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  #11  
Vieux 09/11/2015, 23h08
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Cette adrénaline, cette fièvre, ouais j'appelle ça vivre même si ça fait autant de bien que ça fait souffrir.
Je suis peut-être masochiste.
Je sais que tu l'as fait en étant conscient que c'était une connerie, et avec du recul. Donc pour moi c'est banco. Je suis le premier à dire qu'il vaut mieux se rincer pour pouvoir continuer son chemin sans regrets plutôt que de ressasser un acte manqué.

Après ce serait juste bien de voir davantage de persévérance avec d'autres filles ! Même avec Orangina si tu sens que c'est possible !
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  #12  
Vieux 12/11/2015, 20h32
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J'ai quand même continué

Autel
11/11/2015 15:40

Didn't know I had such an effect on you X

Mercredi

X

What effect

Autel
11/11/2015 19:41

Cutting your voice off

X
11/11/2015 19:46

I don't know, so confused


Autel

Why ?

Autel
11/11/2015 20:23

In fact I understand you can be confused but I'm not joking

X
11/11/2015 22:32

Maybe there is a culture different

Autel
11/11/2015 23:36

Which is ?

X
11/11/2015 23:55

About relationship

Autel
00:37

I felt that in the past but we did not really talk about it.
So what's the problem ?

X
00:40

I don't know what's going on, since last time we stop contact with each other.
Will u go to ski this year ?
Time flies @@

Autel
00:50

Yep and I don't really know what happened too so that's a bit confusing I may go at least some days if I have holiday, I love it. Will you go ? England
is a bit bad for it

X
00:51

No ..I will go to Greece to visit my friends and stay for a few days

Autel
00:56

Ahah yes it's very different, you'll end by knowing the whole Europe

X
00:57

Hopefully
I just got my shengen visa

Autel
01:02

I have trouble to know every place in France so the EU is hard even if my passport is a natural visa

X
01:03

Haha no interest to look around ?

Autel
01:15

Oh I travelled to London recently...
But in fact I'm more into diverse sensorial experiences

X
01:46

Why u still awake..
What is sensorial experience

Aujourd'hui

Autel
19:40

Maybe It's because I'm a vampire lurking for sensorial experiences
Anyway I mean that I like to live up some activities for their own fantasy.

Ça sent le grillé non ?
Déjà ça me saoule de discuter avec elle, c'est en général un bon indicateur de l'intérêt de la file.

Et d'une manière large je trouve ma performance en discussiona ssez mauvaise, des conseils pour améliorer cela ?
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Dernière modification par AutelDuLustre ; 12/11/2015 à 20h58
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  #13  
Vieux 13/11/2015, 07h06
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Salut Autel,

La première chose que je vais te dire, c'est que ton histoire du périple à Londres m'a fait beaucoup penser à une partie de l'histoire d'Holden Caulfield dans Catcher in the Rhye(l'Attrape-coeurs).

Alors maintenant, par où commencer. Je vais essayer de ne pas trop redire ce qui a déjà été dit ici, mais je ne peux pas omettre un fondamental : je n'ai rien lu qui m'ait fait penser qu'elle est intéressée par toi. Pire encore, le fait qu'elle ait carrément répondu à côté quand tu lui a demandé si elle n'avait pas de temps pour toi est révélateur d'une certaine gêne, bref rien de bien folichon.

Maintenant concentrons-nous sur l'essentiel, ton schéma de pensée actuel. Ce que je vais te dire peut te troubler, mais ne penses pas que j'insinue que tu sois égoïste.

Cependant, voilà ce que je pense : la démarche que tu as emprunté est assez egocentrique. Le fait de naviguer entre obsession lancinante et espoir fulgurant, l'espace d'au moins un weekend où tu t'es imaginé au coeur de ses préoccupations, est assez symbolique.

J'ai l'impression que tu recherches un aspect sacrificiel(le coût du voyage et le temps perdu) en plus d'une sorte de punition envers toi même, dans lequel tu dois trouver un certain plaisir(l'adrénaline). Bizarrement, ça fait un peu echo à la première mouture de ton pseudo...

Je vois bien qu'il y a une certaine lucidité de ta part sur la situation, donc ça c'est une bonne chose, mais je crains que ce schéma de pensée se transforme en grand vide existentiel au bout d'un moment. Quand on lit la partie où tu reviens voir ta copine Orangina comme si de rien n'était et que tu lui a fait amour "avec passion", il y a un malaise assez prononcé quelque part.

Je crois que tu as un gros manque dans ta vie. Et ton esprit te joue des tours(comme quand tu t'es retrouvé à Londres et que tu pensais voir ta target un peu partout).

La persévérance est un superbe outil, c'est génial. Mais il devient le pire quand il est allié à l'obsession sur une personne.

Le SPU, voilà un domaine où il est bon d'être persévérant. Il faut être plus que ça, même, il faut être une montagne de persévérance. Mais en déplaçant cette énergie sur plein d'objectifs, on vit plein d'expérience et on acquiert des véritables compétences. C'est gagnant-gagnant, on fait plein de rencontres, on partage de l'énergie, et puis vient le temps des numéros, des rendez-vous...

Je ne peux que conseiller ce fantastique domaine qu'est le SPU, qui permet de régler un paquet de névroses, c'est une véritable thérapie. Et je crois vraiment ce que je dis. Je ne peux que TE conseiller le SPU.
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  #14  
Vieux 14/11/2015, 15h11
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Je ne sais pas mec.
A dire vrai elle m'a relancé aujourd'hui pour les fameux attentats :


X
11:10
Hey
How r u

Autel
12:16
Quite broken due to muay thaï �� You ?

X
12:16

Hmm
I was so scared by the attack in Paris

Autel
12:19

You're safe in London

X
12:20

You'd better stay at home

Autel
12:24

Oh so you care for me X
Actually I'm moving home

X
12:26

Be safe /sourire rougissant/

Autel
12:27

Ah ah yep always, good afternoon

-----------

En dehors du contexte, vous auriez des conseils en discussion ?
En fait je marchais dans la rue avec ma copine. Avec le recul j'aurais pu continuer mon trip romantique mais j'ai répondu dans l'instant en fermant la conversation.

phantom

Je ne sais pas mec, je ne sais pas vivre autrement.
Ce n'est pas du sacrifice, j'ai une passion pour l'héroïsme torturé, les personnages qui vont au bout de leur vision quitte à se brûler les ailes.

Peut-être que j'ai tort mais je sens qu'elle n'est pas opposée fermement à ce que nous soyons ensemble vu l'avant dernier dialogue et sa relance.

Les autres femmes ne m'intéressent pas.

Je vois ce que tu veux dire quand tu parles de "vide existentiel", je le ressens parfois à force de trop rêver et d'agir comme ceci.
Mais je ne sais pas pourquoi, je me sens davantage en position de "pouvoir" maintenant car j'ai agi et fait bouger quelque chose.
Elle ne me parlait plus, voilà qu'elle me parle.

Tomber mille fois mais un jour réussir et atteindre mes rêves ! Je ne sais pas me focaliser sur la multitude, c'est toujours une chose, une seule personne, une seule chanson, etc.

Après tant d'effort et après avoir ouvert une porte, je ne partirai que quand elle sera refermée.
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Dernière modification par AutelDuLustre ; 18/12/2015 à 16h58
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  #15  
Vieux 14/11/2015, 19h44
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Après tant d'effort et après avoir ouvert une porte, je ne partirai que quand elle sera refermée.

Sauf que c'est trés nocif comme schéma de pensée dés lors qu'on l'applique a la séduction. Pour la simple raison que c'est une partie qui se joue a deux, et quand l'autre ne veux pas jouer, on ne s'obstine pas, par respect de l'autre personne.
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  #16  
Vieux 14/11/2015, 21h34
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Certes mais là je ne la force pas non plus, évidemment je ne suis pas stupide
Elle a choisi de me répondre.
Surtout que c'est par FB, elle ne risque pas grand chose.

Tu penses quoi de la conversation ?
Justement ça me permettra de moduler.

Je sais que les Chinoises ont une approche differente.
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  #17  
Vieux 14/11/2015, 22h33
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J'en pense que depuis que j'ai quitté l'école au collège, je parle pratiquement pas un mot d'anglais malgré les séries VOSTFR. Mais, Autel, j'en pense surtout que tu es trés compétent pour trouver des justifications presque " mystico-heroique " a des comportements de " Stalker " et complètement " Needy ". Si on enlevait ton intelligence a l'expression de ton comportement, la moitié du forum te tomberais dessus pour te dire a quel point tu déconne. Je sais pas trop comment t'aider, mais tu dois comprendre que tu n'a pas un comportement " normal ", que ce n'est pas normal de prendre l'avion pour aller a Londre, dans l'espoire de renouer contact avec un One-Itis qui ne passe pas depuis six mois, et qui t'accorde des miettes d'attention, encore plus quand tu pense l'apercevoir caché sous ta capuche. Et que c'est révélateur d'une certaine névrose que tu va devoir prendre en compte. Je ne parle de la forcer, bien évidemment, mais quand on veut nouer une relation avec une fille et que ça ne coule pas de source, cela revient a faire du " forcing ", et ça n'a aucun intérêt, ni pour toi, ni pour la fille. La séduction doit rester quelque chose de simple, un partage réciproque, je comprend parfaitement ton comportement, de vouloir séduire ce qui te résiste, mais c'est un comportement trés toxique. Visiblement, tu as été recalé, pourquoi vouloir a tout prix t'obstiner. La base c'est d'accepter que certaine fille ne te resisteront pas, seront complétement dingue de toi, quand d'autre te rejeteront pour aller dans les bras d'un type qui ne t'arrive pas a la cheville, il faut savoir accepter ces regles.
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  #18  
Vieux 14/11/2015, 23h34
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Je ne pense pas qu'il y ai grand espoir dans cet échange fb.

Si tu savais le faire, tu pourrais garder ça sous le coude en bonus et vivre ta vie là où il y a des ooportunités.
Mais on sait que tu oréfères rester sur cette idée de "femme de ma vie" et "les autres ne m'intéressent pas".

Bref dans le meilleur des cas qu'espères-tu ?
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  #19  
Vieux 15/11/2015, 08h19
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Envoyé par AutelDuLustre Voir le message
Je sais que les Chinoises ont une approche differente.
Ohhh... Salut Alexandre

Je suis d'accord avec Paulz sur bien des points. Personne ne réagit trop durement avec toi parce on sait que tu as fait un choix lucide de ne pas avoir peur d'être needy, et puis que tu n'es pas bête. Mais objectivement, oui, tu es dans une démarche que nous trouvons nocive. sans compter que tu risques bien plus de cumuler les échecs en te montrant démesurément investi, voire totalement obsessionnel.

Je comprends ton envie de vouloir pousser le bouchon jusqu'au bout, mais le problème c'est que le domaine de la séduction, c'est également de la psychologie. En clair, l'héroïsme n'y a pas sa place.

C'est du domaine de l'humain, avec ses forces, ses faiblesses, ses petites trahisons et ses élans d'espoir. Tout ce que l'on peut voir dans la mythologie des comédies sentimentales, avec le mec qui plaque tout pour la nana, ou qui prend une décision complètement folle, et la nana qui se jette dans ses bras. Ben ça marche pas...

La réalité est tout autre. Je suis tout à fait d'accord avec Paulz, la séduction se joue à deux. C'est une partie de tennis, en quelque sorte. Il faut que la balle soit renvoyée, pour pouvoir jouer. On ne peut pas forcer les relations, ça ne fonctionne pas.

Toi, tu voudrais des "non" très clairs, mais le problème, c'est que c'est plutôt rare au final. Les femmes préfèrent communiquer subtilement qu'elles ne sont pas intéressées plus que de dire "non" et de risquer que le mec s'énerve voire se montrer menaçant. Alors elles privilégieront d'esquiver certaines question, répondront de manière fermée, ne relanceront pas souvent , etc.

Le tout c'est d"arriver à "lire" dans les attitudes qui est intéressé et qui ne l'est pas.
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  #20  
Vieux 15/11/2015, 17h20
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Yop,

Merci pour vos réponses.
Je ne vais pas essayer de dire qui a raison ou tort car au fond, comme vous l'avez souligné, on parle d'affaires humaines et non exactes.
Je prends en compte ce que vous me dites comme points d'adaptation (et je l'ai fait car comme vous pouvez le constater, je suis quand même moins rentré dans le tas...en tous cas dans ce qu'elle a perçu).
Cependant, il y a des éléments de mon approche que je ne changerai pas car ils sont ancrés dans mon système de valeur et dans mes croyances. Seule la vie pourra les réduire en cendre.

1) D'abord, je ne changerai pas d'avis sur la question de la persévérance. Je ne dis pas que je ne change pas la façon que j'ai de persévérer MAIS je vu aucun argument pragmatique qui me convainc d'arrêter.
J'ai vu des histoires de persévérance concluantes, dussent-elles passer par des échecs multiples. Je n'ai aucune assurance sur le résultat mais tant que le gond n'a pas sonné, et dans les limites morales , je ne baisse pas les bras.

Bien entendu, je ne suis pas non plus un bourrin. Et même si je ne suis pas le roi de l'empathie, bien que j'ai bien progressé dans l'analyse de signes, j'essaie de m'adapter.
Quand elle n'a pas répondu à ma première demande, je n'ai rien fait.
Idem pour la seconde et je ne me suis pas énervé (d'ailleurs, je n'étais pas énervé en réel).

Là je vois très bien qu'elle esquive des choses, je ne les inclue plus tout en essayant de progresser un peu.

C'était pareil dans ma très courte période SDR, je forçais un petit peu quand il fallait, j'attendais sinon. J'ai fait aussi des petits actes fous mais passons, justement je suis humain.
En définitive, malgré le côté romancé de mes propos, je garde les pieds sur terre une fois l'action passée. Je ne suis pas du tout fan des comédies romantiques.

Par exemple :

[QUOTE = Phantom]Tout ce que l'on peut voir dans la mythologie des comédies sentimentales, avec le mec qui plaque tout pour la nana, ou qui prend une décision complètement folle, et la nana qui se jette dans ses bras.[/QUOTE]

Justement je ne m'attendais pas à ça même si je ne nie pas que j'aime romancer les choses. C'est pour ça que j'ai décidé finalement de plutôt écrire un message pour ne pas forcer les choses.

Je ne vois pas ce que je fais de mal sur ce point et là dessus je ne changerai pas d'avis.
D'ailleurs la vie m'a prouvé que la persévérance fonctionne même en séduction.
Et aussi, je cite A. de Saint-Exupéry pour illustrer mon propos :

"Elle m'embaumait et m'éclairait. Je n'aurais jamais dû m'enfuir! J'aurais dû deviner sa tendresse derrière ses pauvres ruses. les fleurs sont si contradictoires!"

Bref, il faut éviter les jugements hâtifs.

Citation:
Envoyé par Phantom
Le tout c'est d"arriver à "lire" dans les attitudes qui est intéressé et qui ne l'est pas.
Tu as raison mais je préfère être plus nuancé tout en me disant qu'un intérêt peut varier.

2) Deuxièmement, je ne pourrais pas accepter de me plier à des a priori. J'essaie d'expérimenter et ensuite je fais le tri dans ce qui est efficace/utile ou pas.
Je ne suis pas fan des règles, je préfère essayer de m'adapter à ce que je crois percevoir tout en gardant en tête deux objectifs : un "idéal" et un "réaliste".
L'objectif "réaliste" est une nouveauté chez moi.

Voilà donc là dessus je précise que je ne changerai pas ou très peu à moins de recevoir de grosses baffes de la vie.
J'ai choisi d'être guidé par mes désirs les plus brûlants.

Mais bien entendu, je suis conscient que le fait d'être allé à Londres était abusé.
Cependant, avec le recul et en m'observant depuis quelques jours, je me rends compte au contraire que c'était peut-être une de mes meilleures décisions depuis des mois et des mois.
Pourquoi ? Parce que je me sens beaucoup mieux et d'ailleurs, étrangement, ça m'a un peu refroidi concernant Xuxu une fois l'orage passionnel passé. Mon objectif principal n'est pas rempli, mais ça a réveillé en moi la flamme du passé quand j'étais en pleine activité. Ma confiance est remontée à un bon niveau.
J'agis différemment au quotidien malgré mon coeur de valeurs.

--------------

Citation:
Envoyé par paulz
Et que c'est révélateur d'une certaine névrose que tu va devoir prendre en compte. Je ne parle de la forcer, bien évidemment, mais quand on veut nouer une relation avec une fille et que ça ne coule pas de source, cela revient a faire du " forcing ", et ça n'a aucun intérêt, ni pour toi, ni pour la fille. La séduction doit rester quelque chose de simple, un partage réciproque, je comprend parfaitement ton comportement, de vouloir séduire ce qui te résiste, mais c'est un comportement trés toxique. Visiblement, tu as été recalé, pourquoi vouloir a tout prix t'obstiner. La base c'est d'accepter que certaine fille ne te resisteront pas, seront complétement dingue de toi, quand d'autre te rejeteront pour aller dans les bras d'un type qui ne t'arrive pas a la cheville, il faut savoir accepter ces regles.
Je pense effectivement être nourri par une angoisse quasi-permanente, principalement sur ma peur de l'irréversibilité liée à la peur de la mort.
Et ta dernière phrase est effectivement un problème chez moi.
Je ne peux pas accepter d'être dépasser par "moins bien". J'avais oublié un OI uniquement en sachant que la fille n'était pas avec un mec que je jugeais "moins bien". C'était parti d'un coup.

Citation:
Envoyé par don Diego
Je ne pense pas qu'il y ai grand espoir dans cet échange fb.

Si tu savais le faire, tu pourrais garder ça sous le coude en bonus et vivre ta vie là où il y a des ooportunités.
Mais on sait que tu oréfères rester sur cette idée de "femme de ma vie" et "les autres ne m'intéressent pas".

Bref dans le meilleur des cas qu'espères-tu ?
Ouaip ce n'est pas terrible, je dois l'admettre même si quelques indices montrent qu'elle fait un effort pour contrôler son image. Je pense que ça n'ira pas loin même nulle part.
Merci d'avoir donné un avis objectif qui commençait aussi à se dessiner devant mes yeux.

Je suis un peu malhonnête en disant "les autres filles ne m'intéressent pas", c'est plutôt que je suis rarement voire presque jamais intéressé par une fille sans lui avoir parlé un minimum. Au mieux sexuellement ou "artistiquement".
Certaines filles piquent ma curiosité mais ça ne me motive pas spécialement.
Car c'est plutôt l'univers autour de la fille qui me drive.

J'espère que nos rapports pourront s'améliorer voire évoluer pour finir ensemble tout simplement. Pas forcément d'un coup mais au moins voir ce qui peut se passer.
Et c'est pourquoi d'ailleurs je suis refroidi car les conversations sont très plates.
Je n'aime pas trop parler par FB et compagnie de toutes façons donc je ne risque pas de l'harceler.

Je crois que je peux justement "garder ça sous le coude" car déjà je suis accompagné et j'ai pas mal de boulot. Donc je prévois mon prochain "coup" à chaque fois puis j'agis le temps venu. Si ça échoue, j'adapte, etc.
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