[Théo]

Bonsoir, une petite étude de cas s'impose pour moi ce soir. Je me suis entiché donc je fait appel à vous! Merci à ceux qui prendront le temps, je lâche une paire de détails, utiles ou pas utiles mais ça vous permettra d'être un maximum objectif!

Il s'agit d'une très belle inconnue invitée sur Facebook. Enfin inconnue, une fille qui physiquement m'a tapé dans l'œil en tout cas. Du coup je me suis dit tiens, yolo je teste.
J'ai été agréablement surpris du fait que ça marche, à la limite ça m'a étonné, j'ai jamais trouvé mon propre profil facebook top pourtant. Elle a vraiment essayé de s'intéresser à moi et j'ai trouvé une fille relativement accessible, même si elle a avoué que c'était "un peu bizarre mais ok."
Franchement, je me suis laissé séduire, elle a fait preuve de ce que vous appelez dhv, j'avoue que j'ai encore l'impression qu'elle a une valeur supérieure à la mienne, mais bon visiblement ça restait acceptable.

On habite la même ville, on a fini par se draguer, exclusivement par message, elle m'a proposé une première fois de la retrouver quand elle sortait pour un événement, le soir devant un bar. Malheureusement j'ai reçu son message à 3h du mat et mes potes et moi ne l'avions pas faite tard ce soir là...

Un autre soir je lui ai refait moi-même la proposition, contre-offre de sa part, on a eu un rendez-vous officiellement de prévu début Septembre. On était censés manger ensemble le lendemain midi.
Malheureusement le lendemain c'est rendez-vous annulé, pas vraiment d'excuses de sa part.
J'ai attendu un peu avant de relancer l'idée qu'on pouvait reporter ce rendez-vous.
Assez louche... Elle a commencé à moins répondre, et lorsque je relance mon message après deux jours elle m'apprend que c'est juste parce qu'elle s'est remise avec son ex, en l’occurrence le jour exact de notre rendez-vous, qu'il avait vu mes messages, etc. Je me suis pas laissé intimider et ait juste plaisanté avec ça, et joué la disqualification.

On a donc continués de parler, elle m'a même re-proposé le même plan "si tu sors je sors, on peut se croiser si tu veux". Une manière de na pas me consacrer trop de temps, mais je m'en serait bien contenté si je n'avais pas été occupé ces soirs là... Après tout, j'ai saisi l'occasion pour montrer que j'étais pas du genre à rester sans cesse derrière mon téléphone quoi.

Plus tard je lui souhaite son anniversaire, petite conversation puis elle s'arrête d'écrire. J'ai relancé le lendemain mais j'apprend qu'elle est triste, voilà, son copain lui a pourri son anniversaire, ils sont plus ensemble, voilà, elle pleure.
Donc là ça commence à être un peu relou pour moi, du coup après quelques messages j'ai vite arrêté pendant une semaine le temps qu'elle se remette un peu de ses émotions.

La suite c'est le mois d'octobre donc là malheureusement j'étais déjà impatient. On a continué d'avoir quelques conversations intéressantes, par exemple sur le fait que je matche une de ses meilleures potes sur tinder qui m'envoie "salut bellâtre"... (assez drôle tout ça, comment j'aurais pu jouer avec cette situation?)
Je décide évidemment de rester focalisé sur la belle, autant assumer mes intentions.

Là ont peut-être commencé mes erreurs, il y a deux semaines alors qu'elle n'avait pas répondu à mon dernier message depuis deux jours je décide de la relancer par un appel, un dimanche soir. Ca me semblait tout à fait naturel depuis le temps qu'on se parlait mais elle n'a pas décroché, et je ne pense pas qu'elle ait été très à l'aise avec ça.

Depuis je n'ai que des petites réponses, j'ai relancé plusieurs fois, mais malgré le fait que j'ai fait attention à ne pas mitrailler (attente entre un et trois jours pour relancer, en général) j'ai pû passer pour needy. Et voilà là le verdict est tombé: "Arrêtes de me parler" "T'est lourd"
Donc ok j'ai fait attention mais finalement toutes ces relances ont été des erreurs... Tout le travail fait en amont détruit sur cette dernière semaine.

Donc là c'est temps mort certain. FO. Je me suis fait peut-être mis out par quelqu'un d'autre encore une fois, ou juste qu'elle a trouvé mes approches bizarres dernièrement, trop needy, ou bien j'ai pas été assez vite, aucun moyen de le savoir.

Autant ça commence à être compliqué et il y en a qui me diront "next"; autant comme dit au début, elle m'a tapé dans l'œil, puis je me suis laissé séduire, donc c'est dommage... J'ai eu la montée d'adrénaline il faut dire.

Actuellement je pense à retenter ma chance au bout d'un certain temps, une voire deux semaines en étant plus prudent et détaché. Le but du prochain message est de dire implicitement quelque chose de détaché du type "désolé si je m'y suis pris comme un idiot, mais c'est bien parce que tu m'as intéressé. Tout est possible peut être qu'on se croisera". Je sais pas. En gros réouvrir le champ des possibilités sans lui mettre de pression, ne serait-ce que pour ne pas rester sur un froid. Ca passe ou ça casse, le risque serait de continuer d'être relou mais je suis convaincu que ça peut marcher si c'est fait au bon moment et avec assez de détachement.

Voilà. Merci d'avance à ceux qui prendront le temps d'analyser tout ça!!

Théo

[Tortue]

Hello,

Sur tout le début, j'ai surtout l'impression qu'elle est gentille avec toi sans te porter réellement d'intérêt. Vous parlez beaucoup mais vous ne vous voyiez jamais... Tu es juste un gars sur facebook à qui elle raconte un peu sa vie, quoi (il y en a combien d'autres comme toi ?).

Tu lui es visiblement complètement acquis, elle fait ce qu'elle veux te doit, peut te poser des lapins sans souci, préfère ne pas t'accorder trop de temps (et te le fait bien comprendre), tu es toujours as ses basques sur les réseaux, bref tu es comme un petit chien qu'elle appelle quand elle le veut et qu'elle renvoie quand elle en a assez.

Je ne sais pas si toi tu aimes ça, mais une chose est sûre : c'est à la fois très confortable et très anti-sexy pour elle !

Envoyé par Théo

Là ont peut-être commencé mes erreurs, il y a deux semaines alors qu'elle n'avait pas répondu à mon dernier message depuis deux jours je décide de la relancer par un appel, un dimanche soir. Ca me semblait tout à fait naturel depuis le temps qu'on se parlait mais elle n'a pas décroché, et je ne pense pas qu'elle ait été très à l'aise avec ça.

Depuis je n'ai que des petites réponses, j'ai relancé plusieurs fois, mais malgré le fait que j'ai fait attention à ne pas mitrailler (attente entre un et trois jours pour relancer, en général) j'ai pû passer pour needy. Et voilà là le verdict est tombé: "Arrêtes de me parler" "T'est lourd"

Ouais, il faut dire que t'as été carrément insistant. Tu es comme le gamin qui court autour de ses parents en criant "papa papa papa papa papa papa !" pendant dix minutes pour qu'on lui accorde de l'attention .

Donc ok j'ai fait attention mais finalement toutes ces relances ont été des erreurs... Tout le travail fait en amont détruit sur cette dernière semaine.

Donc là c'est temps mort certain. FO. Je me suis fait peut-être mis out par quelqu'un d'autre encore une fois, ou juste qu'elle a trouvé mes approches bizarres dernièrement, trop needy, ou bien j'ai pas été assez vite, aucun moyen de le savoir.

Attention, un FO ça veut dire que tu n'envoies RIEN du tout dans sa direction tant qu'elle ne fait pas un pas vers toi.
Donc ça veut dire que si ça prend 6 mois pour qu'elle revienne vers toi, tu ne lui dis RIEN pendant six mois.

Et si tu veux savoir pour tes approches, j'en ai déjà parlé plus tôt : mais tu es clairement acquis, donc assez needy, oui. Tu n'offres à cette fille aucun challenge, tu te mets devant elle et lui dis "fais ce que tu veux de moi, je suis ton esclave, je veux bien lécher tes chaussures si ça te fait plaisir". Donc tu lui laisses le loisir de jouer avec toi si t'es un peu rigolo, mais au bout d'un moment, ça la fatigue et elle préfère avoir des hommes à ses côtés, pas des esclaves dévoués .

Autant ça commence à être compliqué et il y en a qui me diront "next"; autant comme dit au début, elle m'a tapé dans l'œil, puis je me suis laissé séduire, donc c'est dommage... J'ai eu la montée d'adrénaline il faut dire.

Actuellement je pense à retenter ma chance au bout d'un certain temps, une voire deux semaines en étant plus prudent et détaché.

NON mon gars, SURTOUT PAS. Tu crois vraiment que dans une semaine, deux semaines tu seras moins lourd ?

Tu la crois tellement stupide qu'elle aura déjà tout oublié dans six jours ? Elle a des problèmes de mémoire cette fille ? Ou alors elle est vraiment conne ? (c'est possible hein, j'dis pas, mais tu n'en as pas parlé avant...)

Si tu veux laisser couler pour revenir, laisse deux ou trois bons mois. Fais toi oublier en attendant.

Là, si tu reviens dans une semaine, tout ce qu'elle va comprendre, c'est qu'elle t'a demandé de la laisser tranquille et que tu n'as pas compris ce que ça voulait dire.

Le but du prochain message est de dire implicitement quelque chose de détaché du type "désolé si je m'y suis pris comme un idiot, mais c'est bien parce que tu m'as intéressé. Tout est possible peut être qu'on se croisera". Je sais pas. En gros réouvrir le champ des possibilités sans lui mettre de pression, ne serait-ce que pour ne pas rester sur un froid. Ca passe ou ça casse, le risque serait de continuer d'être relou mais je suis convaincu que ça peut marcher si c'est fait au bon moment et avec assez de détachement.

Voilà. Merci d'avance à ceux qui prendront le temps d'analyser tout ça!!

Théo

Elle a bien compris que tu étais intéressé (sauf si elle est complètement stupide, voir point au dessus), aucun mec ne se couche comme ça devant une femme gratuitement, il veut forcément quelque chose .
Un sobre "Ok, je m'excuse de tout ça, je ne m'en rendais pas compte, merci de me l'avoir signalé, bonne continuation." fera l'affaire. Poli et digne.
Si vous vous croisez, tant mieux mais en attendant, profite du fait que vous ne pouvez pas vous croiser régulièrement pour faire un VRAI FO. Disparais des radars.

[Théo]

Intéressant... Merci pour ta réponse!!

D'abord, d'accord je veux bien croire que six jours ne suffiront pas, j'éviterai cette erreur de plus, donc.

Je tiens à dire que je reste très à l'écoute sur ce qu'on me dit, mais je n'aurait pas été si radical sur la partie du milieu?

Je pense qu'au tout début, oui forcément elle a répondu par gentillesse. Mais après tout, l'intérêt ne se crée pas au fur et à mesure? Un plein intérêt n'était pas à attendre dès le début surtout avec cette approche!

Par la suite on a eu même un vrai rencard de prévu. (Se voir un midi, pour manger ensemble... Je ne sais pas c'est quand même du temps, elle pourrait tout aussi bien manger avec ses potes comme chaque midi.)
De plus, ses propositions suivantes du type "si jamais on peut se croiser" se sont faites alors qu'elle était en couple. Bien que peut-être pas très bien avec son ex récupéré, elle aurait pu aussi complètement laisser tomber. C'est à dire qu'à un moment donné, elle avait quand même l'envie de me connaître plus; à moins qu'elle s'amusait juste avec moi, serait-ce quelque chose que je n'aie pas vu? (Avec le recul je me dis que c'est vrai forcément, la séduction est un jeu... Elle s'est donc forcément amusée.)
Je ne pense tout de même pas qu'à ce stade-ci elle aie été si confortable pour se foutre de moi non plus, pour moi cette manière de ne pas me consacrer de temps correspondrait juste à une dhv. (Qu'on pourrait aussi nous même appliquer finalement. Et que j'ai d'ailleurs moi-même ré appliqué, en lui faisant mes propres propositions)

Je pense aussi qu'avec une approche de ce genre, on peut s'estimer heureux d'avoir eu ces petites perches de tendues, et que même si ça n'est pas l'idéal, on ne peut pas lui en vouloir de ne pas directement consacrer une soirée entière à un gars de Facebook quel qu'il soit. Si ça se trouve ça n'est pas une fille qui aie confiance au virtuel? (Et comme tu le dis, après tout combien sont-ils comme moi?)

Ceci dit, il est vrai que j'aurais dû veiller davantage à l'équilibre, elle devait encore en être au stade où elle n'était pas très sûre d'être intéressée, alors que le vrai intérêt aurait été évidemment à construire lors du premier rendez-vous.

Un sobre "Ok, je m'excuse de tout ça, je ne m'en rendais pas compte, merci de me l'avoir signalé, bonne continuation." fera l'affaire. Poli et digne.
Si vous vous croisez, tant mieux mais en attendant, profite du fait que vous ne pouvez pas vous croiser régulièrement pour faire un VRAI FO. Disparais des radars.

Je n'ai pas compris le choix entre envoyer "Bonne continuation" à ce stade-ci (déjà quatre jours sont passés) ou faire "un vrai FO"? Un peu tard donc pour le message digne!

Et là oui d'accord ces deux dernières semaines ça a été le pompon j'aurais pu facilement diviser mon nombre de messages par 2 voire par 3... C'est ici que pour le coup oui, j'ai dû me montrer comme tu le dis dans tout ton message. Erreur insurmontable? Quel effet aura concrètement le FO? C'est elle qui m'a demandé de la laisser tranquille, donc après tout, pourquoi reviendrait-elle, il se peut simplement qu'elle m'oublie!
FO reviendrait donc à dire -->Next.
D'où mon souhait de revenir moi-même après un bon temps mort (compté en mois, j'ai compris) et en prenant extrême prudence. Tout est possible, non?

[TheGraduate]

Salut Theo, je n'ai vraiment rien a ajouter a l'excellente analyse de Tortue, et j'espere que tu as eu la distinction de le remercier pour le temps qu'il a pris.

Ton second message souligne que tu es en OI total sur cette fille, qui, si j'ai bien compris, t'a verbalise qu'elle ne souhaitait plus que tu la contacte (a moins qu'il s'agisse de ton interpretation - mais dans le cas contraire "arrete de me parler t'es lourd" est assez explicite). Que tu la contactes plus tard, en sus du fait qu'elle doit te considerer comme un animal de compagnie sans aucun challenge pour elle, risque de t'ajouter le tag du harceleur, ce qui devrait grandement ameliorer tes chances en effet.

Alors si tu veux un conseil, oublie-la et passe a autre chose.

Tu t'es scotche sur elle parce qu'elle est jolie, mais il y en a des tas d'autres en dehors de facebook (essaie la vraie vie), depuis tu penses qu'elle ne va pas aux toilettes, n'est jamais malade et que tu ne pourras depasser ce rate que fut votre relation (tu te trompes tout cela est faux).

Tu ne l'interessais probablement deja pas assez au debut de l'interaction, et aujourd'hui tu n'es meme plus en FZ, mais plutot en SZ (scary zone - imagine-toi a sa place avec une fille qui ne t'attire pas mais qui ne cesse d'essayer d'entrer en contact avec toi... a la longue ca devient flippant).

Tout ton texte ci-dessus est l'objectivation sous ta seule lorgnette de ton refus de voir les choses en face. Tu as peut-etre eu ta chance (ou peut etre jamais), la fenetre d'opportunite est passee, elle ne souhaite plus que tu l'importune et il y a des milliers de filles geniales dehors. Met ton mouchoir la dessus et vas, vis et reviens

Dans le cas contraire tu risques de gacher des mois de ta vie pour rien et qui sait te retrouver avec une plainte aux fesses...

Desole d'avoir ete dur mais ici nous t'amenerons a regarder tes responsabilites en face pour que tu progresses.

[Tortue]

Envoyé par Théo

Intéressant... Merci pour ta réponse!!

D'abord, d'accord je veux bien croire que six jours ne suffiront pas, j'éviterai cette erreur de plus, donc.

Je tiens à dire que je reste très à l'écoute sur ce qu'on me dit, mais je n'aurait pas été si radical sur la partie du milieu?

Je pense qu'au tout début, oui forcément elle a répondu par gentillesse. Mais après tout, l'intérêt ne se crée pas au fur et à mesure? Un plein intérêt n'était pas à attendre dès le début surtout avec cette approche!

L'intérêt se créé au fur et à mesure.

Mais quand il ne se créé pas, que tu la sens peu réceptive (= elle ne répond pas, tu as besoin de la relancer plusieurs fois), lui envoyer davantage de messages ne créera pas davantage d'intérêt (au contraire).

Par la suite on a eu même un vrai rencard de prévu. (Se voir un midi, pour manger ensemble... Je ne sais pas c'est quand même du temps, elle pourrait tout aussi bien manger avec ses potes comme chaque midi.)
De plus, ses propositions suivantes du type "si jamais on peut se croiser" se sont faites alors qu'elle était en couple. Bien que peut-être pas très bien avec son ex récupéré, elle aurait pu aussi complètement laisser tomber. C'est à dire qu'à un moment donné, elle avait quand même l'envie de me connaître plus; à moins qu'elle s'amusait juste avec moi, serait-ce quelque chose que je n'aie pas vu? (Avec le recul je me dis que c'est vrai forcément, la séduction est un jeu... Elle s'est donc forcément amusée.)

On peut passer du temps avec quelqu'un pour le rencontrer, pour voir s'il (ou elle) nous plait en vrai, etc.
Ca n'engage pas forcément à plus. L'intérêt peut monter, et s'essouffler à force...

Je ne pense tout de même pas qu'à ce stade-ci elle aie été si confortable pour se foutre de moi non plus, pour moi cette manière de ne pas me consacrer de temps correspondrait juste à une dhv. (Qu'on pourrait aussi nous même appliquer finalement. Et que j'ai d'ailleurs moi-même ré appliqué, en lui faisant mes propres propositions)

Je n'ai pas compris ce que ça voulait dire.

Je pense aussi qu'avec une approche de ce genre, on peut s'estimer heureux d'avoir eu ces petites perches de tendues, et que même si ça n'est pas l'idéal, on ne peut pas lui en vouloir de ne pas directement consacrer une soirée entière à un gars de Facebook quel qu'il soit. Si ça se trouve ça n'est pas une fille qui aie confiance au virtuel? (Et comme tu le dis, après tout combien sont-ils comme moi?)

Facebook n'est pas un site de rencontre.
Tu l'ajoutes, tu veux papoter avec elle, ça la conforte dans son égo et ça la divertit --> elle n'a aucune raison de t'envoyer paître.
Mais ça ne veut pas dire qu'elle est intéressée ! Ce n'est pas une question de confiance, ça veut juste dire qu'il y a les hommes qu'elle fréquente dans la réalité, et les gens qui lui répondent sur internet. Et que les gens qui lui parlent sur internet, bah c'est assez pratique quand elle a besoin de conforter son égo.

Ceci dit, il est vrai que j'aurais dû veiller davantage à l'équilibre, elle devait encore en être au stade où elle n'était pas très sûre d'être intéressée, alors que le vrai intérêt aurait été évidemment à construire lors du premier rendez-vous.

En fait, tu aurais du être dans la même configuration : ne pas être sûr non plus qu'elle était intéressante.
Mais comme tu es parti d'emblée dans l'idée qu'elle l'était forcément, elle a vite compris que tu étais complètement acquis et donc qu'elle n'avait aucun effort à faire pour te plaire.

Je n'ai pas compris le choix entre envoyer "Bonne continuation" à ce stade-ci (déjà quatre jours sont passés) ou faire "un vrai FO"? Un peu tard donc pour le message digne!

Ah oui, 4 jours après en effet, ça ne sert pas à grand chose...

Et là oui d'accord ces deux dernières semaines ça a été le pompon j'aurais pu facilement diviser mon nombre de messages par 2 voire par 3...

Non, encore moins. Tu ne laisses jamais plus de deux messages sans réponse. Après le deuxième, FO, si elle est intéressée elle reviendra.

C'est ici que pour le coup oui, j'ai dû me montrer comme tu le dis dans tout ton message. Erreur insurmontable? Quel effet aura concrètement le FO? C'est elle qui m'a demandé de la laisser tranquille, donc après tout, pourquoi reviendrait-elle, il se peut simplement qu'elle m'oublie!
FO reviendrait donc à dire -->Next.
D'où mon souhait de revenir moi-même après un bon temps mort (compté en mois, j'ai compris) et en prenant extrême prudence. Tout est possible, non?

Le concept du Freeze-Out, c'est d'arrêter de montrer des signes d'intérêt à une fille (ou à un homme) pour qu'il/elle ressente un manque de cette attention et qu'il/elle revienne vers toi pour retrouver ce que tu lui apportais.

Dans ton cas, ça aurait sûrement été très salvateur il y a quelques temps, avant qu'elle commence à te trouver lourd : en la privant de l'intérêt que tu lui portais, elle se serait peut être demandée pourquoi, et elle serait revenue d'elle-même.

Là, le problème, c'est que tu agis trop tard, donc elle va sûrement être soulagée par ton FO, et pas très en manque...

Si tu veux revenir après ton FO, fais le après un temps vraiment long (surtout pas inférieur à trois mois). Parce que non, elle ne va pas oublier qu'elle t'a trouvé lourd et collant, donc tu risques de garder cette étiquette.
Et revenir trop tôt reviendrait à lui dire "LOL j'ai pas compris quand tu m'as dit que j'étais lourd, je préfère être encore plus lourd pour voir si ça marche !"

[Théo]

Bien entendu merci pour vos réponses!!

Visiblement j'avais besoin de ce coup de pied aux fesses...
Le plus triste dans cette histoire c'est que je ne me suis pas rendu compte de ça par moi-même plus tôt en effet, j'aurais pu réagir.

Oi sur une fille qu'on a jamais vu, comme quoi c'est possible? Je ne l'ai pas vue venir celle-là, mais en effet c'est une jolie petite fixette. Assez questionnant, pourquoi finalement ne pas acoir le coup de foudre plutôt sur une fille de ma fac, comme tout le monde? Ça m'amène vers des questions sans doute plus importantes, est-ce que je sors assez, est-ce que je n'ai pas besoin se nouvelles têtes...

Je n'ai plus rien à dire sur les choses que vous m'apprenez ici.. Si ce n'est que je me suis gravement planté.

À la limite je retenterai dans longtemps, et encore si je n'oublie pas d'ici là.
La fille part en stage de six mois en Angleterre, pour ma part j'espère que mes documents pour l'Erasmus au Brésil seront acceptés. Je pense que si ça marche j'aurai autre chose à faire là-bas. Je croise les doigts.

Merci encore pour votre temps!

[scotttaye]

Salut Théo,


Rien à ajouter à ce qu'elle t'a conseillé.


A la lecture de ton histoire j'ai vraiment cru que ta cible c'était un profil FB fake, mais bon ça ne change rien.

[Théo]

Ah oui pourquoi ça?

En l'occurence le fake est impossible, trop de cohérences.