[Willy]

Elle voit une psychologue tous les mercredis après-midi, depuis longtemps, donc je doute qu'elle veuille faire de moi son psy. Je pense (ce commentaire est valable pour Duc aussi) qu'elle souhaite simplement parler de ses problèmes avec quelqu'un d'autre que sa psychologue.

Toutefois je comprends tout à fait que vous pensiez d'elle que c'est salop de me parler de sa scarification, qu'elle essaye de me faire culpabiliser peut-être? Alors certes, je ne suis pas psy, mais pour avoir vécu (bien plus jeune) une dépression longue (plusieurs mois), le meilleur moyen d'en sortir est d'en parler, et pas forcément qu'à une personne (cf. sa psychologue), c'est pour ça qu'elle m'en parle.

Je prends en compte vos multiples mises en garde, mais elle va pas très bien, faire un FO, ou même l'ignorer sous réserve du fait qu'elle est LSE ne l'aiderait pas du tout. Vous me dites de prendre mes distances pour éviter de trop m'attacher et de me faire FZ, mais j'en suis à un point où je souhaite uniquement qu'elle aille mieux (je n'ai pas vraiment envie de me mettre en couple avec elle).

PS: pour préciser pourquoi je ne pense pas à la FZ malgré ce que vous appelez des signes non trompeurs, elle a cherché un jour, à me rendre beaucoup jaloux, en précisant "je ne sais pas si tu en as encore quelque chose à faire", c'est mince, je sais, mais c'est déjà ça, elle n'aurait même pas cherché à me rendre jaloux sinon.

Je le rappelle pour la troisième fois, inutile de me dire de m'écarter d'elle, que je sois en couple avec elle ou non ne m'importe que peu maintenant.

[Duc]

Ok. On a dit ce qu'on avait à dire sur la relation de toute façon.
T'es pas dans la FZ, mais t'es dans une parodie de relation, virtuelle. Je t'en ai parlé.

Une dernière chose :
Le fait de s'occuper de quelqu'un, de compter pour quelqu'un (quasiment sur une question de vie ou de mort) peut être un moyen pour toi de te réaliser quelque part.

Je sais pas si je suis clair.
(Je parle pas forcément de toi, c'est pour m'expliquer).
T'es pas très bon à l'école, t'es pas très bon en sport, t'es pas le meilleur aux jeux vidéos, t'es pas le plus beau, t'es pas celui qui a du succès avec les filles, t'es pas le plus marrant de tes potes, etc... MAIS pour un être humain, t'es une bouée de sauvetage, et tu lui sauves quasiment la vie. C'est génial ! C'est "la vie dont vous êtes le héros".
Le film où le gars c'est un loser au début, et il faut des trucs héroïques, et il a la fille, parce qu'il est gentil et courageux. C'est le héros quoi.

Tu vois ce que je veux dire ou pas ?

Et si y a un petit côté de ce que je décrit qui est vrai, alors il faut laisser un peu de côté la fille, et s'intéresser à toi.
Et dans ce cas, je pense qu'il faudrait discuter de toi, de tes doutes, de tes complexes, et trouver un moyen plus "sain" de te réaliser et de te rendre heureux.

J'ai été un peu con de pas le voir avant.

Toi t'es dans quel état d'esprit ?

[Willy]

Je ne suis pas sûr de comprendre ton message, je serais la bouée de secours, ou Andréa serait cette bouée pour moi?

Quoi qu'il advienne, je me sens très bien, je n'ai aucun complexe et je réussis plutôt bien tout ce que j'entreprends, scolairement parlant, j'ai 16 de moyenne générale en License 1, je pars pour une deuxième année plus motivée que jamais, ces études me plaisent depuis toujours, je suis aux anges.

D'un point de vue moins professionnel, j'ai un très bon cercle d'amis, beaucoup de soirées me sont proposées, certaines filles m'ont fait des avances, d'autres me disent que je suis beau, je n'ai absolument aucun complexe, si ce n'est une légère difficulté à rencontrer des inconnus sans lien d'amitié.

Vraiment, je suis très bien, et je le redis, je peux arrêter de parler à Andréa aujourd'hui sans problème personnel, si je le veux. Maintenant, la question est de savoir si je le veux vraiment. Je sais pertinemment que ce n'est pas à moi de la faire sortir de sa dépression, à vrai dire, c'est son rôle à elle, mais comprends simplement qu'elle a peu de personnes sur qui compter, et si je pars, elle n'aura plus que deux personnes, je n'ai pas envie de faire ça pour elle; mais non, je ne reste pas avec elle dans le but de me mettre avec elle, et oui, je sais prendre certaines distances pour ne pas être un poids mort qu'elle porte dans son sac.

[Duc]

Ça marche !

Ok, c'est pas pour remplir un "vide" chez toi. Ok. Bah c'est rassurant déjà !

mais comprends simplement qu'elle a peu de personnes sur qui compter, et si je pars, elle n'aura plus que deux personnes, je n'ai pas envie de faire ça pour elle;

Moi j'appelle ça du chantage affectif. C'est pas bon, ni pour toi, et satisfaire son chantage affectif, c'est pas bon pour elle.

Si t'as un moment, essaye de trouver des articles sur internet qui abordent le sujet du "chantage affectif". Après tu verras si ça décrit ce que tu vis, et t'aurais des meilleurs conseils que les miens surtout.

[Willy]

Oui, c'est probablement du chantage affectif, j'irai me renseigner dès que j'aurai du temps. C'est fort probable que ça en soit parce qu'elle me parle souvent de ses amis/ex qui la lâchent sans raison, que ça la fait souffrir, etc... On dirait qu'elle cherche à me dire (implicitement) que je ne dois pas lui faire ça, rajoute à cela la scarification d'hier qui est due au fait que ses ami(e)s la lâchent, elle cherche probablement à me faire culpabiliser.

Peut-être qu'avec du recul j'arriverai à me dire qu'en effet, il vaut mieux pour elle et pour moi qu'on arrête ces centaines de messages échangés quotidiennement, et qu'on se voit plus souvent, ou alors qu'on coupe court à la relation. J'irai me renseigner sur le chantage affectif, merci de m'y avoir fait penser!

[Duc]

Ça marche !

Bonne continuation !

[yah]

Tu nous demandes au départ "comment sortir de la FZ avec elle" et après tu nous dis que tu veux la sauver, c'est pas la même chose.

Et bien, je vais te dire, tant que tu auras des sentiments ou des envies de couple avec elle, tu ne pourras pas la "sauver". Et ne nous dit pas que tu n'espères pas quelque chose avec elle puisque c'est l'objet premier de ton post.
Si tu n'as plus de sentiments pour elle, voudras-tu pour autant l'aider? c'est moins sûr mais tout à ton honneur si c'est le cas (pour avoir déjà eu une dépression, tu sais que parler, vider ce que l'on a sur le cœur est important).

Tu fais comme tu veux, mais pour moi, c'est une entreprise risquée, tu vas souffrir pour un résultat incertain voire insignifiant, et tu n'es pas taillé, formaté pour aider une LSE.
Je dis ça en connaissance de cause (cf mes premiers posts sur ads). Ne fais pas la même connerie que moi même si ça part d'une intention louable ("l'enfer est pavé de bonnes intentions")

[Make-Me]

Envoyé par Willy

(...) je peux arrêter de parler à Andréa aujourd'hui sans problème personnel, si je le veux. Maintenant, la question est de savoir si je le veux vraiment.

Il est étonnant de voir le nombre de personnes sur le forum qui nous demande de savoir ce qu'elles veulent. Si tu ne sais pas toi même, nous non plus !

Elle te tient par un sentiment de culpabilité (chantage affectif et émotionnel). Tu te sentirais "coupable" de la laisser tomber.

Tout ce sujet a été presque entièrement centré sur elle et non sur toi ou tes désirs.

Peur de la FZ ? C'est toi qui la demande "super Willy". Les autres ont été hyper clair, mais tu ajoute à chaque conseils que tu dois te renseigner. Tu intellectualise beaucoup trop, essaye de ressentir ce qu'il y a au fond de toi même et ce que tu ressens pour elle.

Est-ce qu'avec tout ça tu es toujours attiré par elle ? Tu t'imagine être en couple avec elle ? Tu envisages qu'une fois sortie de sa prison elle peut immédiatement aller voir d'autre mecs ? Ton temps ne serait-il pas mieux meublé à prendre du plaisir ? Est-ce qu'en fait ça ne te donnerais pas du plaisir de t'occuper d'une personne fragile et de réparer des choses cassées ?

Si tu as un petit moment pour répondre à ses questions, on devrait y voir plus clair, mais le plus important est que tu sois honnête envers toi-même. J'ai l'impression que tu prends beaucoup de plaisir dans cette relation toxique, en quel cas ce n'est pas à nous de juger puisque tu y trouve ton bonheur.

EDIT : en relisant tu répond déjà à une question : tu ne veux pas être en couple avec elle. Nous ne sommes plus du tout dans le cadre de la séduction mais plutôt sur un sujet de type "doctissimo" et "jeux-video.com". On tombe dans le HS le plus total.

[Willy]

Make-Me, attention à ne pas te méprendre, ce n'est pas parce qu'on est sur jeuxvideo.com qu'on doit parler de jeux vidéos, suivant cette analyse, nous sommes sur un forum "aide perso", ma demande a donc bien sa place ici.

Pour ce qui est de me mettre en couple avec elle, je pensais avoir été clair, j'ai envie d'être en couple avec elle, voilà pourquoi je pose des questions sur la FZ et un potentiel FO. Toutefois, lorsque j'ai dis ne pas vouloir me mettre en couple, c'était pour faire comprendre que je ne mettrai pas en danger ma santé psychologique pour elle, si ça ne marche pas, tant pis.

yah, comprends mon changement d'avis assez régulier, lors de mon premier post, j'avais envie de me mettre en couple avec elle, puis après avoir appris pour ses récentes scarifications, il me semble normal d'être un peu plus retissant à cette idée-là, mais elle sombre toujours dans ma mémoire.

Est-ce qu'avec tout ça tu es toujours attiré par elle ? Oui, elle, sa personnalité, son physique, sa fragilité, je suis attiré par elle.

Tu t'imagine être en couple avec elle ? Oui, je peux aisément m'imaginer en couple avec elle, aller à des concerts, sortir ensemble, visiter des musées, découvrir de nouveaux artistes musiciens, ...

Tu envisages qu'une fois sortie de sa prison elle peut immédiatement aller voir d'autre mecs ? Elle est sortie avec plusieurs garçons alors qu'elle était dans cette même prison, et elle m'a "recalé" par peur de s'attacher comme son premier amour (cf. "tu es différent").

Ton temps ne serait-il pas mieux meublé à prendre du plaisir ? Je ne meuble pas mon temps uniquement à parler avec cette fille, je fais du piano quotidiennement, du vélo, du jogging, de la natation, j'écoute beaucoup de musique et lis également énormément. J'ai en plus de cela beaucoup d'amis qui me proposent des sorties (skatepark, boire un coup, soirée, ...).

Est-ce qu'en fait ça ne te donnerais pas du plaisir de t'occuper d'une personne fragile et de réparer des choses cassées ? On en vient au point auquel je n'ai pas pensé et qui me semble le plus important. Oui, je prends du plaisir à aider cette personne fragile, et je suis pertinemment conscient que c'est mauvais, qu'il ne faut pas que je porte d'importance à une LSE.

[Make-Me]

Tout ça est vraiment plein de bon sens, on y voit plus clair. Au moins, tu ne te mettras pas en danger, ça fait plaisir à lire. Mais pour cette histoire de couple :


Ton message de 13h08 aujourd'hui :

(je n'ai pas vraiment envie de me mettre en couple avec elle).

(...)

que je sois en couple avec elle ou non ne m'importe que peu maintenant.

Donc non, tu n'as pas été clair sur cette histoire de couple, en moins de 3h tu as changé d'avis, c'est ce qui est très compliqué dans cette histoire. Il est 15h30, tu as envie d'être en couple avec elle, peut-être que dans 2h tu auras à nouveau changé d'avis au fil des messages qu'elle t'envoie.

Si tu veux être en couple : bas-toi ! Fini le gentil psy et le super héro. Avec une LSE, tu peux te permettre d'être très très direct et de contre-balancer le chantage affectif dans l'autre sens. Tu as peur de ce qui lui arriverait si tu ne lui parles plus, elle a justement très peur que tu ne lui parles plus, et tu peux en jouer.

Ce dernier conseil est juste "pas propre" voir "dégueulasse" (c'est de la manipulation), mais si tu veux vraiment l'avoir c'est possible de cette manière. Ca la réveillera ou pire, ça l'enfoncera encore plus. Bref, tout ça est bien trop compliqué et toxique, si ton but est de prendre uniquement du plaisir à l'aider, fait... mais attention !

Les pompiers ont une expression : "si tu vois un mec couler et que tu n'as pas ton brevet de sauvetage, ne saute pas, tu vas juste faire 2 cadavres au lieu d'un...".