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  #1  
Vieux 28/09/2015, 20h07
Avatar de Oncle Barney
Oncle Barney Oncle Barney est déconnecté
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Par défaut Les limites du forum dans le dev perso

Suite à ce message de Karma (modérateur pour ceux qui ne le savent pas), j'ouvre la discussion sur d'un côté la liberté d'expression de ce forum, qui n'aurait pas de limite autre qu'en manquant de respect aux règles du forum. Plus précisément, parlons du journal. Et de l'autre, des limites estimées par les autres membres quant au bienfait de la participation au forum et même à seulement leur journal.

Des bans dits thérapeutiques ont été déclenchés pour éviter que le forum n'induise plus de mal que de bien. Indianna en est l'exemple le plus emblématique car le plus ancien et le premier il me semble à avoir subi ce traitement. D'autres ensuite ont suivi, soit en se rendant compte eux même que le forum n'était pas bon pour eux, soit en ayant été poussé à s'en éloigner. Le meilleur exemple étant Gottcha. Il reconnait lui même la chose.

Au delà de la notion importante de limite du forum dans le développement personnel, c'est la congruence de la politique du forum dont il est également question. Il serait bon d'établir une ligne claire à ce sujet.

Merci
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  #2  
Vieux 28/09/2015, 20h25
Love her is red Love her is red est déconnecté
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Ce sujet est vraiment utile et je pense que pour certain un ban ou quelque chose dans le genre ne peut qu'aider.


Pour reprendre le cas qui a suscité l'ouverture de ce sujet en l'occurence Milie, il faut savoir que 44 pages en 1 mois et des centaines d'heures passées sur un forum sont néfastes, il suffit de lire pour voir une certaine détresse.

Pour reprendre cet exemple, j'ai posté sur son journal quelque chose qui ne lui a pas plu alors que c'était simplement mon avis, la personne a question a pleuré dans un premier temps, pour après m'accuser de monter le forum contre elle.

On connait l'historique de cette personne et je pense que l'aide qu'elle réclame est simplement une façon de se montrer et d'attirer l'attention. On sait très bien que la majorité des posts sont faux ou arrangés et surtout pas clairs du tout, certaines choses sont graves, genre parler ici d'hospitalisation, poster d'une chambre d'hopital, de taxi, en soirée...

Le journal se substitue à la vie réelle et cela créé un réel problème, on ecrit plus ce que l'on vit mais on vit pour écrire, en gros je vais faire ça pour les copains de l'internet et avoir quelque chose à raconter.

Ca peut paraitre derisoire mais ce journal en particulier n'a pas sa place ici, surtout son contenu et surtout l'auteur qui lorsqu'elle est énervée va sur les autres journaux pour effacer sa contribution et semer la confusion.

On se retrouve avec une personne qui suite à des commentaires sur son journal pête complement les plombs, pleure, envoie des mps, efface ses amis (lol), ses posts (lol bis).

Personne n'est psy ici, et certains devraient consulter au lieu d'écrire.


c'est GRAVE, et je pense que même si les modos n'ont pas que ça à faire, infliger une petite pose ne peut qu'être bénéfique.

On arrive à une situation ou milie ne pas passer 1 semaine sans poster sur son journal mais inonde le reste du forum, sérieusement ça nuit à l'ambiance et à la qualité des journaux.
  #3  
Vieux 28/09/2015, 20h38
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Je sais pas si quelqu'un a la vérité sur ces questions ici ou ailleurs.
Dans 2 ans (ou maintenant maybe) les gens qui rament ou je ne sais quoi pourront dire ce qu'on aurait dû faire, quand on a mal agit mais là on fait de l'expérimentale. Ils ont la capacité de le faire maintenant mais ils ne s'expriment que peu sur ces choses.

Par contre je trouverais ça logique de poser des sanctions sur les gens qui respectent pas l'intégrité des autres après un avertissement (très important l'avertissement) surtout dans la partie journal. Je peux comprendre qu'on aime pas le spam de la section débat ou dev perso mais le journal c'est quand même l'espace le plus intime créé ici, on devrait pouvoir y poser ses règles.

Citation:
Envoyé par Love her is red
Personne n'est psy ici, et certains devraient consulter au lieu d'écrire.
Je crois pas qu'un psy lambda pourrait faire tellement plus ici, la psychothérapie est un processus avec des rituels. Puis pour consulter il faut en avoir envie et s'ils sont ici c'est qu'ils veulent pas être ailleurs.
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Dernière modification par tron ; 28/09/2015 à 20h56
  #4  
Vieux 28/09/2015, 21h16
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Citation:
On connait l'historique de cette personne et je pense que l'aide qu'elle réclame est simplement une façon de se montrer et d'attirer l'attention. On sait très bien que la majorité des posts sont faux ou arrangés et surtout pas clairs du tout, certaines choses sont graves, genre parler ici d'hospitalisation, poster d'une chambre d'hopital, de taxi, en soirée...

Le journal se substitue à la vie réelle et cela créé un réel problème, on ecrit plus ce que l'on vit mais on vit pour écrire, en gros je vais faire ça pour les copains de l'internet et avoir quelque chose à raconter.

Ca peut paraitre derisoire mais ce journal en particulier n'a pas sa place ici, surtout son contenu et surtout l'auteur qui lorsqu'elle est énervée va sur les autres journaux pour effacer sa contribution et semer la confusion.

On se retrouve avec une personne qui suite à des commentaires sur son journal pête complement les plombs, pleure, envoie des mps, efface ses amis (lol), ses posts (lol bis).
Je ne connaissais pas ce bout d'histoire, juste dingue ! Elle est banni j'espère ? Ou alors encore un peu de discrimination car il s'agit d'une fille

Enfin bref, perso cela ne me dérange pas certains postent des millions de post sur leur journal, c'est leur espace après tout. Les deux points négatifs que je vois c'est :
- qu'une certaine façon cela créé un centre d'attraction sur une seule personne au détriment d'autres journaux de grandes qualités.

- le second point négatif est l'aspect attention whore que cela peut provoquer chez les moins solides psychologiquement. Ceux qui me sidèrent encore aujourd'hui c'est les membres qui postent sur les journaux de ce genre, comme s'il cherchait à récupérer la lumière de leurs auteurs et montrer qu'ils existent eux aussi. Il faut savoir aussi rester dans l'ombre


Après on a tous sa vision du forum, je ne cherche pas personnelllement a me créer une seconde vie ici, à exister pour ce forum ou autre. D'autres voit en ce forum une part importante de leur vie, ce n'est pas mon cas. Je ne pense pas que ce qui est dit dans les journaux devraient être sanctionner sauf dans le cas où ils enfreignent les règles. Après lorsque des membres parasitent le forum en général, je suis ok pour les bannir quelques temps le temps qu'il reprenne de la distance avec cet endroit.
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Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir. Jean de la fontaine

Dernière modification par Locke ; 28/09/2015 à 21h19
  #5  
Vieux 28/09/2015, 21h50
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Non mais attends! Nous sommes sur un forum d'entraides! Nous avons tous fait des bêtises ou chacun viens chercher une seconde chance. Nous aidons les gens qui le demandent!

Milllie l'a eu et là, a mes yeux, elle le méritait.

Mais nous sommes sur ADS et les gens qui ont un journal doivent dire ce qu'ils souhaitent dessus. Et comme ils le pensent! Nous ne sommes pas un lieu de censure. Nous sommes là pour poser notre histoire et non pour la modérer!


Alors quand je vois un appel au ban sur un journal que vous lisais, j'ai envie de dire... Allez voir ailleurs!

EDIT: Qu'est ce que tu va mettre dans "règlement"?
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"En amour, il n'y a que les commencements qui soient charmants ; c'est pourquoi on trouve du plaisir à recommencer souvent." - Charles Joseph de Ligne

"La séduction suprême n'est pas d'exprimer ses sentiments. C'est de les faire soupçonner." - Jules Barbey d’Aurevilly

Dernière modification par Karma ; 28/09/2015 à 21h52
  #6  
Vieux 28/09/2015, 21h56
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[QUOTE=Karma;793703]
Citation:
Envoyé par 'Barney' Voir le message
/QUOTE]
Non mais attends! Nous sommes sur un forum d'entraides! Nous avons tous fait des bêtises ou chacun viens chercher une seconde chance. Nous aidons les gens qui le demandent!

Milllie l'a eu et là, a mes yeux, elle le méritait.

Mais nous sommes sur ADS et les gens qui ont un journal doivent dire ce qu'ils souhaitent dessus. Nous ne sommes pas un lieu de censure.

Alors quand je vois un appel au ban sur un journal que vous lisais, j'ai envie de dire... Allez voir ailleurs!

EDIT: Qu'est ce que tu va mettre dans "règlement"?
Il n'y a jamais eu d'appel au ban mais à une prise de recul, d'ailleurs on voit le résultat aujourd'hui, je comprends pas comment on peut se permettre de faire n'importe quoi sur le journal d'autrui alors que celui ci essayait d'aider, si tu es modérateur tu dois le voir et comprendre ce que je dis.

Les conseils ici et la ne sont pas la pour faire plaisir, lorsque l'on donne son avis sans faire preuve de manque de respect en étant en adéquation avec les règles du forum je vois pourquoi on pourrait pas poster et surtout pourquoi on subit les conséquences de son honnêteté, dans ces cas la on écrit sur Word mais si à la moindre critique on se retrouve avec une pagaille sans nom.

Après je dis ça mais me connaissant je sais que je vais pas polémiquer des heures, on est 10 personnes à tenter d'aider la même personne et derrière parce qu'on constate très peu de progrès on est les méchants.

Je n'accable personne, mais quand une personne se met à pleurer à cause de commentaires constructifs sur son journal, poste de l'hopital... pour moi il y a un soucis.

Edit : d'ailleurs elle a réussi son coup puisqu'elle est encore au centre de l'attention.
  #7  
Vieux 28/09/2015, 22h01
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Love her is red tu m as reproché me semble t il de ne pas avoir tenu les 7 jours sans post manquant ainsi a ma parole.

Il me semble que tu t es toi même je ne sais combien de fois engagé par écrit a ne plus poster dans mon journal et a couper les ponts avec moi pour au final n avoir de cesse de me suivre partout. C est ça pour toi tenir un engagement ? C est un peu l hôpital qui se fout de la charité la ..

Bref .. Je te demande a nouveau de te tenir a TES propres engagements et de cesser de m écrire. Je ne veux plus avoir affaire avoir a toi d aucune manière que ce soit alors LACHE MOI !!! Je ne veux pas de ton attention ni de débat public. Mon journal c est mon espace a moi s il ne te convient ne clique pas dessus. Tu connais le chemins .. Alors empreinte le!!! Le amen m avait donné de l espoir mais non te revoilà .. Encore ..

Pour les autres je répondrai a tête reposée mais pas ici. Je ferrai un point sur le sujet dans mon journal dans qq jours. J ai commence a écrire un word. Je souhaite le laisser mûrir dans mon esprit et prendre un peu de recul avant de faire le point.

Dernière modification par milie-jolie ; 28/09/2015 à 22h08
  #8  
Vieux 28/09/2015, 22h21
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Mandella Mandella est déconnecté
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Pas vraiment le temps de suivre en détail les journaux ni même d'étaler une énorme réponse, donc je ne sais pas exactement ce qu'à fait ou dit Millie...

Mais nous savons tous que tout ce qui est en excès devient néfaste.
Ainsi une "échappatoire positive" dans un premier temps peut devenir néfaste si excès il y a.

Un "ban thérapeutique", limité dans le temps, peut être une bonne solution pour certains.

Maintenant, pour délimiter la limite à partir de laquelle ça mérite le ban...pfiou le casse-tête impossible à résoudre.
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Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better. - Samuel Beckett

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. - Mark Twain

Dernière modification par Mandella ; 28/09/2015 à 22h33
  #9  
Vieux 28/09/2015, 22h25
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Citation:
Envoyé par Locke Voir le message
Je ne connaissais pas ce bout d'histoire, juste dingue ! Elle est banni j'espère ? Ou alors encore un peu de discrimination car il s'agit d'une fille
Je te trouve bien présomptueux jeune homme. Ce n'est pas à toi de juger qui a le droit ou non d'écrire sur ce forum mais aux modérateurs et seulement aux modérateurs. Laisse Millie et les modos se débrouiller entre eux et reste à ta place.


Citation:
Envoyé par Locke Voir le message
Après on a tous sa vision du forum, je ne cherche pas personnelllement a me créer une seconde vie ici, à exister pour ce forum ou autre. D'autres voit en ce forum une part importante de leur vie, ce n'est pas mon cas. Je ne pense pas que ce qui est dit dans les journaux devraient être sanctionner sauf dans le cas où ils enfreignent les règles. Après lorsque des membres parasitent le forum en général, je suis ok pour les bannir quelques temps le temps qu'il reprenne de la distance avec cet endroit.
"Moi je suis sérieux Monsieur, pas comme les autres, faut les bannir c'est eux les méchants" :
C'est assez drôle tu fais exactement ce que tu dénonces dans ce que tu appelles "mes deux points négatifs".
Tu te mets en avant comme étant une blanche colombe par opposition à d'autres qui selon toi mériteraient moins d'attention que ta petite personne parfaite.

Ce n'est pas la première fois qu'on se passera de ton avis, excuse nous.


Citation:
Envoyé par Locke Voir le message
Enfin bref, perso cela ne me dérange pas certains postent des millions de post sur leur journal, c'est leur espace après tout. Les deux points négatifs que je vois c'est :
- qu'une certaine façon cela créé un centre d'attraction sur une seule personne au détriment d'autres journaux de grandes qualités.

- le second point négatif est l'aspect attention whore que cela peut provoquer chez les moins solides psychologiquement. Ceux qui me sidèrent encore aujourd'hui c'est les membres qui postent sur les journaux de ce genre, comme s'il cherchait à récupérer la lumière de leurs auteurs et montrer qu'ils existent eux aussi. Il faut savoir aussi rester dans l'ombre

Sur le fond du problème

Evidemment personne ne force quiconque à lire tel ou tel journal, je rejoins Karma sur ce point. Et je pense que ce forum se veut avant tout un forum d'entraide, et non un lieu de lapidation publique.

Mais (parce qu'il y a un mais !) selon moi le forum devient néfaste lorsque "l'on n'écrit plus ce que l'on vit, mais que l'on vit pour écrire" pour reprendre la formule de Love is her red, que je trouve assez révélatrice.
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Dernière modification par Youri ; 28/09/2015 à 22h33
  #10  
Vieux 28/09/2015, 22h26
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Envoyé par Mandella Voir le message
pfiou le casse-tête impossible à résoudre.
C'est un peu ça pour moi! On lui reproche ce que certain font ici sans problème avec le plus haut taux de messages du forum... Congruence?
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