[Le Yel']

Envoyé par fogus

Si sa te soule qu'il siffle et que tu peux pas faire autrement.. Il y a une technique a pratiquer : (meilleur si c'est un pote qui te manque de respect..)

Tu dis au mec :" he, viens là, faut que je te parle.."
Tu eloigne le mec de sorte à se que ta cop le voit pas.. Et là tu le pêche bien fort..

Ensuite tu le laisse là et tu vas rejoindre la fille.. Si le mec viens tout defoncé, t'as qu'à lancé "hé, sa va toi ?, t'as bien glicé.."

Tkt il va comprendre..

C'est important d'être intelligent.

[Play15]

Réaction typique d'un homme des cavernes. À mon sens la confrontation physique ne doit avoir lieu que si il y a déjà de l'autre côté une réelle attaque, et pas une remarque bidon... Puis si tu t'engraines chaque fois qu'un mec siffle ta copine tu vas passer ta vie à te battre...

[Loub]

En fait, le sujet est compliqué à traiter car personne n'a défini les termes utilisés. Le harcèlement de rue, pour certaines personnes ça sera ce que l'auteur a décrit, pour d'autres ça sera un simple compliment qui n'avait aucune arrière-pensée, donc vous parlez chacun d'une chose dont vous avez des conceptions différentes (à mon avis) et ça mérite d'être éclairci pour que tout le monde se comprenne bien.

Maintenant, je ne sais pas si je suis le seul à avoir tilté mais : " De plus, j'ai commencé à développer une pensée raciste. Sur chacune des fois, les relous étaient d'origine berbères entre 20 et 40 ans. "

J'adorerais avoir ta capacité à déterminer l'ethnie, l'origine et l'âge des gens d'un seul coup d'oeil, tu fais comment dit moi ? Je serais vraiment super intéressé de savoir comment tu fais. Et quand tu vois une personne de couleur noire, t'arrives à déterminer si elle vient du Gabon, de Guinée ou du Congo ? Franchement chapeau.

[Hulbul]

Rebonjour à tous,

Déjà je vous remercie pour tous vos messages pleins d'empathie. Vous m'avez permis de prendre du recul et d'avoir les idées plus claires.
Quelques précisions :

Je ne pense pas ma rage soit liée à de la jalousie, à un problème d'ego probablement. Mais surtout j'ai une personnalité assez grand frère/protecteur. J'ai grandis avec ma petite sœur et ma mère en les aidant souvent, et ce depuis un jeune âge.
Aussi il était très difficile d'accepter les injustices qui touchaient les personnes auxquelles je tenais, que celle-ci soit de la gente féminine ou non.

Attention, je ne suis pas une personne à chercher l'opposition constamment. Je dispose d'une grande dose d'empathie et d'un caractère assertif, ce qui m'a permit de trouver des solutions à des nombreux conflits relationnels

Parler de cela avec vous, et lire vos réponses m'a permis de réaliser plusieurs choses :

1) Même si je ne considère que le problème ne vient pas de moi, je dois mieux comprendre ma colère, qui me semble disproportionnée par rapport à la situation. Pour cela, je pensais plus en discuter autour de moi, et de coucher mes pensées par écrit pendant ces montées de rage. Si jamais vous avez d'autres conseils, je suis preneur

2) Je pense m'investir dans une Association qui lutte et sensibilise contre les harcèlements de tout type.
Certains d'entre vous semblaient résignés, prêt à considérer ce type d'harcèlement comme quelque chose d'impérissable, auquel il faudra se soumettre.
J'ai lu ici et là des " Tu peux rien faire, à pars ignorer." ou
" Depuis qu'elle à 16/17 ans, elle se fait mater en permanence, et draguer plusieurs fois pas jour. Pour elle, c'est la banalité."

Mais je ne peux pas cautionner de vivre dans une idée de soumission face à de tels comportements .

Je suis réaliste que ce n'est pas au travers de quelques altercations verbales ou physiques que les choses avancent, mais bien dans un long travail, de discussion, de prise de conscience.
Pire ce genre de comportement ne cessera probablement jamais et la solution est loin d'être simple, mais elle mérite qu'on se batte pour elle.
(Petit H.S : Je regarde à tous ceux ou celles victimes d'harcèlements t'en parler autour d'eux).


3) Je différencie drague et harcèlement. Dans mon expérience personnelle, ce n'était pas des approches de séductions mais plus des tentatives de se faire remarquer, ou pire, pour beaucoup ce comportement semblait normal, comme allumer une cigarette ou remontrer sa braguette lors de la sortie des toilettes.

4) (Et la dernière partie la moins importante). J'avais longtemps hésité à traiter la partie "racisme" dû à la sensibilité du sujet. Néanmoins je voulais retranscrire ma réalité :
J'ai toujours vécu dans un contexte multiculturel et surtout avec une vision particulière des choses :
Quand je pense à Yacine, je pense d'abord à un étudiant dans ma classe,
Même chose pour Alberto, je ne me disais jamais "Tiens voilà l'Alberto, l'italien", mais bien "Tiens voilà Alberto, mon voisin".

D'où ma nécessité de l'avoir précisé dans mon premier post: Ici, des inconnus me manquaient de respect à moi et à la femme que j'aime. Je ne comprenais pas ce nouveau phénomène, d'où mon besoin de le préciser et voir si d'autres personnes étaient dans mon cas.

Mais je me trompais ; Sans me lancer dans la sociologie de bas niveau. J'habite Bruxelles dans un quartier avec une prostitution assez visible. Cela amène les clients et une certaine population en bas de chez moi. Or la plupart de mes expériences se sont faits toutes fait à proximité de mon domicile. Pour le coup j'ai fait un raccourci facile, plutôt que "jeunes d'origine berbères", j'aurais du y voir des "mecs qui traînent autour des prostituées".

Pour tout ceux que le sujet intéresse, j'avais trouvé un texte en "storytelling" agréable à lire :
J’ai dit oui Ã* tous les types qui m’ont accostée dans la rue | VICE | France

[paulz]

" J'adorerais avoir ta capacité à déterminer l'ethnie, l'origine et l'âge des gens d'un seul coup d'oeil, tu fais comment dit moi ? Je serais vraiment super intéressé de savoir comment tu fais. Et quand tu vois une personne de couleur noire, t'arrives à déterminer si elle vient du Gabon, de Guinée ou du Congo ? Franchement chapeau."

On va pas titiller les mouches hein, il c'est mal exprimé en parlant de berbère, on va donc pas se cacher derrière des non dits, il parle bien évident d'une certaines frange issue de l'immigration, et qui cause problème en France, qu'ils soit kabile, camerounais, Algerien ou d'afrique de l'ouest, peu importe, puisque ce n'est pas la race qui est en jeux mais le comportement. Maintenant, si tu veux lui faire dire ce qu'il n'a pas dit et qu'il pense surement, je me permet de placer ça, a sa place : il s'agit bien souvent de personne de couleur de peaux, ou d'origine algérienne. Ce n'est pas du racisme de l'exprimer, mais un simple constat que beaucoup font lorsqu'il n'évolue pas dans les beaux quartiers Parisien.

Enfin, je fais partie de ceux qui pense qu'il ne faut pas aller a la confrontation physique, mais il y a des limites au respects, et c'est aussi le rôle d'un homme d'intervenir quand ce respect est dépassé. Donc, un type qui insulte ta copine a côté de toi, a mon sens, ça mérite de s'arrêter et d'intervenir pour le recadrer. Maintenant, si tu dois faire ça tous les jours, je comprend que ta situation te pèse, mais on changera difficllement la débilité de certains aspect de la nature humaine.

[phantom_green]

Envoyé par Hulbul

Je ne pense pas ma rage soit liée à de la jalousie, à un problème d'ego probablement. Mais surtout j'ai une personnalité assez grand frère/protecteur. J'ai grandis avec ma petite sœur et ma mère en les aidant souvent, et ce depuis un jeune âge.

Juste une petite remarque. Les potes les plus AFC que j'ai eu m'ont souvent répété : "j'ai grandi parmi les femmes". Ce n'est pas une critique, mais juste un constat.

[Hulbul]

Ah oui et dernière précision :

J'ai mal utilisé le terme "berbère". Je voulais signifier une frange de la population issue de l'immigration arabe et turque.

Excusez-moi pour cette erreur de vocabulaire.

[Loub]

" On va pas titiller les mouches hein, il c'est mal exprimé en parlant de berbère, on va donc pas se cacher derrière des non dits, il parle bien évident d'une certaines frange issue de l'immigration, et qui cause problème en France, qu'ils soit kabile, camerounais, Algerien ou d'afrique de l'ouest, peu importe, puisque ce n'est pas la race qui est en jeux mais le comportement. Maintenant, si tu veux lui faire dire ce qu'il n'a pas dit et qu'il pense surement, je me permet de placer ça, a sa place : il s'agit bien souvent de personne de couleur de peaux, ou d'origine algérienne. Ce n'est pas du racisme de l'exprimer, mais un simple constat que beaucoup font lorsqu'il n'évolue pas dans les beaux quartiers Parisien. "

Je n'ai jamais eu l'intention de lui faire dire ce qu'il n'avait pas dit, il l'a dit et c'est un fait, en revanche toi t'essaies de me faire dire ce que je n'ai pas dit. S'il ne souhaite pas fausser le débat il peut très bien se permettre de faire comme tout le monde, donc de réfléchir et d'éviter des raccourcis faciles, en plus d'être méprisants et généralisés. De plus, je suis sûrement mieux placé pour parler du sujet que quelqu'un évoluant " dans les beaux quartiers parisiens ", et pourtant je n'ai jamais entendu mes amis adresser de telles remarques à une fille, en tout cas pas devant moi. Donc c'est plutôt un problème de comportement et d'éducation, qui n'est pas inhérent à la couleur de peau/ethnie/origine comme vous le dites plus ou moins. Des Français qui foutent plus la merde que des immigrés j'en vois aussi et par paquets, sans fréquenter des milieux particulièrement aisés. Les mecs bourrés qui sont tous les jours dans le tram et qui insultent, fraudent, crachent ils sont pas spécialement immigrés. Et la liste est encore longue...

[paulz]

Je comprend ce que tu dis, mais, il se trouve, que c'est une réalité. Alors certes, tous les relou ne sont pas issue de l'immigration, mais ce genre d'agression verbale en pleine rue, c'est bien souvent des bande de jeune de couleurs provenant des vagues d'immigration. Je ne dis pas pour autant, que le petit blanc Français est mieux ou pire, lui aura plutôt tendance a se bourrer la gueule et a devenir relou en boite. Mais, a un moment donnée, je pense qu'il faut aussi admettre certaines vérité sans statistique, ou il ne suffit généralement que d'ouvrir les yeux. Je pense que c'est dommage de s'auto-censurer par la peur du blame " racisme ".

[Loub]

En l'état des choses, la vérité ne me dérange pas, étant moi-même très franc. Ce n'est pas tellement les propos qui m'ont froissé mais plutôt la manière de dire, qui tendait à généraliser tout en privilégiant un raccourci et l'auto-suffisance et c'est ça qui m'a énervé. Mais oui, bien sûr qu'il y a des Français, des Noirs, des Arabes, des Chinois, des Finlandais, n'importe qui est capable de faire ce genre de remarque désagréable dans la rue (et pas seulement d'ailleurs), c'est ce que je voulais souligner.