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  #11  
Vieux 27/10/2016, 13h55
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Envoyé par marqual Voir le message
Si tu veux t'en servir pour regagner l'attention d'une fille que tu penses avoir perdue... Sérieusement, si elle n'a déjà pas d'intérêt pour toi quand t'es là, elle va pas en développer quand t'es pas là... Il paraît que ça sert principalement à ça le FO, mais j'ai jamais JAMAIS eu de retour positif sur cette situation. Je dis pas que ça existe pas, mais si ça arrive j'attends vos témoignage pour me prouver que j'ai tort.
Merci Marqual.

A l'occasion faudra que j'écrive un petit article sur le FO, ça fait un moment que je souhaite le faire en plus !
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Vieux 27/10/2016, 16h43
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Faire un article à plusieurs sur le FO me trotte dans la tête depuis un moment aussi.

Même si nos idées sur la question peuvent varier. Je pensais plus à un article avec les points de vue de chacun (chacun son paragraphe, ou sa section, etc...) plutôt qu'un truc de synthèse où essaye de se mettre d'accord sur UNE définition.

Je pense que ça peut être intéressant de confronter les avis, et de les présenter sans forcément vouloir en faire un compromis un peu tiède.

Faudra qu'on se penche là dessus un jour !
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  #13  
Vieux 27/10/2016, 16h44
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Bonne idée !
J'avais surtout très envie de le faire car j'ai eu recours à cette technique il y a longtemps et ça avait marché pour moi (le FO hein ; car je me suis tué tout seul après, bref).
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  #14  
Vieux 27/10/2016, 17h31
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@Ted69

Y a des trucs qui vont se faire concernant les articles collaboratifs assez prochainement. J'attends le lancement, et on reparlera de ça ! Stay tuned !
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  #15  
Vieux 27/10/2016, 20h42
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Exclamation Calibration !

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Envoyé par marqual Voir le message
Plus je lis de SOS sur le FO, et plus j'y pense, plus mon opinion à ce sujet se radicalise. Et en clair, j'en arrive à cette conclusion : le FO c'est de la merde.

Si tu veux t'en servir comme punition face à un comportement qui t'a déplu, au mieux ça ne change rien à la situation, et au pire (et souvent) ça détériore encore le lien par de la rancœur et des non dits.

Si tu veux t'en servir comme test d'intérêt, c'est absolument pas fiable. L'intérêt ça se test à la qualité de ta présence (donc par exemple à ta capacité à la faire venir à un date), pas à sa tolérance à ton absence.

Si tu veux t'en servir pour regagner l'attention d'une fille que tu penses avoir perdue... Sérieusement, si elle n'a déjà pas d'intérêt pour toi quand t'es là, elle va pas en développer quand t'es pas là... Il paraît que ça sert principalement à ça le FO, mais j'ai jamais JAMAIS eu de retour positif sur cette situation. Je dis pas que ça existe pas, mais si ça arrive j'attends vos témoignage pour me prouver que j'ai tort.

Le seul moment où on a l'impression qu'un FO fonctionne, c'est quand tu fais un OI sur une fille que tu connais déjà bien, et qu'elle vient te rechercher, soit parce qu'elle s'inquiète réellement en tant qu'amie, soit parce qu'elle s'inquiète de sa capacité à attirer les mecs. Mais dans les deux cas, c'est pas un simple FO qui la fera tomber dans tes bras si tu profites pas du temps que ça te laisse pour réellement bosser sur toi.

Bref. Déjà ton histoire manque de détails pour qu'on puisse t'aiguiller, mais surtout faut se sortir de la tête que le FO c'est une technique de séduction. "Fuis moi je te suis, suis moi je te fuis", ok c'est vrai, mais ça sert à rien si l'un des deux est en permanence obligé de fuir...

Le FO c'est avant tout un truc qu'on utilise pour soi. Pour se sortir la tête d'une OI, ou pour y revenir mieux armé. C'est pas forcément un silence radio complet, ça peut prendre la forme d'un stand by, d'un service minimum. Mais pour que ça fonctionne, c'est à dire pour qu'on puisse avoir soi-même le temps de se nettoyer le cerveau, oui, ça prend du temps, ça se compte en mois. Si on attache d'autres objectifs au FO et qu'on y passe moins de temps, ou si on attend juste que le temps passe pour que la fille revienne, alors on se retrouvera exactement au point de départ avec les mêmes cartes merdiques en main quand elle reviendra, et ça n'aura servi à rien.

Arrêtez de dégainer le FO à tour de bras comme si c'était un bouton "reset" magique. C'est pas le cas. Derrière un FO, il n'y a que ce qu'on y met. Et la plupart du temps, ici, on y met rien du tout.
Salut ! Motivé aussi pour écrire quelques lignes d'un article collaboratif sur ce sujet, il y a beaucoup à dire et vu les points de vue divergents ça promet d'être très intéressant, faites signe si jamais vous débutez je serais content d'y participer.

Je partage plus ou moins ton état d'esprit à propos du FO qui consiste qu'il ne doit pas être systématique, que ça n'est pas une technique de séduction (directe) et qu'il peut faire de gros dégâts. Ceci dit, j'ai quelques points de désaccord vis-à-vis de ton analyse. Encore une fois, tout est question de calibration et c'est dommage que ton point de vue soit aussi strict. Le FO en lui-même n'a rien de bon ou de mauvais, ce qui le rend constructif ou aberrant c'est la manière dont il est utilisé or les manières de s'en servir sont propres à chacun. Maladroitement utilisé il est tout aussi néfaste qu'une mauvaise utilisation du DHV ; DLV ; prizing ; etc.

NB : ayant lu rapidement le thread, c'est vrai qu'on nous demande des réponses mais très peu de détails sont donnés et c'est récurrent, dommage. Il vaut mieux mettre trop de détails que trop peu, quitte à faire le tri ensuite.

A propos de la " punition ", oui et non. Ca peut avoir un côté puéril, mais tout dépend du caractère des personnes. Si elles sont habituées à communiquer et qu'elles ne le font pas, effectivement ça a plus de chances de laisser des traces ; pour d'autres personnes qui auraient du mal à verbaliser, communiquer, extérioriser, je pense que ça peut être bénéfique ça laisse le temps à l'affaire de se " tasser ". Pour le test d'intérêt, c'est pas fiable à 100% et il me semble que ça n'a pas vocation à l'être mais ça permet de voir si elle relance. C'est maigre, mais mieux que rien.

Pour faire revenir une fille alors qu'on pensait être hors-jeu avec elle, ça peut marcher. Question de calibration, chacun fait comme il le sent. Mais faut pas s'attendre à des miracles. Tu marques un point quand tu dis que si elle est pas intéressée, elle ne reviendra pas. Oui mais implicitement on espère qu'elle soit intéressée, donc qu'elle revienne. Question de point de vue mais ça marche dans les deux sens ici il me semble ! En revanche, un FO ne remplacera jamais un inner game solide. Je pense au cas de la FZ notamment, si on FO durant deux mois et que les interactions recommencent avec les mêmes comportements ça mènera à rien... Pour répondre à ton interrogation, ça a déjà marché quelques fois pour ma part. Néanmoins, quand on FO à cause d'une OI il se trouve qu'on a tendance à avoir une capacité de jugement altérée et on augmente le risque de mal utiliser le FO, donc par exemple de l'entamer et de le rompre de nous-mêmes au bout de 4 jours ce qui est totalement stupide et désastreux si on espérait la moindre avancée positive.

Tout est dit dans la dernière phrase. En résumé, le FO n'est efficace que lorsqu'il est utilisé de manière efficace (ça peut sembler évident, et pourtant...). Un couteau c'est pratique pour couper, maintenant si on essaie alors que la lame n'est pas affutée...

Dernière modification par Loub ; 27/10/2016 à 20h48
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  #16  
Vieux 29/10/2016, 17h25
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@ Loub : C'est vrai que mon post est écrit dans un style peut-être un peu péremptoire par rapport à mes habitudes. C'est dû à plusieurs choses :

- Ecrit pendant une crise d'insomnie en pleine nuit avec une humeur de merde
- Ecrit une bonne fois pour tous les sujets du même type où je me suis un peu énervé dans mon coin en me retenant de répondre (des threads du style "déjà trois jours de FO, que faire ?").
- Ecrit en prenant des raccourcis dans mes conclusions alors que je n'ai pas pris le temps d'expliciter tout mon raisonnement (mais je le ferai sans soucis dans un article sur le sujet ; je suis chaud-bouillant)

Résultat, quand je lis ton message, en fait on est parfois du même avis sur les constats, sauf que je préfère toujours y apporter des solutions moins immédiates mais plus durables que le FO, qui est souvent un coup de dés, en plus.
Exemples :

- pour le mode "punition" : Le FO peut parfois fonctionner à court terme si on a du mal à communiquer. Vrai. Mais à court terme. Le mieux c'est de s'attaquer au problème de com.

- pour le test d'intérêt : Bien sûr que dans ce cas on fait un FO en pensant qu'elle va relancer, ou au moins en l'espérant, et bien sûr que si elle relance c'est peut-être un IoI (encore que pas toujours). Mais du coup, pourquoi ne pas faire l'inverse, pourquoi un FO plutôt qu'un date (et là on voit si elle accepte, beaucoup plus fiable comme test), pourquoi se prendre la tête inutilement ?

- pour récupérer l'intérêt chez une fille qu'on se sent en train de perdre : je reste sur mon avis, ça sert à rien, c'est de la merde : soit elle revient et c'est que l'intérêt existe toujours suffisemment, soit il n'existe plus assez et elle ne revient pas. Mais même dans le cas où elle revient, un FO ne crée pas autant d'intérêt qu'une présence efficace.

- pour ce qui est de la sortie d'OI ou de FZ (souvent ça marche ensemble) : je vois qu'on est d'accord. Si on se sert de ce temps pour se nettoyer la tête et revenir plus fort / différemment, alors oui, le FO est la meilleure solution. Sinon ça reste de la merde.
__________________
lien des articles collaboratifs ici

Dernière modification par marqual ; 29/10/2016 à 17h27
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  #17  
Vieux 30/10/2016, 16h30
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Je suis d'accord avec l'analyse de marqual sur le fond mais je pense que le vrai problème n'est pas de savoir si un FO est efficace ou pas mais le fait que 90% des personnes l'utilisent comme un moyen de facilité en espérant que leurs targets reviennent vers eux.

Il suffit de voir le nombre de sujet qui demande "quand je dois FO?" combien de temps je dois FO?", "Elle ne m'a pas regardé hier soir, je dois la FO?" etc.

Pourquoi se faire chier à se bétonner un IG sur plusieurs mois alors qu'on peut simplement faire la formule magique du FO?
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