Elle est attirée mais a un mec

MoukMouk · #21 30/07/2016, 11h52

Citation:

Envoyé par Jacksons

Alors j'ai jeté un coup d'oeil sur ton dernier post de ton journal où tu parles de ta target en couple.

Tu as eu la "chance" que son mec soit needy et ça comme tu l'as dit ça aide ! Le sien c'est un peu le contraire, il a l'air de s'en foutre partiellement d'elle et évidemment moins tu donnes d'intérêt à une fille, plus elle te kiffe..

Donc là dessus c'est chaud. Après par contre ouai toi tes dates ont bien aidé et je pense que ca sera surtout quand je la verrai que la différence va se jouer. Il y a aura la dimension tactile qui va se rajouter et la proximité physique, chose qu'on a pas pour l'instant.

Concernant mon échange avec elle hier, j'ai surtout essayé de lui faire changer de point de vue concernant son ressenti. A 17 ans le regard des autres est primordial et on veut pas passer pour une salope.

Mon but a été de lui montrer qu'il n'y a pas de honte dans son attirance et je l'ai invité à se poser les bonnes questions plutôt que de nier en masse. Après oui clairement je vais pas continuer dans cette voie pour mon game et plutôt mettre en valeur la distance qui est le principal point faible de sa relation.

Mais je pense que c'était malgré tout une discussion nécessaire !

Hello,

Effectivement, je pense que tu n'utilise pas la bonne manière de faire: tu lui parle de son mec, alors que tu devrais faire comme s'il n'existait même pas. Tu lui demande de faire un choix par écrit, alors qu'elle doit surtout se laisser porter pendant le date

Là tu l'a ton date, donc plus la peine d'essayer de lui dire d'avoir un avis tranché: au date, tu pourras lui faire vivre des trucs qu'elle ne peut pas vivre avec son mec à 500 km. Si tu t'y prends bien, je ne donne pas cher de sa peau

Et attention à la LMR, style si au date tout se passe bien, que vous êtes sur le point de vous embrasser, puis qu'elle te dit non c'est pas bien j'ai un mec: ne te braque pas, ne lui demande pas de choisir. Continue dans la séduction, donne lui le plus envie possible, pour qu'elle ose enfin lâcher prise, ça arrivera forcément.

Concernant la partie sms, tu peux, comme ça a été dit, utiliser des failles concernant son copain pour renverser la situation en ta faveur. Mais pas n'importe comment ! L'intérêt du truc est d'identifier des failles (je pense que c'est fait, plus besoin de parler de lui, donc), puis de faire des sous entendus, de montrer qu'en ce qui te concerne, tu ne possède pas ces défauts là. Attention, il faut être subtil !
Exemple: il a l'air de s'en foutre partiellement d'elle. Nous avons là, une première faille. Tu peux ainsi glisser dans une conversation des sous-entendu à propos de cet aspect, mais j'insiste bien: de manière indirecte, sans parler de son copain. Juste lui dire que toi tu vois une relation en couple comme deux être proches et intimes, par exemple. J'ai trouvé ça comme ça mais y'a peut-être mieux, ce qui est sûr c'est qu'il y a plein d'autres possibilités, à toi de les trouver pour exploiter ces failles.

Make-Me · #22 30/07/2016, 12h12

Salut. Je suis très choqué de vos échanges. Ca ne va mais alors pas du tout. Non seulement le mec est tout simplement ultra présent, mais en plus tu utilises des termes bien trop "ADSien" avec elle.

Citation:

Ce que j'essaies de te dire, c'est qu'on s'est avoué notre attirance mutuelle et que ça sert à rien de vouloir l'a masquer, il faut au contraire l'accepter^^ Je pense qu'on est tous les 2 surpris d'être aussi proche Donc pour ta question, Je peux te répondre oui comme non, je pense juste que si tu pensais par toi même uniquement en te libérant des pensées contraignantes ca te donnerai toutes les cartes en main de manière juste pour évaluer la situation

Pensée contraignante ? Tu parles à une gamine. Penser par elle-même ? A chaque fois que tu lui dis ça, c'est une invitation à parler de son mec. Tu ne prends pas non plus de position : c'est oui et non. Tout le reste est du même acabit. Ne me dis quand même pas que ce genre de discussions sont plaisantes ? C'est du vide, du rien, du grand n'importe quoi.

Elle te dit clairement non je ne sais pas combien de fois. Tu es dans le needisme total du mec qui continue d'essayer sachant qu'il n'est même pas convaincu lui-même. Te voilà devenu sa petite chose, son petit jouet. Quand tu as voulu te coucher, elle n'a eu qu'à siffler pour que tu rapplique comme un toutou. Le rapport de force a totalement changé.

De tout ce que je lis, c'est non, non et encore non. Parfois il y a "on verra"... Mais c'est clairement non pour elle. Je ne sais pas en quelle langue elle doit te le dire, mais faudrait t'amuser à compter le nombre de "non".

Mon conseil : abandonne totalement. Inutile de la remettre à sa place, inutile de lui parler. Tu laisses tomber, tu retrouve ta dignité, tu vas voir ailleurs avec quelqu'un qui ne te dis pas non 10 millions de fois, quelqu'un de célibataire et sans problème.

Désolé mais là vraiment, c'est du vrai n'importe quoi qui n'avance plus à rien. Vous allez vous rencontrer pour quoi faire ? Parler encore de son mec ? Tu va lui faire un cours sur les idées contraignantes ? Retrouves ta dignité, laisses courir, barre toi la tête haute sans même la remettre à sa place ou jouer à un quelconque jeu. Game over -> next.

Jacksons · #23 30/07/2016, 12h32

Wow vos 2 derniers avis sont carrément contradictoires !

Le truc c'est que vous avez potentiellement tous les 2 raisons.

D'un côté je vois ça à la fois comme complètement acquis car j'ai plus qu'à l'embrasser en date et jouer avec la proximité / attention / kinos (tout ce qu'elle n'a pas avec la relation à distance).

Mais de l'autre effectivement je me heurte à de la résistance de son côté. De là à dire que je suis devenu son jouet je l'ai pas perçu comme ça hier. Quand elle a dit "je l'aime" hier et que j'ai dis que j'allais dormir, théoriquement il n'y avait rien à relancer si c'était clair pour elle.

Bon dans le doute toute façon je vais Freeze out jusqu'à ce qu'elle me confirme d'elle même la date ou non. Ca sera un bon indicateur d'intérêt.

Et non en date on va pas parler de son mec mais suivre l'orientation de MoukMouk, à savoir tenter le KC et briser les ultimes résistances.

Je sais pas je suis plutôt optimiste quant à l'issue possible de l'histoire, même si je suis bien conscients que son mec est encore trop présent.

Du coup FO, je lui écris pas aujourd'hui et si elle m'écrit je répondrai entre de gros laps de temps et de manière rapide. Qu'en pensez-vous ?

Par contre Make-Me, je peux pas next alors que je suis sur le point d'avoir une date, ca serait trop vite jeter l'éponge !

JC · #24 30/07/2016, 12h47

De ce que j'ai lu de vos échanges, rien n'est gagné ni acquis ...

La meuf est pas stable et elle a l'air d'être une girouette.

Mets de la distance. Pas la peine d'épiloguer sur le mec.

Tu verras bien lors du date ce qu'il en est.

Make-Me · #25 30/07/2016, 12h49

Ce qui me dérange (et c'est pour ça que je te propose un next) c'est que tout à l'air hyper scripté dans ta tête.

numclose -> date -> kino -> kc -> ... ?

Heuu vu la bête, le cheminement ne va pas se faire en 5min. Suffit pas de l'embrasser pour que tout soit acquis. Ensuite enfoncer son mec, ce n'est pas du tout la bonne méthode.

Pour avoir vécu le truc (j'avais 30 et elle 19 avec un mec "loin"), tout c'était passé.... tout seul. Je ne faisais pas gaffe à son mec, je ne faisais pas gaffe à ses jérémiades. Je l'aimais bien, mais je ne m'attendais à rien. Meilleur plan cul de ma vie pourtant (et répétés) mais un jour : booom !! "Mon mec ceci, mon mec cela..." Bah retournes-y, tant pis pour toi. Mais le plus important est qu'elle m'avait avoué avoir voulu me faire galérer jusqu'au bout. C'était un jeu pour elle, et ça l'énervait que je ne réagisse pas à ses conneries, que je ne cherchent pas à enfoncer son mec. Idem pour le sexe, j'ai du tout faire au début et ça l'avait beaucoup amusé de voir à quel moment j'allais baisser les bras. Pas de chance, au pieu suis directif et je n'ai rien lâché. Elle m'a même avoué avoir joué ce jeu avec plusieurs mecs et que j'avais été le seul à oser franchir le pas (honnêtement, je n'ai fait que suivre mon instinct, mes envies, je n'ai absolument pas pensé kino, kc, fc et blablabla).

Donc tu as tes chances, c'est certain, mais pas dans une optique d'une relation saine. Un bon plan cul de temps en temps pour combler son manque, pourquoi pas. Mais est-ce que toi ça t'amuses ? Quand elle m'avait avoué tout ça, là j'ai compris que plus jamais je ne jouerais avec les gamines qui aiment avant tout se faire désirer.

Il faut que tu essayes, ne next pas, mais par pitié, plus jamais vous parlez de son mec. Si elle t'en reparle, tu lui dis que ça te saoule. C'est "votre" moment, c'est pas un trio. Si elle ne pense qu'à lui, dis lui clairement qu'elle n'a qu'à rester avec et arrêter de faire sa princesse qui se fait désirer. Des couilles quoi, faut lui montrer qui tu es. Pour moi tu est clairement devenu son jouet, dslé de ce constat.

PS : laisses tomber les FO et jeux du genre. Arrêtes de suivre ces cheminements classiques. Ce sont des méthodes efficaces selon les cas, là il faut que tu écoutes ce que toi tu veux. Si lui parler te fais du bien, pourquoi attendre 1h ou 2 ? Si ça te saoule, pourquoi là aussi attendre 1h ou 2 ? Non, tu crève l'abcès, tu lui montre que tu en as.

(j'espère que de part mon expérience tu comprendras mieux mon point de vue sur le next)

Jacksons · #26 30/07/2016, 13h11

Ok je comprends mieux ton point de vu oui, ton expérience est la preuve que ça peut aussi être le même délire pour elle et si c'est le cas en effet un plan cul comme ça ne m'intéresse pas car je cherche + du sérieux.

Après je sais qu'elle cherche aussi du sérieux et c'est pour ça que la distance l'a fait chier. Chaque fille est différente donc je vais pas généraliser, à la limite si j'arrives à aller au bout avec elle, la forme de la relation sera un autre problème à régler en tant voulu. Pour l'instant mon premier objectif est de KC lundi.

Message reçu pour son mec, terminé je le banni des discussions et change direct / ignore si elle m'en parle. Par contre j'ai pris les précautions de ne jamais l'enfoncer hein !

Je note ton conseil + celui de MoukMouk tout à l'heure pour le date. Si elle me parle de son mec pendant ce rdv, j'irai pas par 4 chemins et terminado le relativisme.

En fait si tu veux pour moi je vois ça comme une situation difficile pour elle de par son jeune âge et le fait qu'elle soit confronté à la situation pour la première fois de sa vie. Du coup j'essaie de mêler confiance et compréhension pour lui montrer aussi que je pense pas qu'à la baiser si jamais elle quittait son mec pour moi, que je reste un humain complet quoi

Concernant le FO là je sens le besoin de lâcher un peu le pied sur l'accélérateur, je dois re sonder son intérêt car j'ai peut être été un peu needy hier.

Mais tu vois quand tu dis "tu lui montres que tu en as", c'est ce que j'essayes de faire depuis le début, en fait malgré toutes ses résistances je continues de sexue et de me placer en tant que futur petit copain.

Le truc c'est que comme elle repousse à cause du fait qu'elle est mal à l'aise de ressentir un truc pour moi, c'est pour ça que j'ai décidé hier de lui dire de penser par elle même et non les codes sociaux, tu vois l'idée ?

Et même si elle a 17 ans elle a compris direct ça^^

@Jissey : tu as bien résumé ce qu'il en est je pense

Make-Me · #27 30/07/2016, 14h08

Citation:

Du coup j'essaie de mêler confiance et compréhension pour lui montrer aussi que je pense pas qu'à la baiser si jamais elle quittait son mec pour moi, que je reste un humain complet quoi

Tu essayes de montrer que tu ne pense pas qu'à la baiser, hors tu ne penses qu'à la voir en rdv pour un KC. Tu vas vraiment sur cet objectif, forcément cela se trahis dans les messages. En direct, ça sera pire.

Le meilleur conseil qu'on m'ai donné est d'aller en rdv qu'avec la seule idée d'y passer un bon moment. Pas besoin de se focaliser sur les kino, les kc et le baratin. Nous sommes des êtres vivants avec nos désirs, tout cela se fait naturellement sans avoir absolument à y penser. En plus, ça stress, ça fait faire des conneries, on est plus maladroit et la gestuelle devient catastrophique. Rien de pire que de se faire son calcul "bon, là ok, elle rit, étape suivante, je caresse le bras, ok c'est fait, allez, je me rapproche, bon le KC approche...".

Donc tu ne peux pas tout faire pour lui faire croire que tu ne veux pas la baiser quand derrière tu ne pense qu'à ça. C'est trop contradictoire et je ne pense pas que tu fasse partie de ces 1% d'humains qui mentent parfaitement et qui eux arrivent à leurs fins de cette manière.

Citation:

Pour l'instant mon premier objectif est de KC lundi.

Essayes plutôt d'apprécier le moment, c'est pour cela que le lieu est très important.

Après tu as écouté ce que ton corps te dit : tu veux lâcher un peu. Voilà le truc à faire car ton corps (ou esprit) ne te ment pas dans le cas présent. Tu sens qu'il y a un truc qui ne va pas trop, donc tu ralentis, c'est parfait. Et tout ça sans avoir eu à réfléchir à une méthode ou tactique, tu le fais naturellement, c'est nettement mieux et tu dois te sentir quelque part mieux.

Jacksons · #28 30/07/2016, 14h51

Je comprends ce que tu veux me dire, arrêter toutes ces "techniques", ces sortes de schémas pour redonner une place au naturel.

C'est vrai qu'au départ j'ai pas spécialement cherché à la séduire cette fille et c'est en ne cherchant à rien faire spécialement qu'elle a été attirée par moi.

Je suppose que je devrais donc garder toujours ce même état d'esprit détaché sans vouloir forcer le truc pour que le reste se fasse naturellement si ça doit se faire.

J'aime pas calculer mais c'est vrai que depuis que je connais l'existence des techniques de séduction bah parfois c'est dur^^

Bon je vais essayer de rester le + naturel possible et de profiter avant tout du moment si la date est confirmée.

Ouai je ralentis un peu, j'ai montré pas mal d'intérêt hier et je sens que j'ai besoin de recentrer mon esprit sur autre chose pour aujourd'hui, donc là je vaque à mes occupations tranquilou

Koolman · #29 30/07/2016, 15h22

Je laisse un message pour appuyer exactement tout ce que Make-me a dit. (et pour donner du poids a ses arguments, il est pas seul a le penser)

Pour moi c'était à la limite que ce soit mort et j'avais pas la force de te le faire remarquer et de tout détailler comme il l'a fait.

Le seul truc que j'ai envie d'ajouter qui n'a pas été mentionné c'est : ok elle a dit une fois que tu l'attirais. C'est bien beau tout ça mais elle a 17 ans et ça veut strictement rien dire.
Ce qu'il faut retenir des femmes c'est : action > paroles.
Le problème c'est que toi t'as joué toutes tes cartes juste sur le fait qu'elle t'ai dit ça. A chaque fois que tu lui parles tu l'insinues alors que si ça se trouve c'était vrai la semaine passé mais plus maintenant.
Tu fais le lourd en utilisant toujours le même argument. Tu te démarques pas du tout d'une autre manière qui pourrais la chauffer.

Dernier point : arrête avec les ^^ , pour un mec de 24 ans tu perds en crédibilité.

Bonne chance pour la suite !

Roldacross · #30 30/07/2016, 15h34

Dans mon cas le fait que son mec soit needy a été un + mais pas un facteur déterminant,

Dans ces situations TOUT ce joue en date, tu ne peux rien miser sur ton sms game, une majorité de fille en couple ne sera que peu ouverte à un game par SMS si elle est en couple, constates par toi même les refus ou les hésitations qu'elle te laisse percevoir

Tu as pu aussi lire que j'ai mis 3 dates avant de me décider à KC, sans qu'il n'y ai de difficultés particulières, je suis pourtant adepte du one shoot en date, sache que KC une fille en couple au premier date (sauf si c'est elle qui prend les devants) c'est potentiellement casse gueule, et va probablement manger le sol si tu y va dans cette optique.

Même si elle valide ton date lundi, là les feux ne sont pas verts et ne le seront surement pas au bout d'un date, il va falloir une kino escalation de qualité qui te permettra de juger ou non de sa réceptivité, pour la séduire il va falloir la faire "rêver" un peu, et ça peux prendre plusieurs dates.
Tu dois faire comme si son copain n'existais pas, là dessus nous sommes unanime mais garde dans un coin de tête que tu games bien une fille en couple

Je te l'ai déjà dit dans ton premier post, mais elle a 17 ans, tu l'as rencontré sur un jeux vidéo, elle est immature, habite à 1 heure de chez toi, est en couple, et te met des barrières, mais tu t'obstines quand même sous couvert d'une "attirance" qui n'est que fictive, tu n'as rien construit avec elle, et même si tu parviens à te mettre en couple avec, tu sera vite deçu.

Amicalement