[Vincent37]

Envoyé par superblosh

ELLE. Maintenant ou dans 6 mois, mais j'ai vraiment envie de vivre quelque chose avec elle. Et donc savoir quoi faire, c'est à dire je veux qu'elle me vois comme quelqu'un qui est heureux (ce que je suis), qui assume ses envies (ce que je fais) et surtout qui lui donne envie de tenter quelque chose avec moi. Vu que c'est claire que ce n'est pas pour maintenant, je voudrais continuer le FO, mais aussi rester sympa en lui répondant un petit quelque chose qui lui rappelle que je suis quelqu'un de bien. Mais attention, quelqu'un de bien, mais pas un ami.

Voilà ce que je veux.

Je ne suis pas convaincu que tu sois véritablement "heureux" si tu as tant besoin d'elle.
Malgré cela, sortant tout juste d'un OI et comprenant enfin mes erreurs, je comprends parfaitement ton problème.

[AlphaChess]

Envoyé par tinoboy

Imagine ne serait ce qu'une seule seconde dans quelle état tu pourrais être une fois que tu auras gouté a ses seins, sa chattes et ses fesses quelques mois et que finalement elle préfére se séparer… ?

Il aurait sans doute encaissé plus facilement. Je m'explique :


Lorsque que l'on a FC une target on se sens en quelque sorte "libéré d'un poids",on a le sentiment d'être arrivé à ses fins, c'est en clair : "l'aboutissement du game".

Une target lui lançait des IOI et par manque d'experience il n'a pas su prendre les devants et se retrouve en FZ.

C'est une étape qui peu s'avèrer très frustrante surtout lorsque l'on débute en seduction. On se retrouve rongé de remord, la fierté en prend un coup et on s'imagine mille scénario avec un grand risque de sombrer peu a peu dans l'obsession amoureuse.

Superbosh : Next la et va faire de nouvelles rencontres. En essayant de rattraper le coup tu vas t'enfoncer de plus belle crois moi.

[superblosh]

Envoyé par 'Barney'

Tu veux pas carrément lui préparer un présentation powerpoint pour avancer tout tes arguments à propos du fait que t'es convaincu que t'es la personne idéale pour elle?

T'es en train de dire que tu veux vivre dans le but de lui prouver quelque chose. Est ce que tu te rends compte de ça?

Non, je ne veux pas vivre pour lui prouver quelque chose, mais pour être comblé à cent pour cent. Je ne crois pas aux âmes sœurs, à l'unique personne fait pour soit. Cependant c'est la personne qui me conviendrai le mieux de toute les personnes que j'ai rencontré et de loin. Ainsi je ne veux pas vivre pour lui prouver quelque chose, ni même pour elle, mais pour moi et je pense que sortir avec elle pourrait être magique et je veux qu'elle en ai envie.

Bien entendu que la vie continue sans elle et je ne l'attend pas pour la vivre à fond, mais quand il a moyen de gagner des points avec elle, ou ne pas en perdre, j'ai envie de les gagner et éviter de les perdre.

[superblosh]

Envoyé par AlphaChess

Il aurait sans doute encaissé plus facilement. Je m'explique :


Lorsque que l'on a FC une target on se sens en quelque sorte "libéré d'un poids",on a le sentiment d'être arrivé à ses fins, c'est en clair : "l'aboutissement du game".

Une target lui lançait des IOI et par manque d'experience il n'a pas su prendre les devants et se retrouve en FZ.

C'est une étape qui peu s'avèrer très frustrante surtout lorsque l'on débute en seduction. On se retrouve rongé de remord, la fierté en prend un coup et on s'imagine mille scénario avec un grand risque de sombrer peu a peu dans l'obsession amoureuse.

Superbosh : Next la et va faire de nouvelles rencontres. En essayant de rattraper le coup tu vas t'enfoncer de plus belle crois moi.

C'est ça, sauf que j'avais de l'expérience, mais vu que je me suis rendu compte qu'elle me plaisait d'avantage que les autres je me suis mis la pression et je n'ai pas réussi prendre ma chance quand je devait le faire.


Donc pas de message, même pas un "félicitation pour ton neveu"?

[Oncle Barney]

Envoyé par superblosh

Non, je ne veux pas vivre pour lui prouver quelque chose, mais pour être comblé à cent pour cent. Je ne crois pas aux âmes sœurs, à l'unique personne fait pour soit. Cependant c'est la personne qui me conviendrai le mieux de toute les personnes que j'ai rencontré et de loin. Ainsi je ne veux pas vivre pour lui prouver quelque chose, ni même pour elle, mais pour moi et je pense que sortir avec elle pourrait être magique et je veux qu'elle en ai envie.

Bien entendu que la vie continue sans elle et je ne l'attend pas pour la vivre à fond, mais quand il a moyen de gagner des points avec elle, ou ne pas en perdre, j'ai envie de les gagner et éviter de les perdre.

Ah ouais, tu arrives à dire le tout et son contraire sans t'en rendre compte
Bref, t'es en OI, et ça sert à rien de rationaliser.
Et plus tu chercheras à être dans le contrôle, en réfléchissant à si tu marques des points ou pas, plus tu vas t'enfoncer dedans.

J'espère que tu te rendras compte de ça rapidement. Sinon, ça risque de faire très mal. Tu es prévenu.

[AlphaChess]

Envoyé par 'Barney'

Ah ouais, tu arrives à dire le tout et son contraire sans t'en rendre compte
Bref, t'es en OI, et ça sert à rien de rationaliser.

+1 Barney

Envoyé par superblosh

Donc pas de message, même pas un "félicitation pour ton neveu"?

RIEN.

Lorsque je débutais en seduction, une target(en total OI au départ) m'avait placé en FZ car tout comme toi je n'avais pas su prendre les devants.

Pendant 4 mois j'essayais par tous les moyens de rattraper le coup(appel,texto,"Bonne Anniversaire"...).

Elle disais m'apprecier énormément blablabla...
et malgré ça, sa ne l'a pas empêché de me snobé du jour au lendemain...

[superblosh]

Merci à tous pour vos conseils, mais je crois que pour une fois, le mieux pour moi c'était de ne pas le poster car avec quelques heures de recul, je me suis mis dans un de ces états justement en écrivant sur le forum alors que j'étais pas trop mal quand elle m'a envoyé le premier message (même si je ne savais pas quoi faire). C'est con, je suis persuadé que j'étais à deux doigts de sortir de l'OI, mais j'y ai replongé la tête la première.

Allez, je suis plus lucide que tout à l'heure, moins en panique, merci à mon frère et mon père qui sont de grands déconneurs.

[Garibaldi]

Envoyé par superblosh

De plus, le sexe, c'est très bien mais c'est loin d'être une priorité avec elle.

Oui ben là c'est pratiquement la définition d'un One Itis.

Envoyé par superblosh

Enfin, je sais que ce n'est pas rationnel ce que je vis, mais bon je ne peux pas choisir mes sentiments, c'est comme ça et c'est tout.

Bon, je te comprends parce que je fonctionne comme toi, et beaucoup de mecs que je connais fonctionnent comme ça aussi (je n'en fait pas une généralité sur tous les mecs).
A savoir : quand on a des sentiments, on ne voit que ça et on oublie tout le reste :
- On oublie de "sexualiser".
- On tombe facilement dans le rôle du confident.

En gros, pour résumer ce genre d'attitude, c'est : "Ô c'est tellement bien d'être avec elle à l'écouter que je voudrais que ce moment soit éternel, le sexe c'est rien à côté de ce que je ressens quand elle est à mes côtés en train de me parler de ses petits problèmes !"

Bon, alors, comment dire...

1. Ce genre d'attitude est perçu par d'autres mecs (les mecs plus doués en drague) comme une attitude d'AFC.

2. Ce genre d'attitude est totalement ininterprétable pour les filles.

Pour le point 1 : ce que ne comprennent pas les "experts en drague", c'est que tout le monde n'est pas fait de la même veine. Et tout le monde n'est pas "bon" dans le même domaine.
Par exemple le mec peut être expert en drague, mais parfaitement nul dans d'autres domaines, disons, en mécanique. Toi tu n'es pas bon en drague, mais peut-être bon en mécanique (c'est un exemple).
Ce que tu peux entendre parfois des mecs bons en drague et qui peut te vexer, c'est "wouah le mec c'est un AFC qui est tombé dans un OI !"
Certes c'est vexant, d'autant plus q'on touche à quelque chose qui est peut-être difficile à changer chez toi.
Mais imagines un seul instant un mec qui est mauvais en mécanique, et qui ne veut absolument rien savoir là-dessus. Toi, si tu es bon en mécanique, tu vas lui dire qu'il y a un minimum de connaissances à acquérir, sinon le mec risque d'avoir un accident avec sa bagnole, ou il risque de se faire arnaquer par le 1er garagiste venu.

Donc, très important : même si c'est dans ta nature d'être un peu trop "romantique", il faut améliorer certaines choses, il faut savoir qu'il y a un minimum d'attitudes à avoir ou ne pas avoir, quand il s'agit des relations avec les femmes.
Sinon tu vas aller au-devant de très grosses désillusions (équivalent au mec qui n'y connais rien en mécanique et qui se fait arnaquer par le garagiste, pour reprendre la métaphore).

Pour le point 2, à savoir le regard des nanas par rapport à ce genre d'attitude.
Il y a une très grosse contradiction chez les nanas. Et le premier qui arrive à expliquer pourquoi il pond un livre dessus et il devient milliardaire ! (NB : les questions sur "pourquoi je suis gentil avec elle et ça marche pas ?" ça fait l'essentiel de la littérature mondiale depuis plus de 2000 ans, et aucun mec n'a jamais trouvé la solution).
La contradiction, c'est que quand tu entends les femmes (ta mère, ta meilleure copine, ta collègue de boulot, ta crémière, ta coiffeuse, etc), le message que tu entends c'est : "l'homme idéal, c'est celui qui est à l'écoute de la femme qu'il aime"... et quand tu regardes autour de toi, tu te rends compte que les mecs qui réussissent avec les femmes ne sont pas spécialement "à leur écoute".
Ou plutôt si ils sont à leur écoute mais pas au sens où on pourrait le croire.

Je me suis moi-même retrouvé dans des FZ (voire ma com là-dessus), et à chaque fois que j'ai pu en discuter avec des amies féminines, j'ai eu à peu près la même réponse :
- D'abord, pour une femme discuter, papoter, raconter sa vie, c'est naturel. Ce n'est même pas un signe d'intérêt. Observe les femmes quand elles se parlent entre elles : même si elles se connaissent à peine, elles papotent. Pour elles c'est un moyen de se jauger, et même de progresser dans la psychologie, dans la compréhension des rapports humains. Un mec, s'il papote (avec une nana qu'il drague, avec un collègue ou un pote pour lui demander un conseil ou lui donner un conseil), c'est parce que c'est "utile" : la conversation a un objet précis. Pour une femme, l'objet de la conversation c'est de faire du relationnel, mais pas plus. Donc on peut mal interpréter lorsqu'une femme nous accorde de l'intérêt dans sa conversation, et en tout cas ce n'est pas ça qu'elle appelle "un mec qui est à l'écoute".
- Par contre, ce qu'une femme appelle "un mec qui est à son écoute", c'est un mec qui répond à ses "attentes sexuées". "Attente sexuée" ne veut pas dire qu'elle veut se faire sauter, ça veut dire qu'elle attend d'un mec qu'il se comporte en mec. Un mec qui se comporte en mec c'est un mec qui a compris quelle est la place qu'il a part rapport à elle. Si elle veut que le mec ait une place d'ami et de confident, la nana estime que le mec doit l'avoir compris de lui-même, donc elle lui en voudra s'il "sexualise". Si elle veut que le mec ait une place d'amant, elle lui en voudra s'il ne sexualise pas assez rapidement.
Il est très difficile de savoir ce que pense une femme (est-ce qu'elle me voit comme un pote ou comme un amant potentiel), donc le mieux est de ne pas surinterpréter ses signes tout en étant attentif à ses signes (le dosage est très difficile), et de lancer soi-même des signes clairs sans forcément attendre de réponse immédiate en retour (savoir que ça ne se passe JAMAIS comme on on l'avait prévu).

[superblosh]

Envoyé par Garibaldi

Oui ben là c'est pratiquement la définition d'un One Itis.



Bon, je te comprends parce que je fonctionne comme toi, et beaucoup de mecs que je connais fonctionnent comme ça aussi (je n'en fait pas une généralité sur tous les mecs).
A savoir : quand on a des sentiments, on ne voit que ça et on oublie tout le reste :
- On oublie de "sexualiser".
- On tombe facilement dans le rôle du confident.

En gros, pour résumer ce genre d'attitude, c'est : "Ô c'est tellement bien d'être avec elle à l'écouter que je voudrais que ce moment soit éternel, le sexe c'est rien à côté de ce que je ressens quand elle est à mes côtés en train de me parler de ses petits problèmes !"

Bon, alors, comment dire...

1. Ce genre d'attitude est perçu par d'autres mecs (les mecs plus doués en drague) comme une attitude d'AFC.

2. Ce genre d'attitude est totalement ininterprétable pour les filles.

Pour le point 1 : ce que ne comprennent pas les "experts en drague", c'est que tout le monde n'est pas fait de la même veine. Et tout le monde n'est pas "bon" dans le même domaine.
Par exemple le mec peut être expert en drague, mais parfaitement nul dans d'autres domaines, disons, en mécanique. Toi tu n'es pas bon en drague, mais peut-être bon en mécanique (c'est un exemple).
Ce que tu peux entendre parfois des mecs bons en drague et qui peut te vexer, c'est "wouah le mec c'est un AFC qui est tombé dans un OI !"
Certes c'est vexant, d'autant plus q'on touche à quelque chose qui est peut-être difficile à changer chez toi.
Mais imagines un seul instant un mec qui est mauvais en mécanique, et qui ne veut absolument rien savoir là-dessus. Toi, si tu es bon en mécanique, tu vas lui dire qu'il y a un minimum de connaissances à acquérir, sinon le mec risque d'avoir un accident avec sa bagnole, ou il risque de se faire arnaquer par le 1er garagiste venu.

Donc, très important : même si c'est dans ta nature d'être un peu trop "romantique", il faut améliorer certaines choses, il faut savoir qu'il y a un minimum d'attitudes à avoir ou ne pas avoir, quand il s'agit des relations avec les femmes.
Sinon tu vas aller au-devant de très grosses désillusions (équivalent au mec qui n'y connais rien en mécanique et qui se fait arnaquer par le garagiste, pour reprendre la métaphore).

Pour le point 2, à savoir le regard des nanas par rapport à ce genre d'attitude.
Il y a une très grosse contradiction chez les nanas. Et le premier qui arrive à expliquer pourquoi il pond un livre dessus et il devient milliardaire ! (NB : les questions sur "pourquoi je suis gentil avec elle et ça marche pas ?" ça fait l'essentiel de la littérature mondiale depuis plus de 2000 ans, et aucun mec n'a jamais trouvé la solution).
La contradiction, c'est que quand tu entends les femmes (ta mère, ta meilleure copine, ta collègue de boulot, ta crémière, ta coiffeuse, etc), le message que tu entends c'est : "l'homme idéal, c'est celui qui est à l'écoute de la femme qu'il aime"... et quand tu regardes autour de toi, tu te rends compte que les mecs qui réussissent avec les femmes ne sont pas spécialement "à leur écoute".
Ou plutôt si ils sont à leur écoute mais pas au sens où on pourrait le croire.

Je me suis moi-même retrouvé dans des FZ (voire ma com là-dessus), et à chaque fois que j'ai pu en discuter avec des amies féminines, j'ai eu à peu près la même réponse :
- D'abord, pour une femme discuter, papoter, raconter sa vie, c'est naturel. Ce n'est même pas un signe d'intérêt. Observe les femmes quand elles se parlent entre elles : même si elles se connaissent à peine, elles papotent. Pour elles c'est un moyen de se jauger, et même de progresser dans la psychologie, dans la compréhension des rapports humains. Un mec, s'il papote (avec une nana qu'il drague, avec un collègue ou un pote pour lui demander un conseil ou lui donner un conseil), c'est parce que c'est "utile" : la conversation a un objet précis. Pour une femme, l'objet de la conversation c'est de faire du relationnel, mais pas plus. Donc on peut mal interpréter lorsqu'une femme nous accorde de l'intérêt dans sa conversation, et en tout cas ce n'est pas ça qu'elle appelle "un mec qui est à l'écoute".
- Par contre, ce qu'une femme appelle "un mec qui est à son écoute", c'est un mec qui répond à ses "attentes sexuées". "Attente sexuée" ne veut pas dire qu'elle veut se faire sauter, ça veut dire qu'elle attend d'un mec qu'il se comporte en mec. Un mec qui se comporte en mec c'est un mec qui a compris quelle est la place qu'il a part rapport à elle. Si elle veut que le mec ait une place d'ami et de confident, la nana estime que le mec doit l'avoir compris de lui-même, donc elle lui en voudra s'il "sexualise". Si elle veut que le mec ait une place d'amant, elle lui en voudra s'il ne sexualise pas assez rapidement.
Il est très difficile de savoir ce que pense une femme (est-ce qu'elle me voit comme un pote ou comme un amant potentiel), donc le mieux est de ne pas surinterpréter ses signes tout en étant attentif à ses signes (le dosage est très difficile), et de lancer soi-même des signes clairs sans forcément attendre de réponse immédiate en retour (savoir que ça ne se passe JAMAIS comme on on l'avait prévu).

Merci beaucoup pour ce message TRES détaillé, cependant, je n'ai jamais été son confident, si je ne lui avait pas demandé, elle ne m'aurait jamais dit qu'elle avait un copain. J'ai sexualisé mes propos, mais surement un peu tard et quand je le faisais, elle n'y répondait pas positivement. De plus, j'étais persuadé que je lui plaisais avant de sexualisé et j'ai eu raison car elle me l'a dit clairement. De plus je pense que ne pas avoir sexualisé n'était pas rédhibitoire car vu comme est son père, son âge et ses réactions lorsque je sexualisais, il est très fort probable qu'elle était encore vierge et ça ne m’étonnerai pas qu'elle le soit encore.

Le pire, c'est que je sais où j'ai foiré, j'ai eu des attitudes vraiment needy pendant 4 jours par virtuel et c'est ce qui m'a tué. Je m'étais rendu compte que j'aurais du l'embrasser et donc je voulais la voir rapidement pour que ça se fasse et j'en étais trop demandeur et quand je m'en suis rendu compte, j'ai arrêté d'exprimer mon needisme (même si je pense que je l'étais encore).

Sinon, je dis que le sexe n'est pas une priorité dans le sens où j'ai le temps, si il faut que ça prenne 3 mois pour faire l'amour, ça prendra 3 mois, mais bien sur que c'est indispensable qu'on couche ensemble un moment ou un autre pour que notre relation (sous réserve d’existence) dure.

Mais merci d'avoir passer surement beaucoup de temps pour me recadrer.