[Oncle Barney]

J'aurais pas du intervenir sur ce sujet encore une fois. Il n'y a pas de situation puisque la personne ne l'a pas vécu. A partir de là, la discussion ne m'intéresse pas.

Hanneman, tu veux savoir ma solution? Tu cliques sur le deuxième lien de ma signature, tout est là. Je suis trop fatigué pour arguer.

[Kreuzbag]

Envoyé par 'Barney'

J'aurais pas du intervenir sur ce sujet encore une fois. Il n'y a pas de situation puisque la personne ne l'a pas vécu. A partir de là, la discussion ne m'intéresse pas.

Hanneman, tu veux savoir ma solution? Tu cliques sur le deuxième lien de ma signature, tout est là. Je suis trop fatigué pour arguer.

Il ne faut pas le prendre personnellement Barney <3

Evidemment, tout dépend de chacun. Mais pour aller vers un monde plus civilisé, je suis persuadé qu'une leçon en public auprès de ce genre d'individus est plus efficace qu'une absence de réaction.

Un jour, j'ai été témoin dans le RER D d'un acte de violence (une gifle) d'un homme envers sa copine. Je me suis immédiatement levé et l'ai incendié pour que tout le monde soit témoin de son acte immonde. Quand il s'est levé et a voulu me casser la gueule pour exprimer son désaccord, pratiquement tous les occupants du wagon se sont levés pour lui faire la morale.

Le gars s'est rassis piteusement, et 2 minutes plus tard, il s'excusait à genoux auprès de sa copine. Je suis prêt à parier qu'il n'a plus recommencé.

La situation aurait-elle été la même si personne n'avait réagi? J'en doute.

Et le problème, c'est qu'en France, l'incivisme est monnaie courante car l'inaction l'est tout autant.

Dernier argument: pourquoi les humains ne se tuent-ils pas entre eux dans la rue (en général)? Parce que les forces de l'ordre luttent contre ça, et punissent de tels actes. Je ne crois pas qu'ils utilisent la Communication Non Violente, et pourtant ça fonctionne très bien.

Je ne prétends convaincre personne, mais il ne faut pas non plus laisser se répandre les actes irrespectueux d'autrui sous prétexte de civisme.

[Anandam]

en France, l'incivisme est monnaie courante car l'inaction l'est tout autant

C'est en effet un aspect important du problème...

[Hanneman]

Envoyé par 'Barney'

J'aurais pas du intervenir sur ce sujet encore une fois. Il n'y a pas de situation puisque la personne ne l'a pas vécu. A partir de là, la discussion ne m'intéresse pas.

Hanneman, tu veux savoir ma solution? Tu cliques sur le deuxième lien de ma signature, tout est là. Je suis trop fatigué pour arguer.

Voici une partie du premier message :

A la table à côté de nous un petit groupe (3 garçons/2 filles) et 6 chaises donc une de libre.
Arrive un type extérieur au groupe, il demande rapidement si il peut prendre la chaise ce à quoi ils lui répondent que non car ils attendent quelqu'un.
Le type hausse un peu les épaules en signe de dédain et prend la chaise malgré tout. Un des garçons du groupe lui dit d'un ton plus autoritaire que la chaise n'est pas disponible mais le type s'en fiche totalement et ne le regarde même pas et part s'intaller avec ses amis avec la chaise.

La personne à une vraie problématique, il y a une vraie situation que la personne à vécu.
La "fuite" que tu prends viens probablement plus du fait que quelqu'un bouscule ce que tu dis qu'au contenu même du topic.

Je ne doute pas de l'efficacité de la CNV... dans un cadre qu'il lui est déjà propice ; entre deux personnes ayant pour but de communiquer de manière manifeste, à but pédagogique, ou de la part de quelqu'un comme toi qui la maîtrise.

Mais dans le cadre de ce topic où une personne n'est pas prête à écouter, prête à s'imposer avec sa testostérone ou d'une interaction un peu plus délicate, je ne suis pas sûr que la CNV fasse office de miracle.
Le dialogue pacifique en premier lieu, oui, mais parfois il faut lui ajouter d'autres composantes pour que le message passe. Et c'est exactement ce que demande l'auteur.

[Chaud Dassin]

Un point important, je citerai Audiard
Quand les types de 130kilos disent certaines choses, ceux de 60 les écoute.
https://www.youtube.com/watch?v=BYiXOCz2y9Q

Ça dépend aussi des forces en présences. C'est con mais ça change la donne, surtout pour une chaise.

[Play15]

Suffit de se poser quelques petites questions, et chacun aura sa propre tolérance ou ses propres limites.

Est ce que la remarque est utile?
Si le mec prend une chaise, il la rendra pas... Sauf si on se lève pour y péter la gueule, mais est ce utile pour une chaise?

Est ce que je veux prendre le risque de me battre si l'individu en question deviens agressif?
Quand on fait 50kg tout mouillé, on est moins impressionnant que quand on est pilier de rugby...

Faire des remarques c'est bien, entrer en confrontation ça l'est moins et c'est pourtant un des risques. A mon sens, si on fait une remarque, c'est soit qu'on ne craint pas le contact physique, soit que la remarque est nécessaire (mec qui frappe sa femme).

[Oncle Barney]

Envoyé par hanneman

La personne à une vraie problématique, il y a une vraie situation que la personne à vécu.
La "fuite" que tu prends viens probablement plus du fait que quelqu'un bouscule ce que tu dis qu'au contenu même du topic.

Non. Il est juste OBSERVATEUR de la situation, il n'en n'est pas le protagoniste. Il ne se passe pas la même chose en soi dans les 2 cas.

Je me place au niveau de l'individu, j'aimerais que chacun réagisse comme il le peut, selon ce qu'il ressent, en répondant à ses propres besoins. Et je ne peux que le faire que si la personne a vécu ça pour pouvoir questionner ses besoins. Là il est bien dit qu'il ne sait pas comment il aurait réagit. Et moi j'ai botté en touche pour qu'il arrête de se poser ce genre de questions sur des situations "et si" qui ne partent pas de lui.

J'en ai fini pour les explications de ma réponse.

[Reflex]

Envoyé par Kreuzbag

Le gars s'est rassis piteusement, et 2 minutes plus tard, il s'excusait à genoux auprès de sa copine. Je suis prêt à parier qu'il n'a plus recommencé.

Tu as très bien agis et c'est sûrement grâce à ça que les autres se sont levés aussi quand cette merde a voulu te cogner. Des qu'il y en a un qui agit, les autres le font aussi.

Cependant, je pense que tu es assez naif de croire qu'il ne recommencera plus jamais. Il a du recommencer le soir même. Un mec qui tape sur sa meuf, il s'excuse toujours 2h après et rampe comme pas possible. Ce sont des lâches, ils n'ont aucune dignité et respect de l'autre et savent choisir les bons mots pour retenir leur victime.

[Kreuzbag]

Envoyé par Reflex

Tu as très bien agis et c'est sûrement grâce à ça que les autres se sont levés aussi quand cette merde a voulu te cogner. Des qu'il y en a un qui agit, les autres le font aussi.

Cependant, je pense que tu es assez naif de croire qu'il ne recommencera plus jamais. Il a du recommencer le soir même. Un mec qui tape sur sa meuf, il s'excuse toujours 2h après et rampe comme pas possible. Ce sont des lâches, ils n'ont aucune dignité et respect de l'autre et savent choisir les bons mots pour retenir leur victime.

Merci.

En effet, la probabilité qu'il ait recommencé est importante. Mais voyant le bon en chacun, et surtout après lui avoir fait comprendre qu'il pourrait payer très cher son comportement auprès de la justice en cas de récidive, je parierais qu'il n'a pas recommencé même si mes chances de remporter cette gageure sont faibles.

[Hanneman]

Envoyé par 'Barney'

Non. Il est juste OBSERVATEUR de la situation, il n'en n'est pas le protagoniste. Il ne se passe pas la même chose en soi dans les 2 cas.

Zut j'ai cru que ça le concernait. Mea culpa.