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  #71  
Vieux 13/02/2016, 13h23
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Tu dois te caler sur eux pour ne pas avoir un déséquilibre qui peut amener à des désaccords.
C'est dans le cas où tu ne veux pas de confrontation. Maintenant, si tu es dans une optique d'affirmation, tu ne n'es pas obligé de d'appliquer ce conseil.
On met beaucoup d'émotions dans nos paroles/activités. Du coup quand quelqu'un les critiques, on le prend très mal et comme sa pensé pèse plus que la notre dans notre tête, on est persuadé de faire/penser des choses nulles, bizarres.
Maintenant que tu sais ça, tu peux agir comme bon te semble. Soit tu évites le désaccords, soit tu décides de t'affirmer jusqu'à la fin et d'assumer ta pensé.
Par contre, je pense que pour ton cercle social très proche, ta copine etc, tu dois être entouré de personnes avec qui tu peux exprimer tout ce que tu ressent sans retenue, et c'est très dur à trouver.

Ah oui, c'est envie de progresser je l'ai aussi . Je sais pas quoi dire dessus mise à part que c'est un carburant parfait pour se lever et pas perdre le cap. Maintenant, plus tu es dur avec toi même, plus tu dois progresser dans les domaines que tu as choisis pour ne pas te sentir nul/raté. Et justement, le danger peut venir du fait que tu subis simultanément un conflit avec une personne extérieure et avec toi même car tu ne progresses pas comme tu le voudrais. Dans ce cas de figure, tu peux vraiment tomber bas...
Quand je te dis de te caler sur les autres, je dis la même chose que Barney : "Pas besoin d'avoir des conversations philosophiques avec tout le monde".

@ Barney:
Tu es dans la même catégorie que nous . Tu dois avoir plus d'expérience à nous raconter ? Des situations à commenter et tu as dû trouver des solutions non ?
J'étais persuadé d'être "unique" parce que personne ne me comprenait dans mon entourage. Ca me fait plaisirs de voir que vous avez les mêmes ressentis .
Si je fais la somme de votre pourcentage (4%) et du miens (<1%) , on arrive a à peine 5% de la population. C'est peut être pour ça qu'on a du mal à échanger pleinement avec le reste de la population.
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  #72  
Vieux 13/02/2016, 13h28
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Le problème a été bien identifié

On voit bien à travers tes messages que tu doutes énormément de pouvoir te contenter de simples amis qui t'accepteront pour ce que tu es vraiment, à l'intérieur.
Je dirais même que tu as p-e peur qu'on le découvre, c'est pour ça cette obsession à vouloir être reconnu par la large majorité pour noyer le poisson, pour continuer à te conter fleurette que "t'es comme tout le monde".... (être comme tout le monde reviens à n'être personne).

Sois fier de ce que tu fais, et rappelle toi que la qualité vaut énormément mieux que la quantité ! Le maitre mot "authenticité" et le filtre sélectif des amis se fera tout seul.

Je ne sais pas ce que mes vdd en pensent , mais je trouve l'idée de confier la "thérapie" à ta copine n'est peut-être pas la meilleur personne... C'est p-e une idée erronée de ma part, mais je pense qu'on devrait garder un minimum de son jardin secret avec son partenaire amoureux, afin de garder un minimum de virilité.
Je dis ça surtout aussi parce qu'en ai fait la mauvaise expérience avec une ex.
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  #73  
Vieux 13/02/2016, 13h32
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Je ne sais pas ce que mes vdd en pensent , mais je trouve l'idée de confier la "thérapie" à ta copine n'est peut-être pas la meilleur personne... C'est p-e une idée erronée de ma part, mais je pense qu'on devrait garder un minimum de son jardin secret avec son partenaire amoureux, afin de garder un minimum de virilité.
Je dis ça surtout aussi parce qu'en ai fait la mauvaise expérience avec une ex.
En effet. Ton meilleur ami est censé aussi être là pour toi, même s'il révise...
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  #74  
Vieux 13/02/2016, 13h36
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Barney dans la même minorité que moi, qui l'eut cru !
Comme Haruh l'a suggéré, ce serait cool si t'avais des expériences à nous faire partager, des choses qu'on risquerait de rencontrer du fait de cette personnalité !

@Haruh

Je comprends parfaitement ton impression de solitude, et c'est vrai que c'est rassurant de pas se sentir seul, et surtout de se sentir poussé à s'assumer, merci les gars !
Bien compris pour se caler sur les autres, je pense que j'aviserai sur le moment. D'accord pour son entourage, pas évident à trouver, mais je commence à me rendre compte qu'on peut être très proches de certaines personnes qui n'ont pas forcément notre personnalité (c'est le cas avec des amis à moi et ma copine).

Pour l'envie de progresser, je pense qu'il faut effectivement ne pas aller trop loin, quitte à expliquer ce qui va pas sur AdS pour pas faire de bêtises


@Awaken

Je suis pas forcément d'accord avec toi. Si j'avais un cercle d'amis qui me ressemblent et avec qui ça va, je pense pas que j'aurais la même dépendance au regard des autres personnes, mais je ne peux rien affirmer.
Merci de tes encouragements et de ton aide !
Et comme tu le dis, j'éviterai d'en parler à ma copine.

@Barney
Certes il sera là pour moi si je lui en parle, mais est-ce que ca va aller bien loin ? Je pense que ça nécessite un recul sur la vie et une certaine expérience qu'il n'a pas, donc je me demande si sa bonne volonté suffira.
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  #75  
Vieux 13/02/2016, 13h57
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Barney dans la même minorité que moi, qui l'eut cru !
Comme Haruh l'a suggéré, ce serait cool si t'avais des expériences à nous faire partager, des choses qu'on risquerait de rencontrer du fait de cette personnalité !
Là vous utilisez une catégorisation pour vous dissocier de la masse, en vous mettant dans une case, et après vous vous demandez comment vivre avec ça.

Vous vous plantez totalement dans la façon de prendre ça! Vous êtes dans le rationnel. Ca ne vous mènera qu'à plus de frustration.
Ce genre de test est là pour vous faire mieux comprendre votre fonctionnement propre, mais ça n'est qu'une piste grossière.
Chacun est différent et unique. Il faut partir de soi, de ses sensations, de ses émotions, leur laisser la place en soi pour que ça s'exprime, sans les réprimer, sans les juger. Comprendre ce que notre enfant intérieur a à nous dire et laisser ensuite l'adulte mettre les choses en pratique.
En vous arc boutant sur de la compréhension ex nihilo de vous même, vous ne faites que renforcer les pensées négatives qui vous empêchent de vous épanouir. Vous n'êtes pas vos peurs, vous n'êtes pas vos émotions, vous êtes ce que vous en faites.

Bref, on aura l'occasion d'en rediscuter.

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@Barney
Certes il sera là pour moi si je lui en parle, mais est-ce que ca va aller bien loin ? Je pense que ça nécessite un recul sur la vie et une certaine expérience qu'il n'a pas, donc je me demande si sa bonne volonté suffira.
Tu n'as pas compris mon message. Je te parle de feed back sur ton comportement en société. Il est aveugle ton pote? Non? Alors il peut t'en donner un, lucky you!
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  #76  
Vieux 13/02/2016, 14h16
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Ok je comprends ce que tu veux dire, autant pour nous

Effectivement j'avais pas capté, je verrai ça avec lui dès que possible alors
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  #77  
Vieux 13/02/2016, 14h33
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Tu catégorise le fait de vouloir se dissocier comme quelque chose de péjoratif puis tu nous dis qu'on est tous unique.
Quand je dis que j'avais du mal à me retrouver dans mon environnement social, c'est que je me sentais différent. Différent ne veut pas dire supérieur ou inférieur, mais juste différent, il n'y a aucune notion de valeur là dedans.

Ensuite tu dis que " Il faut partir de soi, de ses sensations, de ses émotions, leur laisser la place en soi pour que ça s'exprime, sans les réprimer, sans les juger".
Personnellement j'en ai conscience, mais je les laisse pas sortir de ma penser pour la simple et bonne raison que dans la grande majorité des cas, le monde extérieur à mal réagit à ces émotions.
Et quand je parle d'émotions, je parle de d'émotions moralement correctes car en lisant ces lignes on peut très bien se dire que les émotions peuvent être violentes, déplacées mais ce n'est pas du tout le cas .
Je vais te donner un exemple :
En cours, j'étudiais le cas du sida. Puis notre professeur nous a dit que c'était actuellement une maladie très difficile à soigner.
J'ai commencé à poser des questions à ma prof en allant dans toutes les directions que mes connaissances de l'époque me permettaient.
J'ai dû poser 10-15 questions d'affiler d'avancer "possible" devant la classe. J'étais impliqué, j'essayais vraiment de parcourir un large panel de possibilités, j'étais passionné par la question, j'y mettais tout mon énergie. Mais toutes mes propositions avaient déjà été testé et sans résultats probant. Ma prof m'écoutait et répondait au quart de tour, elle était elle aussi concentrée, mais après ma dernière question, toute la classe s'est mise a rigoler.
Je n'avais pas honte mais je ne comprenais pas cette réaction. Comme si être trop impliqué dans ce que tu fais était mal vu, fais peur, etc.

Les seules personnes avec qui j'ai eu une réelle satisfaction dans une conversation sont des professeurs, des gens passionnés par ce qu'il font et des personnes plus âgées qui ont forgé leurs pensés au fil du temps.
Pour le reste, j'ai pratiqué ce qu'on pourrait appeler une auto-censure à différentes échelles pour ne pas choquer, pour pouvoir m'intégrer.
Et c'est ce que formule Théros. C'est comme si tu ne pouvais pas te "lacher" totalement quand tu discutes. Tu dois lutter avec toi même pour ne pas aller trop loin dans la réflexion ou les émotions, mais du coup tu n'es pas totalement satisfait des rapports que tu entretiens avec les autres.
C'est assez étrange comme sensation et j'ai toujours eu du mal à l'expliquer à mon entourage. C'est un peu comme si tu ne faisais qu'entamer des conversation sans jamais les finir.
Maintenant, si tu comprends ce que j'essaye d'exprimer, tant mieux, sinon tant pis.

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  #78  
Vieux 13/02/2016, 15h09
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Citation:
Envoyé par Haruh Voir le message
Tu catégorise le fait de vouloir se dissocier comme quelque chose de péjoratif puis tu nous dis qu'on est tous unique.
Se dissocier pour rentrer dans une soit disante case, je dis non. Car après, tu te bats à partir de croyances autour de cette case au lieu de partir de toi.
Citation:
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Quand je dis que j'avais du mal à me retrouver dans mon environnement social, c'est que je me sentais différent.
Un environnement social, ça se choisit, ou pour être précis, on a un réel pouvoir dessus, même s'il y a une part où on ne peut rien faire. Ca ne se subit pas.

Citation:
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Ensuite tu dis que " Il faut partir de soi, de ses sensations, de ses émotions, leur laisser la place en soi pour que ça s'exprime, sans les réprimer, sans les juger".
Personnellement j'en ai conscience, mais je les laisse pas sortir de ma penser pour la simple et bonne raison que dans la grande majorité des cas, le monde extérieur à mal réagit à ces émotions.
Ok, je le redis mieux: "leur laisser la place de s'exprimer en soi"
Dis autrement, accueillir et accepter ces émotions. Et seulement après, choisir comment on agit, avec distance et recul.

Citation:
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Et quand je parle d'émotions, je parle de d'émotions moralement correctes car en lisant ces lignes on peut très bien se dire que les émotions peuvent être violentes, déplacées mais ce n'est pas du tout le cas .
Tu me parles de moral, tu es donc dans le jugement de tes pensées, et donc à l'opposé de l'accueil et l'acceptation de ce qui est en toi.
Et tu sembles mélanger "éprouver une émotion" avec "agir en réaction à ses émotions", ce qui est radicalement différent.

Citation:
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Je vais te donner un exemple :
En cours, j'étudiais le cas du sida. Puis notre professeur nous a dit que c'était actuellement une maladie très difficile à soigner.
J'ai commencé à poser des questions à ma prof en allant dans toutes les directions que mes connaissances de l'époque me permettaient.
J'ai dû poser 10-15 questions d'affiler d'avancer "possible" devant la classe. J'étais impliqué, j'essayais vraiment de parcourir un large panel de possibilités, j'étais passionné par la question, j'y mettais tout mon énergie. Mais toutes mes propositions avaient déjà été testé et sans résultats probant. Ma prof m'écoutait et répondait au quart de tour, elle était elle aussi concentrée, mais après ma dernière question, toute la classe s'est mise a rigoler.
Je n'avais pas honte mais je ne comprenais pas cette réaction. Comme si être trop impliqué dans ce que tu fais était mal vu, fais peur, etc.
Ce qui vient derrière un "Comme si" est une croyance,. et non une réalité.
Tu n'as pas compris leur réaction, c'est un fait. Toutes les pensées qui surgissent à partir de là ne sont que des pensées.
As tu demandé à tes camarades ce qui les avaient fait rire? As tu eu seulement l'idée de leur demander?
Citation:
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Les seules personnes avec qui j'ai eu une réelle satisfaction dans une conversation sont des professeurs, des gens passionnés par ce qu'il font et des personnes plus âgées qui ont forgé leurs pensés au fil du temps.
Pour le reste, j'ai pratiqué ce qu'on pourrait appeler une auto-censure à différentes échelles pour ne pas choquer, pour pouvoir m'intégrer.
Et c'est ce que formule Théros. C'est comme si tu ne pouvais pas te "lacher" totalement quand tu discutes. Tu dois lutter avec toi même pour ne pas aller trop loin dans la réflexion ou les émotions, mais du coup tu n'es pas totalement satisfait des rapports que tu entretiens avec les autres.
C'est assez étrange comme sensation et j'ai toujours eu du mal à l'expliquer à mon entourage. C'est un peu comme si tu ne faisais qu'entamer des conversation sans jamais les finir.
Maintenant, si tu comprends ce que j'essaye d'exprimer, tant mieux, sinon tant pis.
Oh mais je comprends très bien ce dont tu parles, même si je n'ai jamais vécu ça personnellement.

Tu (vous) agis(sez) comme s'il n'y avait qu'une façon de s'exprimer avec l'autre, comme s'il n'y avait qu'un seul but dans le fait de communiquer avec ses congénères: échanger de manière profonde sur des sujets, en faisant marcher le rationnel à fond.

C'est un type de conversation certes. Mais il y en a d'autres, qui font intervenir les émotions, au travers d'expériences vécues (storytelling) ou qui n'ont pour but que de sociabiliser, c'est à dire entrer en contact avec les autres, avant d'être plus familiers avec eux (le small talk).

A propos du storytelling, il y a énormément de choses écrites sur le sujet, dont sur ce forum et ce site.
Pour le small talk, lisez ceci
Pour ce qui est des discussions qui vous intéressent vraiment, vous aurez des extraits d'un livre ici (disponible à l'achat ici)
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  #79  
Vieux 24/08/2016, 22h37
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Je sors ce sujet des abysses du forum pour un petit retour (et ceux que ça intéresse)

J'ai eu quelques mois pour penser à tout ça, mettre en pratique, alors je vais essayer d'expliquer un peu quelle a été ma démarche ici pour essayer de résoudre mon problème.

Mon premier objectif était de me recentrer sur moi-même, prêter attention à mes besoins du quotidien et mettre un peu de côté ceux des autres qui peuvent avoir un impact négatif à mon égard.
Pour ça, j'ai centré mes réflexions sur moi, et pas sur les autres. Ca vous parait con mais ça change tout pour quelqu'un comme moi ! Pouvoir enfin s'admettre qu'on mérite sa place tel qu'on est, qu'on a des qualités, des envies, des désirs, et que C'EST NORMAL.

Bien sûr ça demandé un peu de boulot, mais avec le temps on réalise qu'on a le droit d'exister tel que l'on est, et que si les gens n'aiment pas ça ce n'est pas grave, l'important étant d'être dans l'authenticité. Là encore ça confirme ce que vous disiez sur le fait que les gens fuient ceux qui jouent un rôle et ne sont pas eux-mêmes en quête d'affection.
En ce qui me concerne, j'ai développé deux méthodes pour m'aider à m'écouter, m'affirmer tel que je suis et ainsi me détacher progressivement du regard des autres :

- L'affirmation de ses idées : Oui c'est con, mais ne plus avoir peur de ce que l'on pense, assumer ce que l'on aime, ça a été la première étape pour moi. Il faut juste pas vouloir imposer ses idées aux autres, mais du moment qu'on a une idée ou une opinion, qu'on l'assume et qu'on est capable de la défendre, ça passe tout seul. J'ai eu notamment à m'expliquer avec ma mère poule et ma famille en général qui me traitait comme un petit garçon (alors que j'ai bientôt 20 ans). Le fait que je leur explique ma façon de voir les choses en étant assez ferme à plutôt bien marché, et leur comportement est sacrément différent depuis !

- La curiosité : Je n'avais pas vraiment prévu ça, mais rapidement je me suis rendu compte que je pouvais être un gros flemmard qui restait sur ses acquis sans creuser plus loin, notamment en terme de sorties, de bouffe, activités à plusieurs, etc. Du coup je me force à dire "Oui" à tout ce que l'on me propose, même si la première réaction dans ma tête serait "bof" ou "non". Ca a pour avantage de se décoincer (quand on a un balais dans le cul comme moi ), de découvrir de nouvelles choses super, et forcément ça facilite les interactions avec les autres (plus d'activités à faire, on passe pas pour le relou qui fait rien, et on a plus de sujets de discussion). Sortir de sa zone de confort en fait (toussa pourssa )

Un autre détail a dû être pris en compte, c'est le sentiment de ne pas être sur la même longueur d'onde que les autres, ne pas être autant "à fond" que les autres. Je n'ai pas cherché bien loin et me suis dit que le fais d'être surdoué pouvait avoir à faire là-dedans.
J'ai eu la chance d'en discuter avec Haruh du fofo qui lui aussi est dans ce cas là, et on a eu une discussion très instructive dont il est ressorti que la calibration par rapport aux autres pouvait grandement aider à améliorer notre rapport aux autres. Attention, le but n'est pas de se brider mais de se connaitre et comprendre notre interlocuteur pour pouvoir partager au mieux malgré cette différence.
Haruh m'a aussi fait comprendre qu'il était important de s'accepter tel que l'on était avec le cerveau que l'on avait, de se connaitre, et que ce n'était pas une tare, bien que ça pouvait être plus difficile au début (merci bro )


Evidemment j'ai réfléchi beaucoup ces derniers mois à tout ça, et la mise en pratique est encore fraîche mais certains résultats se font déjà sentir donc je me dis que c'est bon signe. En tout cas, beaucoup sur ce forum se reconnaissaient à travers mes propos et j'espère que ces petites pistes pourront les aider. Je reste à votre disposition pour des éventuels remarques ou questions en MP ou sur ce topic


PS : évidemment si vous n'êtes pas d'accord avec moi vous pouvez (et devez ) me le dire et m'expliquer pourquoi !
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Dernière modification par Theros ; 24/08/2016 à 22h40
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