[AutelDuLustre]

Je ne ressens pas grand chose en réalité à distance, je porte la persévérance plutôt en jouant un peu car j'y crois dans les tripes mais sans forcément ressentir cette connexion qu'on a en réalité tron.
Je lui ai demandé, elle a dit "I don't know"' mais en réalité elle ne sait pas grand chose comme tu le dis. Elle ne sait pas où elle veut aller, elle ne sait même pas qui elle est comme elle me l'a dit. Je connais ce sentiment. Donc je sais qu'il n'y a pas de garantie sur le résultat car d'une certaine manière elle aimerait exister à travers moi qui paraît si sûr de sa direction.
Elle me pose aussi souvent des questions sur ce que je dis d'elle, elle aimerait en gros exister à mes yeux avec une certaine image.

D'une certaine manière tout ceci, mon perfectionnisme du'n côté, cet état d'esprit du sien (une sorte de perfectionnisme aussi sur un autre plan) rendent difficile ce lien. Un échange sur nos émotions serait le bienvenu. J'essaierai de montrer l'exemple.

On ne va pas se décourager maintenant de toutes façons, c'est ça la vie, il faut gérer quand ça coule facilement et quand ça ne coule pas. Je pense que c'est la différence fondamentale qui permet de distinguer ceux qui passent à l'échelon supérieur de ceux qui restent au milieu. L'approche "gloutonne" qui optimise les optimums locaux finit par avoir des limites un jour car si un jour je suis en couple sérieux, il faudra bien que j'en passe par là. Je l'ai compris depuis longtemps. Il y a l'amour/l'attirance d'un côté et la relation de l'autre. Il faut que les deux marchent.
Si ça ne passe pas cette fois, je m'écroulerai mais tant pis...j'aurais tenté l'expérience et j'en ressortirais bien plus grandi que je choisissais la facilité sans conviction.

Enfin bon, mauvaise journée pour moi car je suis seul mais demain vélo, autres activités en solo et retour de mes parents donc ça va passer nickel et je suis sûr que je vais la revoir.
La prochaine fois que je l'ai en vidéo sérieux j'écris des trucs que j'ai en tête sur un papier et le pose à côté, pas très naturel mais bon il faut profiter de tous les avantages, ça ne sert à rien d'être idéaliste.

Allez j'arrête de poster aujourd'hui, je vais plutôt me détendre avec un petit jeu vidéo.

[tron]

Envoyé par AutelDeLustre

Elle me pose aussi souvent des questions sur ce que je dis d'elle, elle aimerait en gros exister à mes yeux avec une certaine image.

Exactement, elle voudrait exister à tes yeux en faisant ses erreurs, ses tentatives d'approches audacieuses.
A mon avis le problème n'est pas tellement que tu prouves ton affection mais qu'elle puisse prouver la sienne et pour ça il faut qu'il y ait de la frustration de son côté.
On est vivant quand on désir et pour désirer il faut être frustrer, la séduction ça consiste à créer de la frustration chez une femme.

Si je dis tout ça c'est certainement pas pour décourager mais pour ajouter du sens à ce qu'il se passe. Soit ça s'arrange et c'est super, soit ça tourne mal et je préfère que tu es une raison autre que "je suis nul, j'ai pas le droit au bonheur" sur quoi te raccrocher.

[AutelDuLustre]

Je réponds quand même à ton message car il m'intrigue et je préfère en finir avec cette phase ce soir histoire d'être plus tranquille demain.

Exactement, elle voudrait exister à tes yeux en faisant ses erreurs, ses tentatives d'approches audacieuses.
A mon avis le problème n'est pas tellement que tu prouves ton affection mais qu'elle puisse prouver la sienne et pour ça il faut qu'il y ait de la frustration de son côté.

En réalité je la comprends bien car je sais ce que ça a été d'être dans une relation où je n'étais pas aimé pour ce que je voulais être et c'est en ça que je pense qu'on a beaucoup en commun.
J'ai compris ça quand elle m'a embrassé avec passion, elle 'ma demandé juste après "Do you like me ?" comme si elle voulait me conquérir et d’une certaine façon que je la "récompense". De même, elle semblait prendre à cœur le moment où elle m'a dit qu'elle ne voulait pas être comme je l'avais décrite, à savoir "strong". Et je sens qu'elle se contrôle globalement, moins que l'année dernière, mais elle veut renvoyer une image d'elle.

En revanche, en face de moi, elle est plus à l'aise. Elle m'a dit qu’elle était timide sauf avec moi, qu'elle ne savait pas pourquoi.

C'est en ça que je regrette d'avoir été trop "compréhensif" dans le sens où j'ai été un peu "nice guy" dans le principe l'autre jour. La réalité c'est que je suis un peu déçu de son comportement et à la limite d'être en colère. Je suis aussi lassé de ses excuses perpétuelles (elle m'écrit sans arrêt "sooooooooooo sorry" mais en même temps ça ne se transforme pas en actes contrairement à moi qui ai entendu sa plainte et lui ai parlé le lendemain). Mais bon je garde ça pour moi, c'est un peu tard pour lui dire. Tout dépendra de la suite.

On est vivant quand on désir et pour désirer il faut être frustrer, la séduction ça consiste à créer de la frustration chez une femme.

Je suis d'accord et c'est plus ou moins ce que je faisais en accord avec moi sauf que ça ne marche pas forcément avec elle. Je ne lui ai pas parlé 4 jours, même si elle était frustrée elle ne m'a pas contactée et m'a même fait des reproches cachés.
Par contre, quand je lui avais dit qu'elle en faisait aucun effort, elle avait quelque peu changé temporairement.

Donc voilà.

Ceci dit, maintenant que tu le dis :

- j'ai proposé de venir le 13 en insistant pas mal
- je lui ai écrit le dernier message en lui tendant une perche "je compte sur toi pour me raconter tout ça au prochain appel "
- je l'ai sollicitée pour un appel jeudi

Donc moi ça me ferait mal de revenir vers elle après tout ça. En fait je n'ai pas très envie de lui reparler là et j'en ai même très peur.

Je crois comprendre que tu me conseille un FO qui serait en effet bien placé. Je ne sais pas si je pourrais dépasser lundi comme ça. En réalité j'essaie de suivre mes émotions pour décider désormais car mon cerveau peut être vicieux.

Après ça, si elle est intéressée, elle devrait se demander pourquoi je ne la recontacte pas et si je viens ou pas. Elle n'a pas cours la semaine prochaine en plus. Et j'espère sincèrement qu'elle aura l'intelligence de comprendre que c'est à elle de revenir (elle l'avait déjà fait avant, donc il y a de l'espoir). Ceci dit, je ne sais pas si je serai ultra-enjoué au téléphone cette fois.

Moi ce qui m'étonne c'est quand même que je sais et sens qu'elle éprouve un vrai désir pas seulement physique en face (la façon dont elle me regarde...je n'ai vu qu'une fille me regarder comme ça et elle était vraiment à fond) mais bizarrement elle est fermée. Elle pensait même à moi après notre rupture de contact vu qu'elle visitait mon profil pro.
Je ne comprends vraiment pas. Car quand je me fais rejeter d'habitude, je sens que la fille ressent au plus de l'attirance physique. Mais là je sens que d'un côté elle est plus qu'attirée par moi (quand je la touche, quand je lui parle, ça se voit et se sent) mais de l'autre elle me repousse par son attitude d'une certaine façon. Jamais vu ça et je suis presque sûr que ce n'est pas de l'imagination.

Je pense aussi qu'une erreur qu'on a c'est de vouloir à tout prix rester en "passion" alors que pour moi le mieux serait d'être "amis" à distance et "amoureux" en face.

Mais ce que tu me dis me fait un peu de la peine car si c’est juste physique, ça me met mal. Car je veux sincèrement être aimé pour ma personnalité. En vrai elle a l'air d'aimer mais au tel c'est la merde.
Alors oui je doute de mon attractivité et je ne comprends pas pourquoi elle ne m'aime pas. Je le prends vraiment comme un rejet de ma personne.

Enfin bref, voilà j'ai compris de toutes façons qu'il fallait aussi "laisser couler la vie" et ne pas forcément chercher à tout contrôler. Peut-être aurais-je des surprises (contact de sa part) ou que mon état d'esprit changera en début de semaine prochaine et que je la contacterai naturellement. Car c'est comme ça que j'essaie de faire de plus en plus souvent avec elle : des matins je me réveille avec une envie sincère de la contacter sans pression, ça "poppe" dans ma tête d'un coup.

Enfin bref, une fois sorti de mon jeu vidéo, j'avoue me sentir assez mal. Je retrouve toujours la force et l'envie mais est-ce que ça durera indéfiniment ?

[AutelDuLustre]

Bon aujourd'hui j'ai fait un peu de vélo et quelques autres petits trucs en solo et en y pensant je pense que j'ai surréagi en ne voyant pas l'image globale.

Donc même si elle m'a un peu énervé je me dis qu'il n'y a pas de rejet verbalisé. Je me maîtrise donc et laisse filer quelques jours. Si la miss ne range pas son ego de côté et ne me recontacte pas et que je suis pris d'un élan constructif alors j'essaierai de clore cette histoire de RDV vers la mi-semaine.

Puisqu'elle me dit qu'il n'y a pas de connexion, alors je m'en remets à ma façon de faire ; la logistique pure.

Bref, voilà.
Je vous tiens au courant.

[tron]

Je crois pas vraiment aux vertus des FO comme c'est souvent présenté.


Pour faire simple en cour j'ai discuté avec un mec qui avait l'air sympa mais timide. L'ambiance est pas hyper chaleureuse dans ma promo tout le monde est assez solitaire donc ça arrange rien.
Un moment en cherchant à créer de la camaraderie je me demandais si j'étais pas relou (ça fait un peu séduction dit comme ça) alors je me suis dit que mon comportement l'avait surement mis déjà suffisamment à l'aise pour que s'il veut continuer à créer un lien, il pourrait enchaîner la conversation. Donc j'ai juste continuer à mes occupations et je l'ai laissé prendre cette initiative et il l'a prise, une autre meuf (sur qui j'avais des vues par contre) l'a jamais prise et j'ai pas insisté.

Pour moi c'est jamais très bon de porter un couple tout seul trop loin. On peut pas attendre grand chose d'une personne qui ne fait que subir la situation, elle va finir par revendiquer (si c'est une femme) de nous séduire à partir de 0 mais qu'est-ce que ça veut dire séduire un mec avec qui on a déjà couché?

Je sais pas si je suis clair. Je sais que j'ai répondu dans ton journal mais j'avais pas vu ton message et la problématique de ce couple (que j'ai tenté en vain de te montrer plus tôt) c'est exactement ça pour moi.

[AutelDuLustre]

Ce que j'appelle le FO est surtout pour moi de la décantation et de l'espace qu'on laisse. Ça rentre dans une démarche constructive contrairement au FO "classique" (de la façon dont ile st présenté) qui est à mon sens agressif et davantage du rattrapage qu'autre chose.
D'où le fait que pour moi ça ne doit pas excéder une semaine, après soit on agit, soit on laisse tomber.

Je pense que ça rejoint ta vision.
C'est juste que moi j'ai une vision un peu plus "persévérante" en considérant que je dosi ranger mon égo de côté et faire ce que mes tripes me disent de faire.

De toutes façons, je pense que je dois avoir confiance en moi. J'ai réussi à aller loin avec elle et on a quand même escaladé au global (de la rupture de contact au KC fougueux + discussion vidéo). Je suis trop pessimiste, allez ça va marcher, je ne vois pas pourquoi ça ne le ferait pas.
La partie est loin d'être finie.

[tron]

Si la persévération empêche une frustration de se créer chez celles qu'on désir c'est mort. Une femme n'est pas un panier de basket, si elle désir pas elle pourra faire ce qu'elle veut ça ne rimera à rien, on dunk jamais un être humain sur le long terme. Tu as l'air d'ignorer leur réalité psychique pour ne voir que leur aspect comportemental.

C'est mon avis tu es prévenu, à voir pour la suite de l'histoire.

[AutelDuLustre]

T'inquiète j'ai toujours essayé d'inclure cette notion dans ma persévérance depuis le début de ce game contrairement à avant.
Mais il y a plusieurs autres choses qui rentrent en jeu, on ne peut pas limiter cela au silence, il y a aussi la congruence (importance capitale, cause numéro un d'échec à mon avis avec le manque d'escalade), etc.

Que ce soit en RDV, dans certaines de mes réponses ou autres, j'ai joué sur la déstabilisation (pas forcément un jeu d'ailleurs, des fois ca suivait mes émotions).

Si je laisse de gros espaces c'est pour ça et je sais que j'ai des fois dérapé mais le métier rentre.
Mercredi soir c'est la deadline, après je lui parle car moi aussi j'ai besoin d'être au clair sur le WE prochain, il n'y a pas qu'elle et son confort non plus ! J'irai mollo.

L'image est surtout pour montrer que je suis chaud comme la braise et déterminé à réussir même si ca passe par le silence (qui fait partie de la notion de persévérance).

La vraie persévérance est passive/active, voit à long terme.
La frustration est là de toutes façons car je ne suis pas non plus conforme à l'image parfaite ni n'ai répondu "je t'aime" donc voilà. Si elle n'est pas passé à autre chose, les motifs de frustration, il y en a pas mal

[tron]

Ta stratégie est fonctionnelle je le sais, j'en montre juste des limites. Ces limites peuvent être dépassées simplement en allant chercher la prise d'initiative des autres pour marquer les choses, pour dunker les femmes au plus profond de leur inconscient (ta stratégie peut faire ça bien sûr).

Et encore une fois je sais que ça peut très bien finir même partant du principe que t'ignores tout ce que j'ai pu dire.

[paulz]

Je sais pas Autel, je trouve qu'il y a quelque chose de " dérangeant " dans ta vision , un manque de laissé faire, une sur-intellectualisation de tes relations ( on dirait parfois un robot ), mais on sent aussi un certains manque d'empathie. Il y a beaucoup d'axe sur lequel tu devrais évoluer, et le principal, c'est de comprendre que le domaine relationnel et social, c'est en grande partie de l'instinct, pas de la réflexion et du calcul, c'est a dire que tu dois apprendre a mettre ton cerveau sur " Off " et a fonctionner sur le moment présent ( ton cerveaux fonctionne dés lors en mode pilote automatique, tu es pleinement concentré sur le plaisir de l'instant présent, parce que tu as confiance en tes capacités ), mais tu ne peux pas l'anticiper sous l'angle " mathématique " ou " scolaire ". Parce que dés lors que tu conscientise un rapport qui devrait fonctionner sous l'ange de l'instint, tu n'es plus dans le moment présent, tu es dans le calcul, ce qui engenre du stresse, de la crainte, et une abstraction du plaisir.

Cette sur-analyse que tu fais sur ta relation avec cette fille, ça peut faire froid dans le dos, je sais pas je sent pas de la joie et de l'humain la dedans, mais plus un sorte de combat que tu dois gagner, de combat contre ton " égo " au final, celui que tu pense mettre tant de côté, mais j'ai parfois le ressentis qu'il te contrôle entièrement, cette fille ne doit pas être la cinquième merveille du monde, j'ai l'impression que ton obstination pour elle découle principalement du fait que c'est compliqué, qu'elle ta déjà recalé, et que tu ne l'a pas dans la poche, elle n'aparait plus totalement comme un " humain " avec qui tu aime passer du temps, mais comme une bataille a gagner, pour la validation, a travers elle, de ton pouvoir de séduction et de ta réussite avec les femmes, d'ou ma critique sur ce manque d'empathis. Tu serais capable de nous dire précisément ce que tu aime autant chez elle, dresser une liste de ses qualités qui justifierais autant d'investissement et presque trente page de topique ? L'exemple du sport et du panier, c'est révélateur de ce qui peut transparaître de ta vision. On anticipe pas une relation comme un combat ou un match qu'on doit gagner, mais comme un partage de bon moment et de plaisir réciproque, qui parfois débouche sur un " plus ".