[phantom_green]

Bien vu, paulz... Je rejoins ton avis.

[AutelDuLustre]

Envoyé par paulz

Je sais pas Autel, je trouve qu'il y a quelque chose de " dérangeant " dans ta vision , un manque de laissé faire, une sur-intellectualisation de tes relations ( on dirait parfois un robot ), mais on sent aussi un certains manque d'empathie. Il y a beaucoup d'axe sur lequel tu devrais évoluer, et le principal, c'est de comprendre que le domaine relationnel et social, c'est en grande partie de l'instinct, pas de la réflexion et du calcul, c'est a dire que tu dois apprendre a mettre ton cerveau sur " Off " et a fonctionner sur le moment présent ( ton cerveaux fonctionne dés lors en mode pilote automatique, tu es pleinement concentré sur le plaisir de l'instant présent, parce que tu as confiance en tes capacités ), mais tu ne peux pas l'anticiper sous l'angle " mathématique " ou " scolaire ". Parce que dés lors que tu conscientise un rapport qui devrait fonctionner sous l'ange de l'instint, tu n'es plus dans le moment présent, tu es dans le calcul, ce qui engenre du stresse, de la crainte, et une abstraction du plaisir.

Cette sur-analyse que tu fais sur ta relation avec cette fille, ça peut faire froid dans le dos, je sais pas je sent pas de la joie et de l'humain la dedans, mais plus un sorte de combat que tu dois gagner, de combat contre ton " égo " au final, celui que tu pense mettre tant de côté, mais j'ai parfois le ressentis qu'il te contrôle entièrement, cette fille ne doit pas être la cinquième merveille du monde, j'ai l'impression que ton obstination pour elle découle principalement du fait que c'est compliqué, qu'elle ta déjà recalé, et que tu ne l'a pas dans la poche, elle n'aparait plus totalement comme un " humain " avec qui tu aime passer du temps, mais comme une bataille a gagner, pour la validation, a travers elle, de ton pouvoir de séduction et de ta réussite avec les femmes, d'ou ma critique sur ce manque d'empathis. Tu serais capable de nous dire précisément ce que tu aime autant chez elle, dresser une liste de ses qualités qui justifierais autant d'investissement et presque trente page de topique ? L'exemple du sport et du panier, c'est révélateur de ce qui peut transparaître de ta vision. On anticipe pas une relation comme un combat ou un match qu'on doit gagner, mais comme un partage de bon moment et de plaisir réciproque, qui parfois débouche sur un " plus ".

Je ne suis pas vraiment d'accord avec ton analyse mais je la comprends parce que j'extériorise de manière générale ressemble à ce que tu dis.

Mais en réalité mes décisions sont toutes prises à l'intuition et ce que je prévois fini toujours par évoluer à la dernière minute si je regagne confiance en moi. Il y a un monde entre ce qu'il y a dans ma tête et ce que je décris ici, aussi parce que j'aime bien un peu "romancer" ma prise de décision. L'intellectualisation est plutôt signe que ça va mal et que j'essaie de me protéger d'éventuelles décisions dangereuses car ma boussole intuitive est déréglée.

Donc justement si je lutte c'est pour revenir à l'état "sain" que tu décris.
La réalité moins glorieuse de mon état est que je suis en train de souffrir submergé par l'émotion. Je sais que j'ai une vision pessimiste et faussée de la situation donc je me raccroche à la Raison (qui n'est pas mon fort) pour ne pas craquer temporairement.

Sinon, concernant cette fille, je ne peux pas exprimer par des mots ce que j'en pense. Je sais juste que je me sens très bien avec elle (quand je la vois...) et que justement je débranche mon cerveau dans ces moments.
La distance maintenant est une condition différente, quand bien même je serais empathique, le fiat est que je ne peux rien voir donc l'instinct de toutes façons ne marche pas. Je me fie à mes ressentis à la base mais comme je l'ai dit mon manque de confiance brouille ma vision des choses et me ramène à l'intellectualisation.

La persévérance est une valeur globale personnelle, pas un mode opératoire. C'est une abstraction au service d'un désir. Ce serait une erreur de me lire en croyant que je donne des conseils pratiques précis. En réalité, il faudrait presque lire mon discours comme "suivez votre cœur" en résumant/simplifianty vraiment beaucoup.

Donc voilà, si tu veux la réalité moins glorieuse que cette fameuse image (qui est surtout une forme de galvanisation) c'est que je suis en train de souffrir d'une passion dévorante et que je lutte justement contre moi-même pour revenir à un état "sain"pour être moi-même.

L'ego tout le monde en a en séduction, on ne va pas se mentir. Mais si je voulais simplement me rassurer sur mon pouvoir de séduction, je ne pense pas que j'irais forcément vers elle et j'aurais envie de conquérir plusieurs filles. Or moi ce que je veux c'est qu'elle voit le vrai moi, celui qu'elle connaît quand il est en face d'elle et qu'elle se rappelle de lui.

En l'occurrence, tu es obligé d'admettre que je ne peux rien faire à part serrer les dents. Mon seul espoir est justement qu'elle se rappelle mon invitation et se dise qu'elle n'aurait peut-être pas dû être aussi floue. En attendant, je "survis".

Bref, je suis d'accord avec ton discours sur cette histoire d'instinct mais tu dois comprendre aussi que l'humain est complexe et qu'il ne choisit pas forcément son état d'esprit. La volonté n'est pas quelque chose de magique. Il doit aussi travailler pour retrouver sa paix intérieure. Ce n'est pas pour rien que des outils comme la méditation, l'écriture thérapeutique, etc. existent, non ?
Si tu as déjà été en dépression, tu sais de quoi je parle. On ne peut pas décider de son état, on doit travailler (sans forcément lutter au sens propre) pour se sortir de ses idées noires et de visions oblitérantes.

Voilà. Concernant ce topic ce n'est pas qu'un SOS mais aussi un patchwork de beaucoup de choses.

[phantom_green]

Si je peux me permettre, attention de ne pas sombrer dans l'egotisme tout de même. Je dis ça surtout pour toi(l'ego boursouflé est une grosse source de souffrance).

[AutelDuLustre]

C'est-à-dire ?

Justement je n'ai pas envie que ça finisse à chaque fois en analyse/discussion sur ma personnalité/vision des choses ou autre.
J'en ai déjà fait le tour, de toutes façons elle ne bougera pas en quelques semaines.

Alors ma façon de parler rappelle sans doute mon passé de mec en "culte de sa personnalité" (essentiellement par protection et par amour du "faste") mais ça c'est derrière moi et pour parler crûment je n'en ai plus rien a branler.

Je me considère surtout comme un mec en galère avec ses armes et ses épines dans le pied (qui ne partiront pas en deux jours).

Sincèrement en ce moment l'idéalisme je m'en fous. J'ai un désir : la voir, un lien affectif : elle et moi, un acteur : moi et je cherche juste à agir pour réaliser mon désir.

Je n'ai besoin que d'action et à distance par SMS il faudrait être hypocrite pour dire qu'il n'y a pas besoin de stratégie. Avoir une stratégie ne s'oppose pas avec le fait d'être sincère.

Bref voilà, donc je ne réfute pas du tout le fait que j'ai des défauts, etc. mais je ne vais pas passer dix ans sur le moindre détail, j'ai juste besoin d'action et de reussite à mon stade. Donc je prends une décision et je m'y tiens avec des ajustements si mon coeur/cerveau me dicte quelque chose.
Ce n'est pas de la complaisance, juste le fait de s'en foutre un peu.

Je pense justement à elle et je sais qu'elle est en vacances donc je la laisse tranquille.

Mon unique combat en ce moment n'est pas d'avoir raison ou tort mais d'arriver à regagner de la sérénité en faisant confiance à elle et à moi. C'est absolument tout.

[Modesty]

À vrai dire, la seule chose que je ressens en lisant ton journal c'est une intellectualisation beaucoup trop importante à tel point que tu t'attache à des détails insignifiants !

Tu ne te satisfais pas dans ta situation actuelle ? (celle qui n'inclue pas ta dulcinée) Professionnellement, tes proches, ton mode de vie, etc..

La distance ça tue l'amour, loin des yeux, loin du coeur...

"Il faudrait être hypocrite pour dire qu'il n'y a pas besoin de stratégie. Avoir une stratégie ne s'oppose pas avec le fait d'être sincère. "
> Je suis tout à fait d'accord avec toi, partout dans la vie il faut une stratégie, un but. Ça me fait écho à la conférence de Franck Nicolas sur les 5 habitudes qui garantissent l'échec, l'une d'entre elle était le fait de ne pas avoir de stratégie. Je t'invite à la consulter, elle est très intéressante, tout comme une grande partie du contenu de sa chaîne : https://www.youtube.com/watch?v=Upm01dgFnAI

C'est vrai que ta situation avec elle est pour le moins originale, en plus du choc de cultures il y a la distance. Le problème que laisse transparaître ce récit, à mes yeux, c'est qu'elle n'est pas prête à s'investir plus que ça dans votre relation et que ce ne sera jamais elle qui prendra les devants, ce qui est pour le moins problématique.
Je pense que tu as des attentes un peu trop élevées et qu'elle n'est pas sur la même longueur d'onde, chose à éclaircir.

Je conçois très bien le fait que tu veuilles aller au bout de cette relation, et je ne peux t'en donner que raison, alors fais ce que tu as envie, et arrêtes de te flageller.

[paulz]

Mais en réalité mes décisions sont toutes prises à l'intuition et ce que je prévois fini toujours par évoluer à la dernière minute si je regagne confiance en moi

Dans ce cas là, pourquoi te prendre autant la tête a analyser tes interactions avec elle ici de manière quasi " protocolaire " et " scientifique ", hormis te mettre de la pression, de l'angoisse et de l'anxiété, ça ne t'apporte pas grand chose de positif, parce qu'au final plus tu réfléchis et moins tu comprend sont comportement. Cette sur-réflexion est un piège classique, tu reflechis et analyse parce que tu manque cruellement de confiance en toi, l'objectif plus ou moins conscient étant dans ton esprit de chercher a bien faire et a te rassurer ; l'entourloupe étant que c'est toujours l'effet inverse qui se produit, puisque tu ne trouve jamais de réponse parfaitement cohérente dans ton mode de pensée cartésien. En clair : ça ne sert a rien. Il n'y pas qu'une question de biologique et de fonctionnement complexe, la sur-reflexion c'est juste l'expression de ta peur et tes angoisses, une sorte de mécanisme de survie irrationnel, prend confiance en toi, en ta valeur, améliore ta vie, et tu verra que tu reflechira beaucoup moins.

Sinon, concernant cette fille, je ne peux pas exprimer par des mots ce que j'en pense. Je sais juste que je me sens très bien avec elle (quand je la vois...) et que justement je débranche mon cerveau dans ces moments.

Bah tu vois, c'est ça qui est presque " choquant " dans ton schéma de pensée, c'est que tu ecris presque dix paragraphe concentré sur toi et ton ressentis, et seulement deux phrases sur elle et ces qualités, ce qui me conforte dans cette position qui est de dire que la fille n'est que secondaire, presque pas " humanisé ", et qu'elle n'est qu'une pièce dans une sorte de processus narcissique de ta personnalité.

[Arriba18]

Je participe juste pour envoyer un gros +1 à ce que dit paulz, pas forcément pour toi Autel mais en général. C'est une tendance qu'on a fort, surtout quand on est passé par des types de séduction un peu mathématiques. Ce que tu dis là devrait carrément être développé et pinné comme post sur l'overthinking.

[Modesty]

Gros big up à Paulz, il a tout juste sur ce point.

[phantom_green]

Oui je suis d'accord avec mes VDD, encore une fois paulz a pointé des choses qui me semblent très justes.

[AutelDuLustre]

Ahah mais c'était ce que je disais sur la pensée, personnellement je prends ça pour un parasite. Cependant, il y a un hic

pourquoi te prendre autant la tête a analyser tes interactions avec elle ici de manière quasi " protocolaire " et " scientifique "

Justement je ne le contrôle pas, ça ne marche pas comme ça et le souci c'est que c'est un cercle vicieux.
Au début j'ai mon intuition, cool ça passe. Ensuite mon cerveau bascule à cause d'un petit détail de merde négatif du coup mon cerveau s'emballe, ce qui me fait oublier mon intuition, du coup je passe à la réflexion pour compenser.

En plus je ne suis pas un vrai penseur, certains sont bons en raison mais pas moi.
Par contre, mes messages d’aspect analytique ne le sont pas tous. Je ne peux pas décrire par des mots ce que je ressens, je les traduis en logique active.

Bref, moi je veux que ça parte et c'est ce que je dis : je veux revenir à un état de sérénité !

Oui c’est la confiance qui manque car quand elle est là (en face à face), ça passe comme sur des roulettes, mon cerveau réagit au quart de tour et avec justesse.

Bah tu vois, c'est ça qui est presque " choquant " dans ton schéma de pensée, c'est que tu ecris presque dix paragraphe concentré sur toi et ton ressentis, et seulement deux phrases sur elle et ces qualités, ce qui me conforte dans cette position qui est de dire que la fille n'est que secondaire, presque pas " humanisé ", et qu'elle n'est qu'une pièce dans une sorte de processus narcissique de ta personnalité.

Non c'est juste que c'est un feeling, je ne peux pas le décomposer sans le trahir. J'ai une image mentale presque visuelle de ses qualités de coeur, je ne l'apprécie pas pour une liste de qualités mais pour son essence.
Maintenant oui elle est raffinée avec une touche enfantine et florale, sensible et douce derrière sa carapace, parfois piquante car masquant une irritabilité infantile, attentionnée et s'inquiétant vraiment des gens, radieuse avec son petit sourire qui comme je lui dis est aux trois quarts angéliques et au quart malicieux. J'aime aussi son indépendance, sa retenue et son intelligence de coeur.

Voilà moi elle me plaît beaucoup, elle a la saveur mentale d'un nymphéa.
Bref, quand j'étais avec elle l'autre fois je n'étais pas loin de l'amour. Bien sûr il y a toujours un peu d'ego dans la séduction, c'est naturel. Mais non ce n'est pas du narcissisme du tout ! La preuve, ai-je besoin d'être en couple ? Non sachant que j'ai quitté ma copine.


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Sinon je viens de voir qu'elle était à Berlin.
Sincèrement hier j'ai flippé car j'avais vu qu'elle avait pris un avion avec un commentaire "lifeiselsewhere" donc je me suis dit qu'elle allait revoir un ex. heureusement, elle est avec des amiEs donc moi ça m'a réconforté et plaisir pour elle car elle avait l'air fatiguée.
Je me sens plus zen du coup.

En plus ça justifiera encore plus mon contact mercredi (au début j'avais dit lundi mais son escapade change complètement la donne), je lui demanderai si elle est rentrée. Et en plus ça lui laisse l'espace de revenir et de flipper un peu.
Et peut-être qui sait qu'elle parlera de moi et de ma proposition à ses amies qui lui diront d'accepter