[Sekigawa]

Woh ! Comme dit Lil' y a plus rien à rajouter ! Juste un plaisir de te lire Zebra Cooooooooooomme d'hab
D'ailleurs c'est tellement rare (en fait j'ai presque envie de dire jamais) de te voir sur un SOS que je suis ému !

Merci pour cette leçon !

Peace'

[Shyn]

Zebra en LTR ? Tout fout le camp.

[marqual]

@ Duc et Polto : Je vois bien le problème dont vous parlez, je l'ai pas connu personnellement, je me suis "calmé" avant. Mais juste avant de me calmer, je commençais à avoir l'intuition que ça pouvait arriver, à en sentir le risque. Et puis je l'ai lu aussi chez pas mal de gars. Je pense qu'il y a deux moyens de prévenir ce risque, et qu'il faut combiner les deux.

Primo : se souvenir de l'objectif qu'on s'était fixé au début du voyage. Personnellement, j'en avais deux : supprimer définitivement la crainte de la traversée du désert non désirée, être capable de choisir ma compagne dans l'absolu (i.e pas forcément parmi les choix qui viennent en premier à l'esprit, pas par défaut, pas pour dire d'avoir une copine, mais vraiment pour ce qu'elle est et parce que j'ai envie d'être avec elle). Je pense qu'on est beaucoup à avoir eu les mêmes au départ, et je pense que pas mal les ont oubliés dans la ronde.

Deuxio : une retraite comme le préconise Zebra peut clairement aider à se désintoxiquer.

@ Gauguin : Imaginons que tu suives le conseil de Zebra et que ça fonctionne. Imaginons que dans 6 mois, "guéri", tu rencontres une nana qui te plaise. Et imaginons que dans un an, cette même nana, tu n'aies plus envie de la sauter tous les quarts d'heure mais tu as encore envie d'elle, elle ne te surprend plus tous les jours mais tu ne t'ennuies pas avec elle, et tu la trouves facile à vivre. Bref, imaginons que tu aies les bases d'un couple sain et épanouissant, ou au moins le sentiment de les avoir. Il te manquerait quoi ?

Sur la quantité de nanas que t'as rencontré, il y en a forcément une qui aurait pu te faire ressentir ça. Probablement même deux ou trois. Le contraire serait statistiquement difficile à défendre. Il te manquait quoi avec ces filles ? Je vais même aller plus loin : est-ce qu'il te manquait quelque chose dans l'absolu, ou est-ce que tu étais simplement dérangé par la certitude de pouvoir trouver encore mieux ?

Tu en es effectivement à un stade où la possibilité de trouver toujours mieux est effectivement une quasi certitude. Et je pense que c'est ce raisonnement qui amène pas mal de players confirmés vers le problème que tu rencontres actuellement. Faut pas oublier que le mieux et le plus sont les ennemis du bien. Alors bien sûr, tu as le droit, que dis-je, le devoir envers toi-même de ne te contenter que du très bien, de la crème. Mais ça se trouve au final. Et ça prend moins de 5 ans pour être honnête. Ce qui prend un vie en revanche, c'est la quête de la crème de la crème de la crème de la crème de la etc... La fille parfaite, elle existe pas, et on s'en fout. Ce qui compte c'est de retrouver l'état d'esprit dans lequel tu te sens capable de décider qu'une fille que tu rencontres est enfin assez bien pour toi, de rester conscient que d'autres ailleurs, que tu ne connais pas encore, sont encore mieux, mais qu'on s'en fout. Parce que là tu es bien.

J'aime imaginer le game comme un casino géant (pas confondre avec un Géant Casino...) . Les AFC sont des petits joueurs qui y viennent tous les soirs avec 20€ pour s'asseoir à la table de black jack ou de poker sans en connaître les règles, et sans rien connaître aux probas. Vient un jour où certains d'entre eux décident de se ramener avec 100 balles, pour rester plus longtemps, et se donner une chance d'y comprendre quelque chose. Ils investissent. Ils perdent les premiers soirs, mais ils améliorent leur compréhension du jeu petit à petit. Jusqu'à rééquilibrer les comptes. Puis jusqu'à maîtriser en partie leur chance.

A partir de là, ils gagnent. Pas chaque main, pas chaque partie, mais chaque soirée sur l'ensemble des parties ils sont gagnants au final. Avec le temps et l'expérience des victoires, ils jouent des sommes de plus en plus grandes (comprendre : les anciens AFC élèvent leurs exigences). Parce qu'ils peuvent, parce qu'ils ont le niveau, parce que c'est plus grisant, pour le sport. Certains finissent alors par gagner des sommes de fou. 100 000, 1 000 000...

C'est à partir de là qu'on a deux profils différents. Au bout d'un certain temps, certains se disent "c'est bon, j'suis refait, j'ai gagné ma vie, merci aux croupiers, la bise au directeur, adieu". Et ils partent dans le soleil couchant profiter de ce qu'ils on gagné au prix des risques qu'ils ont pris et de la sueur qu'ils y ont versé. D'autres se disent " Pourquoi est-ce que j'irais encaisser un million ce soir alors qu'en les rejouant demain je peux en gagner 10, et 100 après-demain ? ". Ma réponse serait simple : "parce qu'un million c'est déjà beaucoup, parce qu'au début de tout ça t'avais que 100 balles, parce que ça sert à rien de gagner des milliards si c'est pour rester dans le casino ". Il faut se souvenir qu'au départ on s'était dit, quand j'aurai gagné autant, j'arrête.

Voilà. Cette analogie elle te dit des choses que tu sais déjà, mais je trouve qu'elle met en avant un détail de manière claire : décider qu'une fille est assez bien pour soi, c'est comme décider de quitter la table parce qu'on a déjà gagné assez, même avec la certitude de gagner la prochaine main encore. C'est un choix ! Et ton boulot maintenant c'est de retrouver un état d'esprit dans lequel tu seras à nouveau capable de faire ce choix. La seule question est : qu'est-ce qui te suffirait chez une fille pour faire ce choix ?


PS : je vais me lancer des fleurs, mais je trouve que cette analogie fonctionne tellement bien... A se demander si faudrait pas réunir les groupes de dragueurs anonymes avec les groupes de parieurs anonymes. C'est le même type d'addiction : le risque, le plus, le mieux.

[Poltophagy]

Marqual > C'est marrant que tu prennes cet exemple.
On en avait longuement parlé avec Sylvain je crois sur des coms d'un article.

Le game a énormément de similitudes avec le domaine des jeux d'argents/betting. Nottament sur les risques: oubli de la valeur de l'argent, dépendance.

C'est sur que c'est plaisant de voir un gars du forum qui prend des mesures draconniennes pour changer sa vie, qui se donne un réel coup de pied au cul pour devenir ce qu'il VEUT. Mais je pense qu'il faut toujours avoir une petite partie de nous qui nous rappelle d'où on vient et pourquoi on est là, pour tout. S'adonner véritablement à quelquechose, quelqu'un; c'est pas sain. Ca peut être plaisant un temps mais on en souffre inévitablement à un moment.

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Ce que dit Zebra est très juste dans le fond. Son cheminement "Abstinence de relations avec une femme pendant 1 an" je trouve que ça fait un peu "prix nécessaire à payer"; "retraite à s'infliger dans un desert pour se resourcer". Si ça a marché pour lui tant mieux, et après tout c'est lui qui a le vécu pour savoir ce qui fonctionne. Mais moi, peut être que c'est un peu utopique, je pense qu'il n'y a pas nécessairement besoin de ça.

Ce qui est difficile, c'est que en bon Player, tu vois la séduction comme un JEU. Et tomber amoureux, c'est quand justement c'est pas/plus un jeu. Et c'est hyper dur quand t'es habitué à voir une nana comme un Rubik's Cube dont le FC représente le succès.

Ce qui est sur c'est que les SDR et la drague à outrance, faut arrêter. De là à s'emplir les boules de sperme pendant des mois...c'est toi qui vois. Essaie déjà de ralentir fortement le rythme, mais de t'investir plus dans les relations.
(Ou alors arrête tout comme Zebra, une coupure nette c'est peut être mieux (?). Je sais pas, pas facile à dire.)

Ce que je dis c'est à prendre ou à laisser; as i said ce que tu vis je l'ai jamais vécu. Là t'as le point de vue d'un mec qui est tombé amoureux pour la première fois y a quelques mois, et j'ai vu/compris ce qui changeait concrètement dans mes sentiments/comportement entre les nanas que j'avais eu/vu avant, que j'appréciais; et LA nana que j'aime.

Good luck !

[Lil']

Envoyé par Shyn

Zebra en LTR ? Tout fout le camp.

Atta spa la première fois qu'il me fait le coup alors j'attends de voir la suite


Et j'adore l'analogie du Casino c'est tout à fait ça "plus t'en as, plus t'en veux"

[gauguin]

Bon, baffage en regle qui me remet bien dans le bon chemin. Pas trop de mots pour dire merci.

Suis a ramasser a la petite cuillere, étalé en peinture sur les murs. Mais paradoxalement, c'est du tout bon. Les derniers bulldozers, Marqual et Zebra, sont passes par la et je vois bien le chemin qu'ils ont déblayé.

Je reprendrai sur mon journal au fur et a mesure histoire de ne pas saouler tout le monde sur ce fil.

Aaaahhh, merci. messieurs. dames.

[Chochem]

Je vais faire le poil à gratter en n'allant pas tout à fait dans le sens de tout le monde.

Mes VDD s'entendent tous pour diagnostiquer que ta sur-consommation affadit ton lien à l'autre.
Je ne nie pas l'existence du phénomène ni le fait que cela s'applique à ta situation.
Mais cette explication me paraît très relative dans ton cas.
Je suis ton journal et donc tes pérégrinations internes depuis longtemps maintenant.
L'une des choses qui m'a toujours frappé, c'est que tu as une approche du Game très pragmatique, très sensée, emplie des considérations les plus sages en la matière (notamment le fait de ne pas compromettre tes intérêts ou tes objectifs pour des close) mais qu'il y a toujours eu en filigrane de tes réflexions une soif d'absolu.
Tu as l'air de rechercher une relation fusionnelle avec une femme tellement parfaite qu'elle n'existe probablement pas.

Certes, la sur-consommation n'aide pas à se dégager de ça mais j'ai l'intuition que ce n'est pour autant l'origine de cela.

Par ailleurs, et je m'excuse par avance pour la formulation probablement maladroite que je vais utiliser, je ressens régulièrement une forme de colère ou tout du moins de ressentiment vis à vis des femmes dans tes narrations.
Je ne parle pas d'une démarche volontaire ou d'accès de colère. Tu n'as jamais donné d'éléments factuels en ce sens. Ce n'est pas non plus vraiment du mépris. Tu aimes les femmes.

Mais s'impose à moi cette sensation qui sourde de façon diffuse de tes écrits.

Et je ne sais pas pourquoi mais j'ai le sentiment que cette envie d'absolu et ce ressentiment sont liés à un niveau ou un autre.

Pour bien finir mon job de fouteur de merde, j'ai aucune solution à te proposer à part de regarder au fond de toi.

[gauguin]

lol Chochem

une chose est sure, je vais commencer par une cure de désintoxication. Curieusement, le fait de voir les filles différemment depuis quelques jours augmente le degre de connexion humaine. Des petits changements subtils.

Je vais etre patient et voir ce que ca donne.

[darsh]

Tu es sur le bon chemin et puis il te restera toujours tes deux copines (ta main droite et gauche ).