[Ragna]

Désolé pour toutes les mauvaises choses qui te sont arrivées.

Ensuite une seule chose à te demander:

Tu préfère qu'elle te voit comme un gros connard, se disant qu'au final elle n'a pas perdue grand chose, ou tu préfère disparaître sans lui faire de mal et qu'à ce moment elle se rende compte elle même de ce qu'elle a fait et ce qu'elle a perdue ?

Dans un cas elle ne perd rien et ne se rend pas compte de ses erreurs, dans l'autre tu gagnes tout.

A toi de choisir

[Zina]

Merci de vos réponses les gars.

Leizar: Oui je me fais du bien à moi en parallèle, mais ça n'empêche pas la rancune que j'ai pour elle. C'est sûr que si j'avais énormément de bien dans ma vie j'en n'aurais plus grand chose à faire, si c'est ce que tu veux dire. Effectivement, on n'est pas en LTR je lui dois rien et j'en baiserai d'autres sans gène. Mais ce n'est pas le point de mon sujet. En fait, peut-être. Ça peut rentrer dans ma vengeance. Elle a une amie qui m'a dit à une soirée que je lui plaisais mais que c'était mort car elle est son amie, je songe beaucoup à essayer de me la faire pour décupler la vengeance.

Jonalo: Ce n'est pas la solution à long terme, mais à court terme si, et après ce qui m'est arrivé je dirais que je vis au jour le jour depuis plus d'un an. Et dans cette logique oui pour moi ça vaut le coup, c'est évident. Mais ce qui "vaut le coup" n'est pas toujours le bien, c'est là mon doute. Également, il n'est jamais question là de me remettre en LTR avec elle, désolé si j'ai pas été clair. On reFC tout simplement. Et elle est attachée émotionnellement. Oui la LTR semble pointer à l'horizon mais croyez-moi qu'elle n'arrivera jamais. J'ose espérer toutefois que ce scenario ne réarrivera pas puisque j'imagine ne jamais retomber aussi bas dans ma vie, mais bon sait-on jamais. En tout cas je ne doute pas une seconde que plusieurs femmes auraient fait comme elle et c'est ce qui m'angoisse beaucoup.

Zakat: Quand tu dis de la laisser tomber, est-ce que tu inclues de ne plus la FC, de ne pas la garder comme SF? (question à tous d'ailleurs). Car il n'y aura pas de LTR, rassurez-vous. Ça c'est certain. La discussion sincère? Ouais, à voir, en fait j'ai même pas l'impression qu'elle comprendrait.

Sekigawa: Aie le fameux karma j'aime pas ce concept. En fait t'es la bonne petite voix dans ma tête en train de lutter et qui m'a poussé à créer le sujet

Porky: Message intéressant, ça m'a fait reconsidérer la chose. En fait il est vrai que si elle culpabilisait, ma vengeance serait faite, je n'aurais pas besoin de plus. En réalité, ce qui me fait ch... plus que tout c'est qu'elle semble NE PAS SE RENDRE COMPTE de ce que j'ai vécu et de son attitude. Son indifférence me tue plus que son comportement passé. Elle est revenue de son stage un peu gaga, ça l'a vraiment changé, elle est devenue un peu inconsciente, avec de grosses pertes de mémoires de notre relation (exemple elle pensait que j'avais dormi chez elle qu'une fois, quand c'était 3 fois en réalité, que nous n'étions jamais allé à un parc d'attractions où nous sommes allés 2 fois, etc.) Donc si vous pensez qu'elle se souvient de comment elle a agi...Oui, je dois remettre le sujet sur le tapis mais comme je disais plus haut je suis pas même convaincu qu'elle comprenne ce qui s'est passé. Mais si elle pouvait culpabiliser je me sentirais mieux (affreux à dire je sais...). Malgré cet épisode sombre je me considère également comme un mec bien. Par contre, je ne pense pas que je me sentirais pas mal suite à la vengeance. Elle n'aurait que ce qu'elle mérite. En fait peut-être un peu. Mais je préfère me sentir légèrement mal et avoir l'esprit tranquille...Affreux encore, je sais. Au final tu as raison sur un point: La relation est vraiment malsaine, sur tous les côtés. On n'est pas meant to be, on a deux vies niquées, on n'est pas bien.. Quoiqu'il arrive, vengeance ou pas, c'est fini après l'été.

Resistance: Beaucoup de vrai dans ce que tu dis, mais si tu relis mon sujet, je ne l'ai pas nié. J'ai reFC avec elle car elle est un très bon coup, car elle m'attire, car j'en avais envie...La vengeance vient une fois que j'enligne plusieurs FCs avec elle et qu'elle n'est plus indispensable. Mon envie sexuelle a été forte, mais mon envie de me venger l'est encore plus. Ce qui n'aurait pas été possible si je n'avais pas reFC avec elle. En passant, le passage que tu cites n'était pas mon opinion mais celle du mec dans la vidéo. Et c'est une histoire de 2 ans. C'est joli ce que tu dis sur l'amour, mais il faut aussi savoir peser les deux côtés de la balance. Le pardon n'est pas toujours la solution. Certes, on peut refuser de pardonner et ne pas se venger. C'est une solution que je considère encore. Cela dit, au moment où elle m'a largué, jamais explicitement, je dois dire subjectivement que mon comportement ne le justifiais pas. Je sais me regarder dans une glace et admettre mes tords et très honnêtement, je ne les vois pas à l'époque. Comme tu le vois, je n'ai pourtant pas peur d'admettre mes mauvais côtés. Maintenant, si tu pouvais me dire sur quoi repose mon hypocrisie, je ne suis pas certain de le cerner.

RSV4: J'aime beaucoup ton idée de lui confier la rancoeur que j'ai. Tu ne dis pas par contre que c'est une vengeance déguisée, car elle se sentira alors mal et culpabiliserait. Tu ne penses pas que c'en est? J'admets toutefois que c'est une "vengeance honnête". Et pour la chose à faire à ce moment, elle l'a justifié en disant qu'elle voulait vivre son stage à fond. Et quand elle est revenue elle était changée. C'est donc son motif, et bien franchement il n'y en avait pas d'autres. Elle était très attristée qu'on se sépare 4 mois, notre dernière soirée était très intense émotionnellement, il n'y a donc pas anguille sous roche, je vous assure. Ca vient d'elle. Sinon, content de voir que tu vas mieux. Ça m'aide à me dire qu'on peut sortir d'une si mauvaise passe.

Play15: Comment définis-tu une seconde chance? T'as l'air d'insinuer qu'en l'ayant reFC je lui en ai donné une mais pour moi, la seconde chance est juste si on se remet en LTR ce qui est imposssible.

Ragna: Intéressante comme perspective. Le problème est que ton scénario considère qu'en disparaissant, elle se rendrait compte de ce qu'elle m'a fait et je ne crois pas que ce serait le cas. Je sous-estime peut-être son degré de conscience mais c'est certain qu'en disparaissant, après ou sans vengeance, je lui dirais tout. Également, si je choisis de me venger, elle ne me verrait pas comme un gros connard, car je le ferais sournoisement, vicieusement, l'air indifférent et innocent comme elle l'a fait. Je feindrais de ne pas comprendre, que tout est normal. Voilà, juste question de rééquilibrer le choix que tu proposais. Merci aussi de ta compassion.

Voilà, je tenais à vous répondre à tous et merci du temps que vous prenez.

[Zina]

Alors voilà à rédiger ce message j'ai pas mal réfléchi et fait mijoter les possibilités dans ma tête et je suis plutôt décidé.

Je ne compte pas orchestrer et faire des plans de vengeance organisée à la Cartman vs Scott Tenorman. C'est très malsain et immoral, c'est méchant, aussi insensible a-t-elle pu être, c'est une créature fragile et qui ne mérite pas pareille chose.

Par contre, je compte faire ce que j'ai envie sans considérer son bien-être dans tout ça. Je m'explique.

FC avec elle à répétition tout l'été, ce qui sera plus que faisable. Ne pas l'empêcher de s'attacher à moi, c'est son problème. FC son amie si je peux. Finalement, lui confier ma rancoeur, ce que j'ai confié ici, comment je me suis senti, puis couper les liens à la fin de l'été quand je reprends mon train de vie. La laisser dans ses problèmes et sur ces derniers mauvais sentiments, en espérant qu'elle culpabilise.

En fait, c'est faire ce que je veux, et non pas penser à lui faire mal en retour, même si les deux se confondent parfois.

[Lil']

En même temps en quoi c'est important pour toi ? Enfin je veux dire apparemment c'est quelqu'un que tu n'estimes que peu, qui n'a pas été là au bon moment, qui n'a pas l'air d'avoir une grande importance pour toi. Alors pourquoi veux-tu absolument "lui faire entendre raison" ? En quoi ce qu'elle pense/vit/fait t'importe et concerne ? Si elle est aussi insignifiante que ça pour toi, pourquoi es-tu aussi affecté par son comportement actuel ?

Le plus intelligent n'est-il pas de ne pas lui accorder cette importance ? En faisant ça tu lui montres que ce qu'elle fait aujourd'hui ne te touche pas/plus et que sa vie ne t'intéresse plus. Qu'elle est tellement insignifiante que son comportement n'a aucune incidence sur toi.

La vengeance c'est la réaction du faible. Et puis avec le bol que tu as tu finiras par te sentir coupable d'avoir agit ainsi. L'ignorance est le pire des mépris... Think about that.

[Sekigawa]

Sekigawa: Aie le fameux karma j'aime pas ce concept. En fait t'es la bonne petite voix dans ma tête en train de lutter et qui m'a poussé à créer le sujet

Des fois il faut savoir écouter cette petite voix ^^
Sérieusement, t'as pas l'air idiot, t'as trinqué pendant plusieurs mois mais je trouve que c'est pas une raison pour te venger. Tu le fais déjà sans t'en rendre compte en la baisant sans voir plus loin que ça alors qu'elle recommence à s'attacher, ça devrait te suffire...

Pour le karma c'est un concept, mais on récolte souvent ce que l'on sème.. Maintenant tu peux voir les choses autrement, en la quittant et en lui disant ce que t'as sur le coeur tu pourrais lui permettre de se remettre plus facilement en question. Si elle en ai pas capable ça restera son problème, mais tu pourrais être étonné !
On fait tous des erreurs de jeunesses, mais on peut évoluer et changer pour devenir des gens meilleurs ! En te vengeant tu deviendras juste un connard.. pour peu que tu n'ai aucune culpabilité ça sera même pire...

Réfléchis à tes actes, aux conséquences... Le dernier mot t'appartient...

Pour finir, j'aime bien les citations : "Se venger, c'est se mettre au niveau de l'ennemi; pardonner, c'est le dépasser."

A+

[Resistance]

Slt,

quand je parle d'hypocrisie c'est justement la conduite que tu n'assumes pas. Si tu t'etais respecté, tu l'aurais envoyer bouler quand elle est revenue mais tu as préféré assouvir ton desir de sexe.
Et oui, je sais que ce n'est pas toi qui parles mais un abruti qui a élever la vengeance au rang de science. Sans déconner, on est pas Pavlov, on ne dresse pas une personne. Ce n'est pas en la *baisant violemment* qu'elle va comprendre qu'elle a été mechante, que son comportement à été déplacé.
Ce que visiblement j'ai mal exprimé, c'est que contrairement à elle ton comportement est premedité. Tu veux la sauter et lui faire payer, tu veux lui faire du mal. Elle ne l'a certainement pas voulu, elle ne vaut certainement pas la peine que tu t'abaisses plus bas qu'elle.
Tu gagnerai vrt à la larguer en lui disant tout le mal qu'elle t'a fait et trouver une autre nana. Passer à autre chose, quelque chose de positif. Là tu entretiens une relation malsaine et destructice, tu entretiens un etat d'esprit nocif qui va te bouffer tout l'ete..

[RSV4]

rien n'est gratuit , si tu mène ton plan comme tu l'entend , tu y laissera toi aussi quelque chose a la fin de l'été. ne serait ce que de la culpabilité de ressentir que tu t'es comporté de façon différentes , et brutale.
elle t'a blessé , ok t'es dégouté ok tu lui en veux ok tout ca est vrai sinon tu ne serais pas la a nous parler aujourd'hui.
tu la prend entre 4 yeux , et tu lui dits tout ça .
tu la quittes , et tu remontes la pente et réussi d'autre objectif , c'est la meilleure réponse a tout ca . tu comptes en profiter tout l'été , tu t'installe dans un confort et un schéma plus simple pour toi , mais tu vas y laisser des plumes aussi car ton comportement n'est pas naturel , la preuve t'es en train de réfléchir a comment faire .
passe a autre chose tu perd ton temps.

[Zina]

Lil': Car c'est une personne qui a déjà été très proche de moi, que je connais depuis longtemps, et qui s'est foutu de moi dans le passé, c'est tout. Si ce n'était qu'un con de base que je connaissais peu je ne me serais pas acharné comme ça. Et si je fais ce que tu proposes de démontrer que ça ne m'affecte pas elle ne se rendra jamais compte de ce qui était arrivé, elle semble complètement dans sa bulle et avoir tout oublié. Exemple dernière rencontre elle voit ma cicatrice sur ma main, elle me demande comment je me le suis fait, je dis que j'ai cassé une vitre. Elle me demande comment ça et je dis un moment donné y'a quelques temps par énervement. Et elle a réagi en disant "hein sérieux? ça t'arrive?" alors qu'elle sait très bien que je viens de passer par la galère totale. C'est ce qui me tue le plus au fond, comment elle feint qu'il ne s'est rien passé, je vais finir par croire que c'est vrai au fond d'elle et qu'elle a un problème mental. Tu comprends? C'est ce qui m'énerve tant, c'est pas par rapport à elle en tant que tel, c'est comment elle supprime le passé: de la même façon qu'elle agissait autrefois comme si on n'avait jamais été ensemble, aujourd'hui elle agit comme s'il ne m'était rien arrivé et qu'elle ne m'avait pas laissé tomber. Je peux bien te croire que l'ignorance est le pire des mépris: c'est justement de cette manière qu'elle me méprise. Tu veux que je le fasse en retour? N'est-ce pas aussi de la vengeance?

Sekigawa: Oui j'aime bien l'idée que c'est une simili-vengeance de la FC sans plus mais elle en bénéficie autant que moi sans faire le macho...Elle ne m'a pas encore demandé plus donc pour l'instant ce n'est pas une vraie vengeance. Dans beaucoup de vos réponses le fait de lui dire ce qu'elle a fait revient. J'en prends note, c'est sûr que ça arrivera. Vous m'avez fait dévier du plus noir où j'étais. À la base je partais vraiment de planifier une vengeance orchestrée et de lui faire mal en retour, puis ça s'apparente de plus en plus à tout simplement FC cet été avec elle, lui dire ce qu'elle m'a fait, puis la quitter. Ce qui n'est pas une intention si malsaine de se venger, c'est simplement faire ce dont j'ai envie...Est-ce que le karma me frappera dans ce cas-là? Si une femme me FC tout un été en retour ça me va Non plus sérieusement je pense pas que ce soit tant malsain pour récolter en retour de mauvais vents.

Resistance: C'est là que je ne suis pas d'accord avec toi: je ne pense pas que je sois hypocrite lorsque je cède à mon instinct sexuel. J'avais envie de la sauter malgré le mal qu'elle m'a fait. Il n'y a pas de contradiction à mon sens là-dedans, je pense que le désir masculin veut ça. Lorsque je la FC, je suis gagnant malgré les circonstances et elle le sait. Évidemment, je dois malheureusement dire que je suis d'accord qu'il aurait été beau ne pas lui répondre. Mais c'est une HB8.5, un super coup, je la saute tout l'été puis je vais la larguer...Je ne crois pas être perdant. Un homme est-il hypocrite lorsqu'il cède à son instinct sexuel? Je ne pense pas. Je ne pense pas non plus qu'il soit jamais perdant après avoir sauté une femme. Hormis ce point, je pense bien que tu as raison sur le fait que son comportement n'était pas prémédité. Je pense toutefois que c'est pire. Elle a été naturellement insensible et méchante. J'ai pensé faire de même après avoir été un bon mec avec elle, sans dire que j'étais parfait. Je dois quand même dire que j'ai une partie de moi d'accord avec toi, j'ai une partie de moi d'accord un peu avec vous tous. En fait, il est vrai que j'ai aussi une petite partie de moi pas trop fier de l'avoir réaccepté dans ma vie, je dois le concéder. Probablement que si j'avais 100 HB10 qui m'attendaient je ne l'aurais pas fait. Je ne suis pas non plus coincé ou en manque de HB, mais disons qu'avec l'été, on s'entend bien au pieu, on se connait depuis 4 ans, elle habite proche, a une maison, je voyais d'un bon oeil aussi cette réapparition...Et comme je l'ai dit, j'en bénéficie aussi d'un autre côté..Tout ça est compliqué.

RSV4: Tu as mis le mot sur ce que je viens de décrire: le confort. C'est un peu la solution de facilité, mais je suis aussi pas mal gagnant dedans...J'aime le plan que tu me donnes, c'est celui que j'ai suivi dans les autres sphères de ma vie: régler, raser, remonter la pente et repartir de nouveau...

Ahhhh. Elle m'a textoté tout à l'heure. On se voit ce weekend chez elle. Je suis mêlé. Je vais continuer à réfléchir d'ici là...

[Lil']

Envoyé par Zina

Lil': Car c'est une personne qui a déjà été très proche de moi, que je connais depuis longtemps, et qui s'est foutu de moi dans le passé, c'est tout. Si ce n'était qu'un con de base que je connaissais peu je ne me serais pas acharné comme ça. Et si je fais ce que tu proposes de démontrer que ça ne m'affecte pas elle ne se rendra jamais compte de ce qui était arrivé, elle semble complètement dans sa bulle et avoir tout oublié. Exemple dernière rencontre elle voit ma cicatrice sur ma main, elle me demande comment je me le suis fait, je dis que j'ai cassé une vitre. Elle me demande comment ça et je dis un moment donné y'a quelques temps par énervement. Et elle a réagi en disant "hein sérieux? ça t'arrive?" alors qu'elle sait très bien que je viens de passer par la galère totale. C'est ce qui me tue le plus au fond, comment elle feint qu'il ne s'est rien passé, je vais finir par croire que c'est vrai au fond d'elle et qu'elle a un problème mental. Tu comprends? C'est ce qui m'énerve tant, c'est pas par rapport à elle en tant que tel, c'est comment elle supprime le passé: de la même façon qu'elle agissait autrefois comme si on n'avait jamais été ensemble, aujourd'hui elle agit comme s'il ne m'était rien arrivé et qu'elle ne m'avait pas laissé tomber. Je peux bien te croire que l'ignorance est le pire des mépris: c'est justement de cette manière qu'elle me méprise. Tu veux que je le fasse en retour? N'est-ce pas aussi de la vengeance?

Ici je ne vois que des justifications maladroites à "ton plan". La seule réponse que j'ai à y faire c'est Et alors ? Qu'est ce que ça change ? qu'est ce que ça changera pour toi ? ça te soulagera ? ça te soulagera de savoir qu'elle sait ce que tu as enduré ? ET si jamais ça n'évoque aucune peine de sa part ? Aucun regret ? Aucune empathie ? T'es tu demandé comment tu allais el prendre ?

Et alors ? Tu apportes de l'importance à ses actes et à son ressenti alors que clairement dans les faits ils n'en ont pas. AS tu vraiment envie de cottoyer ce type de personne ? Ce n'est pas parce qu'on a été lié à un moment que cela oblige à être lié pour toujours. La personne qui a été importante poru toi n'a pas l'air d'être celle que tu connais aujourd'hui et c'est ça dont tu as du mal à faire le deuil, ne crois tu pas ?

Je te cite "Car c'est une personne qui a déjà été très proche de moi, que je connais depuis longtemps, et qui s'est foutu de moi dans le passé, c'est tout. Si ce n'était qu'un con de base que je connaissais peu je ne me serais pas acharné comme ça. "
Qui a déjà été, donc qui ne l'est plus c'est ça ? Si elle ne l'est pas qu'est ce que tu en as foutre de ses réactions, c'est quelqu'un qui n'est plus important pour toi... Tu vois là où je veux en venir ? Au final est-elle si différente MAINTENANT d'un con de base ? Je n'ai pas vraiment l'impression...

Tu t'accroches au passé, à ce que tu connaissais d'elle, à tes souvenirs et à tes sentiments de l'époque. MAis aujourd'hui que reste-t-il de tout ça ? Toi même tu le dis... Rien... Or je ne comprends pourquoi tu veux continuer à te battre pour Rien...

[RSV4]

tu ne pourras pas dire qu'on ne t'as pas prévenu , tu suis la mauvaise route ...
fait comme tu le sens , mais une fois tout ça terminé , si ca se termine parce que tu n'en prend pas le chemin , et en faisant tout ce que tu veux faire , au contraire tu alimentes la machine ... pense a ce que beaucoup ici t'ont écris ! pense y bien fort ...