? Oui j'y songe, même si l'ego va encore en prendre un coup... C'est sûr que mis à part le courage initial, discuter en mode normal est beaucoup plus dur que balancer un opener direct. Et puis ça rejoint ces doutes plus ou moins liés au contexte : "suis je au bon endroit avec la fille pour discuter comme ça comme si de rien n'était?" C'était vrai pour la fille du macdo, ça l'était aussi pour celle écoutant le chanteur dans la rue.
Mets la séduction de côté pour l'instant, par pitié!
Tu veux séduire une meuf sans savoir aligner 2 phrases. Sérieusement...

Ton objectif est d'être capable d'avoir une discussion d'au moins 5 min avec une fille. Point. Rien d 'autre pour le moment. Donc pas de direct.

Citation:
Envoyé par indiana007 Voir le message
J'ai pas constamment des difficultés sociales en fait. D'une façon générale je suis pas trop mauvais socialement tant que les relations restent très superficielles.

Et puis en séduction c'est nettement plus marqué à cause de la présence d'un enjeu, la peur de l'humiliation en filigrane, etc...
Donc on retire l'enjeu de la séduction pour le moment. Tu cherches pas la draguer, tu cherches à garder tes moyens quand tu discutes avec une fille qui te plait.

Dis que tu es d'accord avec ça

Citation:
Envoyé par indiana007 Voir le message
J'ai un peu fait ça, virtuellement du moins pas physiquement. Donc les forums oui, pour demander des conseils en vue de plus d'intégration sociale.
Et ils t'ont dit quoi? Qu'en ressors tu des discussions sur ces forums?

Citation:
Envoyé par indiana007 Voir le message
Après encore une fois, question d'ego, faut accepter l'idée d’être quand même marginalisé.
Etre marginalisé? Mais de quoi parles tu???

Citation:
Envoyé par indiana007 Voir le message
S'il y a bien une chose qui m'épouvante c'est être contraint de fréquenter des filles surdouées à lunettes et psychorigides !

J’aimerais avoir un minimum de choix . Même si un physique moyen peut réduire la prétention à ce choix...
Tu te rends compte que tu vis dans ta tête et pas dans le réel là?
Tu te rends compte que tu parles de quelque chose que tu ne connais absolument pas?
Tu te rends compte que tu parles de tes propres projections?

Tu n'y as JAMAIS participé, alors viens pas nous dire ce qu'il s'y passe. J'y suis allé plusieurs fois, MOI j'ai le droit d'en parler. Et ce que tu en dis est complètement déconnecté de la réalité!

Alors tu vas nous faire le plaisir de t'inscrire à leurs sorties.
Citation:
Envoyé par indiana007 Voir le message
En outre, je fais partie de ces gens qui ont parfois fait l'effort de l'ouverture pour en retour se heurter à de l'indifférence, de l'immobilisme, voire de la l'hostilité. ..
Hé ben tu vas voir en allant à ces sorties que tu seras au milieu de gens qui ont vécu la même chose et qui ne te jugeront pas!
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  #202  
Vieux 07/04/2017, 20h40
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Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
Tu sais quoi?
Fais une liste de toutes les situations qui te viennent en tête et on te dit. On peut pas faire mieux. Qu'est ce que tu en dis?
Très bonne idée , et j'ai la liste en tête depuis un moment même si elle est potentiellement infinie...

-Fille avec plus ou moins du monde autour susceptible d’entendre la conversation (arrêt de transport en commun, bus, tram, file d'attente...)
-Fille occupée :guichet de banque , ouverture de voiture ou de porte. Très dur de pas paraitre lourd ou suspect dans ce cas de figure!
-Fille qui marche vite
-Fille à écouteurs (on l'avait un peu vu, je crois qu'il faut être un minimum original)
-Fille dont le(s) accompagnateurs-trices s'absentent pour une durée indéterminée Casse gueule si la personne revient vite !
-Fille assise seule :café, marche de perron, sol... Pas évident de savoir comment se positionner...
-Salles ou il y a peu de mondes , voire personne à part la fille, salles d'attentes notamment : là je crois que c'est pas la peine...

Et puis il y a tout ce qui est vendeuse, employées de magasin, mais ça je crois que c'est pas pour maintenant.

Il est évident que les cas de figure peuvent se combiner.

EDIT:
Mais c'est sur que j'aurai toujours un temps de retard sur le réel, constamment imprévisible : par exemple si je vois la fille à une exposition ou un musée, je vais commencer par réfléchir pour savoir si je dois être DG ou contextuel, si je dois rester un moment dans le contexte ou brancher discussion personnelle rapidement... C'est pénible d’être comme ça...

Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
Tu cherches désespérément à tout anticiper pour réduire tes angoisses, sauf que ça en rajoute des tonnes, à moins que tu ne fuis la situation, ce qui contribue à encore plus te dévaloriser...
Fuir c'est ce que j'ai fait pendant des années, face à ce type de situation, j'espère que c'est définitivement révolu, qu'il n'y aura pas de récidive.


Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
Ton objectif est d'être capable d'avoir une discussion d'au moins 5 min avec une fille. Point. Rien d 'autre pour le moment. Donc pas de direct.
Il y a aucune raison que le direct soit incompatible avec le fait de discuter 5 minutes...

De toute façon sur les filles dynamiques, en pleine rue, l'approche indirecte risque de vraiment faire trop bizarre.


Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
Et ils t'ont dit quoi? Qu'en ressors tu des discussions sur ces forums?
Un peu la même chose qu'ici, à savoir que je dois apprendre à me connaitre, me confronter aux choses, et voir les bons professionnels, ce que je fais.

Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
Etre marginalisé? Mais de quoi parles tu???
Aller dans des soirées pour surdoués n'est pas la même chose que d'aller aux soirées lambda, qui sont celles de la majorité. Le sentiment de marginalisation survient donc. Je sais, il faut pas se comparer aux autres mais bon...

J'espère que mon profil psychologique ne me contraint pas à fréquenter qu'un seul type d'amis, de fille, ou de gens. J'espère que je vais pouvoir prétendre à une certaine diversité, si je m'en donne les moyens.



Un truc très important auquel je pense souvent : si je commence une interaction (avec un opener direct ou pas) et que ça tourne court, et que je suis contraint de rester dans le même espace à partir du moment où un blanc définitif s'installe (assis à coté de la fille, arrêt de bus, même table, même salle...), est ce que c'est embêtant?

A partir du moment où je donne l'impression que je m'en fous et que tout continue comme si de rien n'était, c'est bon?

Parce que c'est une situation qui me bloque vraiment.

Deuxième chose que je trouve très gênante et qui touche à la contrainte de temps : C'est très artificiel. Si je rentre dans une librairie, je vais pas utiliser une FTC, si précisément je suis venu passer un moment ici. ça me forcerait à jouer le jeu et sortir d'un endroit où j'ai envie de rester à la base...

Je sais pas si c'est si bien que ça les FTC, à moins qu'elles soient pas fausses justement.
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"Tout peut arriver dans la vie, et surtout rien", Michel Houellebecq

JOURNAL : https://forum-seduction.artdeseduire...atique-49.html : ne devient vraiment intéressant qu'à partir de https://forum-seduction.artdeseduire...3-post482.html

Réussir en séduction obéit à une mécanique irrationnelle, relevant bien plus de l'exception que de la règle (http://forum-seduction.artdeseduire....29-post65.html)

Dernière modification par indiana007 ; 07/04/2017 à 21h08
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  #203  
Vieux 07/04/2017, 20h58
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Citation:
-Fille occupée :guichet de banque , ouverture de voiture ou de porte. Très dur de pas paraitre lourd ou suspect dans ce cas de figure!
Juste là évites, effectivement.


Le reste t'as feu vert. A toi de te montrer patient et souriant pour ne pas l'effrayer si elle est distraite par quelque chose. T'es plus intéressant que la musique qu'elle écoute en boucle dans ses écouteurs par exemple. Donc salut là gentiment avec la main et elle les enlèveras avec le sourire pour t'écouter
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  #204  
Vieux 07/04/2017, 21h17
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Citation:
Envoyé par Gottcha Voir le message
Juste là évites, effectivement.


Le reste t'as feu vert. A toi de te montrer patient et souriant pour ne pas l'effrayer si elle est distraite par quelque chose. T'es plus intéressant que la musique qu'elle écoute en boucle dans ses écouteurs par exemple. Donc salut là gentiment avec la main et elle les enlèveras avec le sourire pour t'écouter
Pour la porte et la voiture : ça sous-communique quoi en fait? Un désir malintentionné vis à vis de l'objet? Autant pour le guichet je comprends, le reste un peu moins.

Tu dis "feu vert" pour le reste mais je pense que j'aborderai jamais avec 25 personnes autour qui peuvent entendre! C'est pas seulement à cause de la pression sociale sur moi, c'est juste que c'est objectivement pas adapté... C'est juste intuitif. Enfin pour moi.
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  #205  
Vieux 07/04/2017, 21h22
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Citation:
Un désir malintentionné vis à vis de l'objet?
Oui. Attend juste qu'elle referme la portière. C'est tout.
Idem pour la banque, attend qu'elle ait rangé son fric et marché un peu
Tu vois c'est pas compliqué, tu comprends vite
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  #206  
Vieux 08/04/2017, 12h32
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Je réponds à ta liste dans le sens du "est ce que c'est un comportement acceptable de simplement aborder et discuter dans cette situation?"
Je veux dire par là si tu es respectueux pendant tout le processus. Ce qui va te qualifier comme malveillant, c'est si tu hausses la voix ou que tu insistes alors que la fille ne veut pas te parler (elle te tourne le dos où s'en va pour couper court à la conversation).
Est ce que tu comprends déjà ça?

-Fille avec plus ou moins du monde autour susceptible d’entendre la conversation (arrêt de transport en commun, bus, tram, file d'attente...)
Acceptable
Faut juste éviter de gueuler pour ne pas attirer l'attention plus que nécessaire.

-Fille occupée :guichet de banque , ouverture de voiture ou de porte. Très dur de pas paraitre lourd ou suspect dans ce cas de figure!
Tes exemples sont pas assez explicites! Ya occupée et occupée. Donc sois plus précis.

-Fille qui marche vite
A éviter
Quelqu'un qui marche réellement vite est pressé. N'importe qui a 99% de chances de se faire jeter ou ignorer. Faut pas oublier que l'intention en abordant la personne est de discuter un minimum. Elle te consacre donc du temps. Logique de pas arrêter quelqu'un de pressé, non?

-Fille à écouteurs (on l'avait un peu vu, je crois qu'il faut être un minimum original)
Acceptable
C'est un des moyens qu'ont les gens de se mettre dans leur bulle. Celui ci est juste un peu plus poussé que d'autres.

-Fille dont le(s) accompagnateurs-trices s'absentent pour une durée indéterminée Casse gueule si la personne revient vite !
Acceptable
Ca n'a rien à voir avec le fait que ça soit acceptable ou pas ce que tu racontes
Ton "casse gueule", ce sont tes peurs personnelles. A toi de voir si tu veux tenter ou pas, mais c'est faisable.

-Fille assise seule :café, marche de perron, sol... Pas évident de savoir comment se positionner...
Acceptable
Sérieux, si tu n'abordes pas de filles assises seules, tu n'abordes jamais aucune fille dans ce cas là

-Salles ou il y a peu de mondes , voire personne à part la fille, salles d'attentes notamment : là je crois que c'est pas la peine...
Là aussi, tout dépend du contexte, ya salle et salle. Et l'histoire du "peu de monde" ou "fille seule" change tout!
Donc précise


-Et puis il y a tout ce qui est vendeuse, employées de magasin, mais ça je crois que c'est pas pour maintenant.
Mais ça reste Acceptable

Citation:
Mais c'est sur que j'aurai toujours un temps de retard sur le réel, constamment imprévisible : par exemple si je vois la fille à une exposition ou un musée, je vais commencer par réfléchir pour savoir si je dois être DG ou contextuel, si je dois rester un moment dans le contexte ou brancher discussion personnelle rapidement... C'est pénible d’être comme ça...
Ca s'appelle l'IMPROVISATION, et ça se TRAVAILLE!!!
Va prendre des cours d'impro au lieu de te lamenter sur ton sort

Citation:
Il y a aucune raison que le direct soit incompatible avec le fait de discuter 5 minutes...
J'ai pas dit que c'était incompatible. Je parle de TA situation personnelle. Je ne vois pas le direct comme aidant pour toi, au contraire. Tu n'es pas encore capable d'assumer ton désir pour une fille. Alors joue pas à qui tu n'es pas pour le moment.

Citation:
De toute façon sur les filles dynamiques, en pleine rue, l'approche indirecte risque de vraiment faire trop bizarre.
Ca c'est vrai. Plus une fille est occupée, plus l'opener doit être justifié.
Mais tu n'auras pas ce problème si tu évites les filles marchant rapidement.

Citation:
Aller dans des soirées pour surdoués n'est pas la même chose que d'aller aux soirées lambda, qui sont celles de la majorité. Le sentiment de marginalisation survient donc. Je sais, il faut pas se comparer aux autres mais bon...
Non mais ça, faut en parler à tes psys. T'as un réel problème pour accepter ta différence, et pourtant, tu ne fais qu'en jouer pour te plaindre de ton sort...

Du reste, ce serait de la marginalisation si le reste du monde refoulait les surdoués à l'entrée. Est ce le cas?

Quand quelqu'un fait une soirée jeux de société, tu crois qu'il se sent marginalisé parce qu'il ne fait pas une soirée de la supposée "majorité"?

Tu es vraiment sous l'emprise de la pression sociétale, faut que tu travailles ça avec tes psys

Citation:
J'espère que mon profil psychologique ne me contraint pas à fréquenter qu'un seul type d'amis, de fille, ou de gens. J'espère que je vais pouvoir prétendre à une certaine diversité, si je m'en donne les moyens.
Hé bien fais l'hypothèse que oui, et tu verras bien si c'est vrai. Et si ça ne l'est pas, au moins, tu pourras dire que tu t'es bougé le cul, que tu peux être fier de toi.
Car oui, ce qui fait qu'on se porte de l'estime et qu'on a confiance en soi, c'est d'ESSAYER. La pire chose à faire est d'abandonner avant d'avoir réellement commencer, ou même de baisser les bras en cours de route. Là tu flingues pour de bon ton estime de soi. Ca te parle?

Citation:
Un truc très important auquel je pense souvent : si je commence une interaction (avec un opener direct ou pas) et que ça tourne court, et que je suis contraint de rester dans le même espace à partir du moment où un blanc définitif s'installe (assis à coté de la fille, arrêt de bus, même table, même salle...), est ce que c'est embêtant?
Ca sera pas pire qu'un rejet, ça fait partie du "jeu" social.
Encore une fois, si tu redoutes ces situations, s'il te faut absolument un plan de repli, évite les!

Mais bon, c'est pas toi qui a entamé une discussion avec une fille dans un train?

Citation:
A partir du moment où je donne l'impression que je m'en fous et que tout continue comme si de rien n'était, c'est bon?

Parce que c'est une situation qui me bloque vraiment.
Un seul mot:

I N D I F F E R E N C E

Elle t'ignorera, fais de même, tout simplement!

Citation:
Deuxième chose que je trouve très gênante et qui touche à la contrainte de temps : C'est très artificiel. Si je rentre dans une librairie, je vais pas utiliser une FTC, si précisément je suis venu passer un moment ici. ça me forcerait à jouer le jeu et sortir d'un endroit où j'ai envie de rester à la base...

Je sais pas si c'est si bien que ça les FTC, à moins qu'elles soient pas fausses justement.
Si ça te fait te poser autant de questions, alors OUBLIE les FTC.
Rends toi les choses plus simples dans un premier temps.
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  #207  
Vieux 08/04/2017, 13h56
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Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message

Je réponds à ta liste dans le sens du "est ce que c'est un comportement acceptable de simplement aborder et discuter dans cette situation?"
Je veux dire par là si tu es respectueux pendant tout le processus. Ce qui va te qualifier comme malveillant, c'est si tu hausses la voix ou que tu insistes alors que la fille ne veut pas te parler (elle te tourne le dos où s'en va pour couper court à la conversation).
Est ce que tu comprends déjà ça?
oui aucun problème

Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
-Fille avec plus ou moins du monde autour susceptible d’entendre la conversation (arrêt de transport en commun, bus, tram, file d'attente...)
Acceptable
Faut juste éviter de gueuler pour ne pas attirer l'attention plus que nécessaire.
même si j'arrive à faire fi de la pression sociale en ce qui me concerne, je pense que je ne le ferai jamais, aborder dans ce contexte. Car aucune fille n’acceptera de rentrer dans un jeu de séduction en étant entendue de la sorte.


Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
-Fille occupée :guichet de banque , ouverture de voiture ou de porte. Très dur de pas paraitre lourd ou suspect dans ce cas de figure!
Tes exemples sont pas assez explicites! Ya occupée et occupée. Donc sois plus précis.
celle qui prend de l'argent au distributeur, celle qui ouvre sa porte de maison ou de voiture... Mais Gottcha a répondu et je suppose que tu partages son avis. Meme si, dans le cas où la fille ouvre la porte de chez elle il doit bien y avoir moyen de d'aborder sans effrayer, je pense.

Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
-Fille dont le(s) accompagnateurs-trices s'absentent pour une durée indéterminée Casse gueule si la personne revient vite !
Acceptable
Ca n'a rien à voir avec le fait que ça soit acceptable ou pas ce que tu racontes
Ton "casse gueule", ce sont tes peurs personnelles. A toi de voir si tu veux tenter ou pas, mais c'est faisable.
Meme si je n’avais pas agi, j'ai connu deux cas :

un soir au macdo, alors que je m’apprêtais à partir, j'ai vu deux filles s’attabler et l'une est partie aux toilettes laissant celle qui m'intéressait seule. Si elle était revenue pendant que je parlais avec l'autre j'aurais pas su vraiment réagir.

Sur une place, une fille était assise sur un banc avec très probablement son copain, et à un moment il s'est absenté pour aller dans une brasserie en face acheter qqch. Là ça aurait été encore plus tendu s'il m'avait surpris avec elle.

Deux exemples qui illustrent bien je trouve l'idée que c'est "casse-gueule", surtout le deuxième cas. Mais on l'avait déjà un peu abordé dans la discussion sur la violence.

Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
-Fille assise seule :café, marche de perron, sol... Pas évident de savoir comment se positionner...
Acceptable
Sérieux, si tu n'abordes pas de filles assises seules, tu n'abordes jamais aucune fille dans ce cas là
Non mais il y a des situations très bêtes en fait qui prennent sacrément au dépourvu alors qu'on s'y attend même pas. Par exemple une fille assise devant l'entrée d'une porte, on peut pas vraiment commencer à discuter en parlant de sa propre hauteur. ça peut faire ridicule voire prétentieux. Et il est pas évident qu'on puisse s'asseoir, matériellement... Bref, faut toujours etre inventif et ruser.

Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
-Salles ou il y a peu de mondes , voire personne à part la fille, salles d'attentes notamment : là je crois que c'est pas la peine...
Là aussi, tout dépend du contexte, ya salle et salle. Et l'histoire du "peu de monde" ou "fille seule" change tout!
Donc précise
salle d'attente où je suis seul avec la fille : ça me parait bien dur...

encore plus s'il y a deux trois personnes!

Mais tous ces cas doivent passer au second plan pour l'instant


Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
Ca s'appelle l'IMPROVISATION, et ça se TRAVAILLE!!!
Va prendre des cours d'impro au lieu de te lamenter sur ton sort
je regarde des videos sur ça sur internet. et j'ai tenté de les mettre en pratique lors de mes approches, inutile de dire que c'est un travail difficile...

Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
J'ai pas dit que c'était incompatible. Je parle de TA situation personnelle. Je ne vois pas le direct comme aidant pour toi, au contraire. Tu n'es pas encore capable d'assumer ton désir pour une fille. Alors joue pas à qui tu n'es pas pour le moment.
si j'ai assumé, de fait, puisque sur mes approches une majorité sont DG, après que j'arrive pas vraiment à discuter c'est un problème distinct, selon moi!

Citation:
Envoyé par indiana007 Voir le message
Un truc très important auquel je pense souvent : si je commence une interaction (avec un opener direct ou pas) et que ça tourne court, et que je suis contraint de rester dans le même espace à partir du moment où un blanc définitif s'installe (assis à coté de la fille, arrêt de bus, même table, même salle...), est ce que c'est embêtant?

A partir du moment où je donne l'impression que je m'en fous et que tout continue comme si de rien n'était, c'est bon?

Parce que c'est une situation qui me bloque vraiment.
Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
Ca sera pas pire qu'un rejet, ça fait partie du "jeu" social.
Encore une fois, si tu redoutes ces situations, s'il te faut absolument un plan de repli, évite les!

Mais bon, c'est pas toi qui a entamé une discussion avec une fille dans un train?


Un seul mot:

I N D I F F E R E N C E

Elle t'ignorera, fais de même, tout simplement!
Donc on est clair : c'est pas gênant que je reste près de la fille si ça tourne court, qu'il y a un blanc, ou qu'elle me rejette?

La question pour moi n'est plus d'envisager le repli mais être sûr de pas faire un truc dérangeant pour justement être suffisamment en confiance en vue de l'action.

L'histoire du train c'était un peu différent car j'avais pas osé m'installer à coté d'elle : je m'étais levé, DG+ proposition de date (avec échec logique vu l'absence de confort), face à ça j'ai regagné ma place deux mètres plus loin. Cette distance a fait que j'ai pas été trop gêné.
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JOURNAL : https://forum-seduction.artdeseduire...atique-49.html : ne devient vraiment intéressant qu'à partir de https://forum-seduction.artdeseduire...3-post482.html

Réussir en séduction obéit à une mécanique irrationnelle, relevant bien plus de l'exception que de la règle (http://forum-seduction.artdeseduire....29-post65.html)

Dernière modification par indiana007 ; 08/04/2017 à 14h01
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  #208  
Vieux 09/04/2017, 12h20
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Envoyé par indiana007 Voir le message
même si j'arrive à faire fi de la pression sociale en ce qui me concerne, je pense que je ne le ferai jamais, aborder dans ce contexte. Car aucune fille n’acceptera de rentrer dans un jeu de séduction en étant entendue de la sorte.
Du coup, pourquoi en avoir parlé?

Et tu recommences avec le "jeu de séduction". C'est une simple conversation!
Quand vas tu te mettre ça dans le crâne?

Après, personne t'oblige à aborder dans cette situation, donc peu importe.

Citation:
Envoyé par indiana007 Voir le message
celle qui prend de l'argent au distributeur
Pas acceptable
On n'accoste personne dans cette situation!
T'attends juste qu'elle finisse et tu l'abordes plus loin.

Citation:
Envoyé par indiana007 Voir le message
celle qui ouvre sa porte de maison
Pas acceptable
Sûrement pas! Elle rentre chez elle, tu connais donc son adresse. C'est creepy au possible.
Sans parler du fait qu'elle a un moyen hyper simple de mettre fin à la conversation en fermant la porte...

Citation:
Envoyé par indiana007 Voir le message
ou de voiture...
Acceptable mais à éviter
Mais très casse gueule, la fille est occupée dans sa tête pour son trajet, et elle peut là aussi fermer la porte quand elle veut.

Quand tu interromps quelqu'un dans son élan, en plein dans une action, faut s'attendre à ce qu'il la finisse. S'il est sur le point de fermer une porte, c'est quasi mort. Laisse tomber.

Citation:
Envoyé par indiana007 Voir le message
un soir au macdo, alors que je m’apprêtais à partir, j'ai vu deux filles s’attabler et l'une est partie aux toilettes laissant celle qui m'intéressait seule. Si elle était revenue pendant que je parlais avec l'autre j'aurais pas su vraiment réagir.
T'as le droit d'aller discuter avec les gens au mac do. Mais un peu de bon sens! Si tu ne sais pas comment gérer l'autre qui va FORCEMENT revenir dans moins de 5 min, tu ne t'aventures pas dans cette situation. A moins de gérer les 2 filles, mais dans ce cas, tu vas les voir directement.

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Envoyé par indiana007 Voir le message
Sur une place, une fille était assise sur un banc avec très probablement son copain, et à un moment il s'est absenté pour aller dans une brasserie en face acheter qqch. Là ça aurait été encore plus tendu s'il m'avait surpris avec elle.
Non mais qu'est ce qui peut bien te passer par la tête de vouloir prendre un tel risque???
C'est pas casse gueule là, c'est très con.
Ou alors remarque du dessus, tu vas discuter direct avec les deux.

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Envoyé par indiana007 Voir le message
Non mais il y a des situations très bêtes en fait qui prennent sacrément au dépourvu alors qu'on s'y attend même pas. Par exemple une fille assise devant l'entrée d'une porte, on peut pas vraiment commencer à discuter en parlant de sa propre hauteur. ça peut faire ridicule voire prétentieux. Et il est pas évident qu'on puisse s'asseoir, matériellement... Bref, faut toujours etre inventif et ruser.
T E N T E!!!

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Envoyé par indiana007 Voir le message
salle d'attente où je suis seul avec la fille : ça me parait bien dur...
Mais tu n'y vas pas pour lui faire un gosse dans la salle d'attente bon sang!
Ouvre ta bouche et dis Bonjour en arrivant, et je sais pas, tu parles du médecin comme début de conversation, ou du cliché de la salle d'attente des médecins, ou que sais je!

T E N T E!!!
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Envoyé par indiana007 Voir le message
encore plus s'il y a deux trois personnes!
Pas Acceptable si tu fais trop de bruit.
C'est pour ça que si vous n'êtes que deux, c'est open!
Mais à plus, c'est la loi du silence qui règne dans l'écrasante majorité du temps.
Au moins dans les transports en commun, ya beaucoup de bruit, ça couvre la conversation. Dans une salle d'attente, c'est silence de cathédrale. Tu comprends la différence de configuration?
Il est avant tout question de NIVEAU SONORE.
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Envoyé par indiana007 Voir le message
Mais tous ces cas doivent passer au second plan pour l'instant
Encore une fois, pourquoi en parler?
Parce que tu aimes te triturer le cerveau et analyser TOUTES les situations possibles offertes par l'univers? Oui certainement...

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Envoyé par indiana007 Voir le message
je regarde des videos sur ça sur internet. et j'ai tenté de les mettre en pratique lors de mes approches, inutile de dire que c'est un travail difficile...
De la façon dont tu gères tes apprentissages, je veux bien te croire!

Tout ce que tu entreprends dans ce domaine là est similaire à vider un lac à la petite cuillère...

Tout ce qui peut te faciliter la vie dans cet apprentissage, tu l'ignores. Tu tentes de prendre tous les raccourcis possibles pour ne pas te confronter aux situations d'apprentissage normales. Tu es tel un alpiniste débutant qui veut grimper au sommet de l'everest en ligne droite, en commençant par une falaise de 300m de haut. Tu m'étonnes que tu flippes ta race et que tu te décourages!

Et c'est insupportable de te voir te comporter ainsi, de te réclamer à tout prix de la norme, en t'y prenant comme un extra terrestre. Ou plutôt c'est le fait de ne pas assumer ça dès le départ qui est insupportable.

Alors indiana, qu'est ce qui fait que contrairement aux gens "normaux" à qui tu voudrais tant ressembler, tu n'essaies pas de te comporter comme eux quand ils veulent apprendre à mieux sociabiliser?
Tu te croies à ce point spécial que tu peux te passer de ça? Ou tu les crois à ce point intolérant pour accepter tes faiblesses en la matière?

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Envoyé par indiana007 Voir le message
si j'ai assumé, de fait, puisque sur mes approches une majorité sont DG, après que j'arrive pas vraiment à discuter c'est un problème distinct, selon moi!
Tu n'arrêtes pas de ramener tes interactions avec les filles à la séduction. Tu te mets la pression à chaque fois. C'est bien que tu n'es pas capable à l'heure actuelle d'assumer le fait de draguer la fille. Y aller en direct sur la fille, lui dire que tu la trouves jolie, et t'éjecter 20s derrière, en quoi cela t'aide, sérieusement?

Si tu ne changes pas d'attitude sur ce sujet d'aller voir les filles pour déjà apprendre à avoir une simple discussion avant de penser séduction, j'arrêterai de t'aider. C'est une promesse solennelle. Je te blacklisterai comme d'autres.
Tu seras tout seul avec tes problèmes, et tu pourras ainsi te plaindre de ton sort. Bien sûr, sans jamais te remettre en cause alors que c'est ton entêtement qui te fait te retrouver seul.

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Envoyé par indiana007 Voir le message
Donc on est clair : c'est pas gênant que je reste près de la fille si ça tourne court, qu'il y a un blanc, ou qu'elle me rejette?
C'est pas gênant si tu l'ignores dans la foulée.
De toute façon, les gens ne se parlent pas et ne se regardent pas dans ces situations là. Tout le monde vit dans sa bulle. T'es pas sur la scène de l'Olympia avec 1500 personnes qui te scrutent. Tout le monde s'en branle.

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Envoyé par indiana007 Voir le message
La question pour moi n'est plus d'envisager le repli mais être sûr de pas faire un truc dérangeant pour justement être suffisamment en confiance en vue de l'action.
Mis à part les situations que je m'efforce de te signaler où c'est mal venu d'aborder, tu ne dérangeras pas en disant simplement bonjour. De quoi as tu besoin en plus pour être suffisamment en confiance maintenant?

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Envoyé par indiana007 Voir le message
L'histoire du train c'était un peu différent car j'avais pas osé m'installer à coté d'elle : je m'étais levé, DG+ proposition de date (avec échec logique vu l'absence de confort), face à ça j'ai regagné ma place deux mètres plus loin. Cette distance a fait que j'ai pas été trop gêné.
A moins d'être coincé dans un ascenseur, tu pourras toujours prendre tes distances. C'est d'ailleurs la configuration classique où au début de l'interaction, tu gardes la possibilité de partir ou de t'éloigner, en restant debout et pas coincé.
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