[Oncle Barney]

Avoir une discussion sérieuse avec elle au sujet d'un mode relationnel léger (ya pas de débat au final, il n'y a que ça sur la table), je trouve ça contradictoire et contre productif.

La base de la séduction, c'est d'éviter que l'autre ne contacte trop son cerveau rationnel, source de jugements et et de croyances. Au delà de ça, la différence se fait sur l'intention de celui qui séduit, et à sa capacité à évaluer le confort de l'autre (via l'empathie) pour savoir où en est l'autre.

Il me semble assez clair que le cerveau rationnel de cette fille lui dit qu'il est temps de se caser avec un mec prêt à s'engager, lui mettant la pression et lui interdisant de se faire plaisir (bonjour le raccourci ). De l'autre, la partie émotionnelle a envie de cette expérience, ce que tout être humain peut ressentir.
Au final, ce n'est pas à lui de décider si c'est bon pour elle ou non - lui se laissant aller à ses désirs, dans le respect, mais à elle de faire des choix en toute conscience.

La séduction n'est rien d'autre que ça, notamment des hommes qui savent ce qu'ils veulent dans ce processus face à des femmes sujettes à leur juge intérieur (généralisation certes, mais cas courant), soit mettre la personne face à ses contradictions et la faire assumer ses désirs ou bien en rester là.
A noter que tout ça n'est possible encore une fois que si c'est fait avec de bonnes intentions, dans le respect de l'autre.

[Locke]

Merci pour les précisions MysticDrugger. Je comprends mieux tes intentions et suis rassuré à leurs sujets.

Il semblerait que la fille ne sache pas vraiment ce qu'elle veut au final, elle dit chercher le père de ses enfants tout en flirtant avec toi. Contradiction il y a bien comme l'a dit Barney. Je pense que la meilleure carte ici est de communiquer clairement sur le fait que tu ne cherches pas à t'engager mais à juste passer un bon moment tout en désarmorçant cette retenue qu'elle semble avoir.

En parallèle, tu dois obligatoirement continuer à la gamer de façon légère et surtout sans lui mettre la pression. Il faut qu'elle se laisse aller complétement pour qu'elle accepte de prendre du bon temps avec toi sans pour autant que cela la culpabilise. Le problème qui risque de se poser est qu'en cas d'attachement de sa part, elle se sentira en contradiction avec son aspiration d'avoir des enfants et t'enverra bouler.

Pour faire simple, dans l'immédiat je te conseille:
- communiquer clairement que tu cherches à passer du bon temps sans engagement
- lui laisser de l'espace et un peu de temps pour qu'elle ait le temps de prendre sa décision

Puis, après quelques jours, reprendre le game de façon légère sans demander d'implication ou d'engagement de sa part. Si elle te remet un nouveau stop, cela voudra dire qu'elle ne veut pas avoir une relation légère.


Cependant, je t'avertis quand même que la relation que tu auras avec elle est vouée à l'échec. Tes aspirations profondes ne sont pas les tiennes. Même si elle accepte le compromis de prendre du bon temps, tôt ou tard son envie d'avoir des enfants reviendra et tu devras alors la quitter si tu veux rester cohérent avec toi-même.

Je te conseille en complétement de ne pas t'investir ni te projeter dans cette relation, profite du bon temps que tu passes avec elle et ne t'investis pas trop car en l'état vous ne pouvez être ensemble.

[Arriba18]

J'étais curieux d'avoir ton avis sur ma situation Barney, merci pour ta réponse.

Tu me confortes dans mon intention de départ.

J'ai surtout l'impression qu'il y a une vraie possibilité. Et je m'en voudrais, je me sentirais nul, de ne pas l'avoir exploitée, de ne pas avoir fait ce qu'il faut pour que se crée quelque chose avec les ingrédients présents.

Merci pour tes conseils Locke. Vu que les autres avaient l'air de dire de pas trop laisser de temps avant de la recontacter, je me suis pas réfréné à lui envoyer sur facebook cette image de 9gag (c'est notre péché mignon en commun 9gag, inside joke) qui m'a bien fait rire en pensant à elle : It's happening... - 9GAG
Elle vient de répondre "Ahaha... ça a un petit goût amer... "

Pour le fait de laisser quelques jours, on s'est vus samedi... Bon. A priori cette semaine bien que je sois en congé ça va être tendu de la voir. Ce we je suis pas dispo, et la semaine prochaine je suis dans mon autre ville où j'ai cours, le we je reviens dans notre ville. On s'était dit qu'elle viendrait un mardi dans mon autre ville, car il y a des jams à mon école. ça impliquerait qu'elle vienne dormir. C'est peut-être tendu comme plan, ou alors ça peut justement lui donner envie.

La situation va certainement se répéter, je vais me rapprocher d'elle et sa réaction sera soit complètement négative ("non, j'ai réfléchis, restons amis pour de bons"), soit positive (elle m'embrasse), soit mixte comme samedi ("non, mais j'ai envie").
Dans les deux premiers cas il n'y a rien à réfléchir. Mais dans le dernier ? Pensez-vous que je devrais à ce moment là lui parler, lui communiquer ma vision de ce qui est possible afin que là elle décide?

ça rejoindrai un peu le coup de la discussion sérieuse. Samedi j'ai rechigné à commencer à discuter vraiment car j'avais l'impression que je serais en train d'essayer de la convaincre par mes mots, et je déteste ça. J'ai déjà eu l'expérience où une fille avait simplement pas assez de confort avec moi pour m'embrasser et je l'ai un peu convaincue en lui parlant, c'était clairement pas le plus sain ou le plus confortable pour elle.

Mais même si la parole peut se faire simplement dans l'échange, c'est contradictoire et contre-productif, la solution se ferait alors en amont, comme tu dis Locke (John?), lui permettre de se décontracter avec moi, qu'on s'amuse bien ensemble, que ce soit relax.

Pour le fait que ça va se finir de toutes façons, je n'ai aucun problème avec ça. Je trouve clairement que c'est une fille super chouette et je lui souhaite tout le meilleur du monde, mais je perçois simplement le potentiel pour une chouette aventure entre nous deux. Je trouverais ça dommage que ça ne se fasse pas. Mais le jour où ça lui pose réellement problème, on arrêtera et je ne l'embeterai pas.
Et comme tu dis, elle me dit ça mais elle continue à flirter avec moi. A noter que samedi, après son premier refus, je me suis posé près d'elle en disant "Allez, une petite eau pétillante en bons potes", et elle s'est écriée en riant: "Aaaah tu m'as friendzonée !" . Ce qui à mon sens montre bien que le jeu continue...

[Locke]

Attention à ne pas devenir acquis dans ton attitude. Même si c'est une fille géniale, elle t'a quand même mis un stop (j'entends celui où il y a un blanc et où elle ne réponds pas) et doit être "sanctionné" à ce sujet.

Je te conseille vraiment de la laisser mijoter pour qu'elle mesure bien qu'elle peut te perdre et qu'elle prenne enfin la décision de continuer ou non votre relation. Si tu fais comme si de rien n'était, tu risques de tomber dans la même situation que la dernière fois. A savoir une fille qui ne sait pas trop et toi qui te fait friendzoné.

N'attends pas qu'elle prenne sa décision et continue de te créer des opportunités avec d'autres filles. Et qui sait, tu trouveras peut-être encore mieux

Et lorsqu'elle reviendra vers elle et que vous reviendrez au même niveau de complicité, là tu pourras réaffirmer ton point de vue et voir si elle est prête à jouer le jeu ou non.


edit: Mon conseil est à prendre en temps que conseil, tu restes le meilleure maître à bord et si tu penses que ce n'est pas la bonne option, n'hésites pas à suivre ton ressentis.

[Oncle Barney]

Sinon, je te suggère de relire les articles sur la LMR. C'est précisément ton problème (et si tu crois déjà savoir et que tu n'y vois pas l'intérêt, raison de plus de le relire mais avec un oeil neuf).

[Arriba18]

De quel blanc tu parles?

Mmh la "sanction" c'était l'idée que j'avais au départ mais finalement je me suis dit que ça ferait peut-être trop le mec qui avait qu'une idée en tête... Enfin bref, là on s'est envoyé deux trois messages sur facebook. Dommage parce que l'idée de la laisser mijoter me plaisait bien.

De quelle situation, tu parles, la dernière fois ? Si c'est du premier message, là justement j'ai bien réagi en restant normal et en permettant de laisser le confort s'installer encore un peu, et je ne me suis pas fait FZ.

Pour les opportunités avec d'autres filles, ça je n'y manque pas.

C'est vrai que quand on parlait, elle a dit qu'elle avait parfois besoin qu'on lui mette des limites; qu'elle a un fort caractère et que du coup ça l'impressionne quand la personne en face n'accepte pas tout. ça m'avait un peu conforté dans le fait de ne pas me laisser trop guider, ce que je peux avoir tendance quand la fille a un tel caractère.

Mais bon mnt je lui ai reparlé normal pour garder l'aspect relax etc.. devrais-je assumer cette direction ou encore changer tant qu'il est temps, faire un mini FO et revenir plus tard?

EDIT : Oui Barney ce fut même mon premier réflexe en sortant de chez elle. Mais ce que j'en ai surtout retenu, c'est qu'il faut plus de confort. ça va plutôt dans le sens de soulisaur (y compris sur un autre post des SOS où il compare ça avec la pub de l'expo et rentrer dans l'expo).
Donc si je comprends bien, l'idéal aurait été mini FO pour montrer que je suis pas non plus à ses pieds, suivi par approfondissement du confort, mais toujours en mode relax et léger. ça te parle ?

Bon après, je l'ai déjà recontactée donc c'est un peu foutu, je sais pas trop comment le jouer maintenant.

[soulisaur]

"Sanctionné" ne te mènera à rien. Trop dirigiste.

QQ chose t'a dérangé, tu le lui dis. Les filles sont plus éduquées dans la communication qu'un garçon en moyenne.

Lors d'un rdv plaisant, tu peux complètement amener le sujet "Je ne vois pas les choses ainsi". Tu as le droit de dire non, de t'opposer en utilisant les formes. Vous ne serez pas sur un ring.
Tu montres ton tempérament tout en restant dans l'échange. Elle peut du coup rebondir et s'expliquer.
Le silence ne t'apportera rien de tout cela. Aucune évolution. En vous revoyant, vous serez au même point avec du froid en bonus ou du détachement.

Tu peux ouvrir toute la palette des sentiments négatifs: jalousie, freeze...mais pour une relation même "légère", ça devient lourd et moins "fun". La complicité sera mise au frigo. Ne rêvons pas.
En aparté, l'image du futur père de famille vole en éclat!

Essayez de renouer le contact déjà.

[Arriba18]

Ben en l'occurence je n'ai rien à lui reprocher. Tu ne penses pas que laisser un peu mijoter, juste le temps de créer un manque et un doute, une sensation d'avoir peut-être laissé passer quelque chose, peut servir? Avant de revenir légèrement.

Et là le contact est déjà renoué, on se parle comme si de rien était à part que mes réponses sont très espacées.

[Oncle Barney]

Je te dis ce que je pense MysticDrugger, tu te prends trop la tête, surtout pour un simple flirt.
Tu cherches à contrôler au maximum mais on n'a absolument aucune certitude sur quoi faire. On te donne juste des pistes, c'est à toi ensuite de choisir quoi faire. Mais faut que ça vienne de toi et surtout que tu t'y tiennes (pour pas passer pour un mec bizarre).
Et en lisant ça:

J'ai surtout l'impression qu'il y a une vraie possibilité. Et je m'en voudrais, je me sentirais nul, de ne pas l'avoir exploitée, de ne pas avoir fait ce qu'il faut pour que se crée quelque chose avec les ingrédients présents.

C'est ce qu'on appelle du perfectionnisme ce que tu nous fait. Tu ne te donnes pas le droit à l'erreur. Et vu l'enjeu, ça interpelle.

Tu sembles manquer de recul, comme s'il y avait des enjeux dont tu n'avais pas conscience qui tournaient en arrière plan et qui te mettait la pression... Relax!

[Arriba18]

C'est marrant que tu dises ça, tout à l'heure je me demandais justement si j'étais pas au fond en train de chercher des conseils qui iraient dans le sens de ce que j'ai envie de faire. Et je me suis dit que la prochaine chose qu'on me dirait sûrement, c'est que je réfléchis trop sur tout ça. Comme quoi, on a plus souvent qu'on ne le pense les ressources en nous pour savoir ce qu'il se passe.

C'est un peu le problème de la séduction parfois, je vais un peu plus me relaxer ouais. Merci pour vos conseils, je pense que vu que je l'ai déjà recontactée je vais la jouer détendu et lui reproposer un truc selon mon ressenti.

Pour ta citation, c'est surtout que j'ai envie de progresser et de persévérer, de voir quelle qualité de séduction je peux avoir.

Dernière chose, concernant samedi, quand elle résistait tout en ayant envie. Elle m'avait clairement dit que je pouvais soit dormir sur le canapé, soit rentrer chez moi. Pour garder une sorte d'image, je sais pas, je suis rentré chez moi au lieu d'essayer d'aller plus loin (il me semble que rester dormir chez elle bien gentiment sur le canapé était de toutes façons hors de question...), mais tout en gardant le sourire, mon départ n'était pas du tout tendu, au final j'étais même plutôt amusé.
Etait-ce une bonne chose à faire, de lui montrer que ce n'était pas grave pour moi, et de rentrer ?
Si on voit ça comme une LMR, n'aurais-je du, du coup, pas essayer de plus parler avec elle sur le moment, ou de faire monter la température plus progressivement ? Elle me disait vouloir aller dormir, il était déjà très tard, donc c'était délicat.