[bigbang]

Salut boyz and girlz,

Ce coup ci, j'ai besoin de vos avis avisés



CONTEXTE

Cette fille, Tigrie, je l'ai "rencontrée" y a presque 2 ans à l'époque où j'étais sur badoo (le pire site de rencontre au monde, j'y suis resté 3 jours...). On a discuté un peu, et au fil de la conversation elle s'est aperçue que deux critères chez moi étaient rédhibitoire pour elle. Elle aime les mecs chevelus, j'ai le crâne rasé parce que je perds mes cheveux, et je fume alors qu'elle ne supporte pas ça. Du coup j'ai pas insisté mais on a continué à se parler de temps en temps parce qu'on s'est très bien entendus dès le début. Parfois on s'adresse pas un mot en 3 mois, et parfois on parle régulièrement dans la journée pendant 2 ou 3 jours.

Elle a vite déménagé pour son taf à 150 bornes de chez moi.



PRISE DE RDV

Il y a quelques semaines, je lui reparle parce qu'elle m'avait tagué dans un article sur facebook. J'apprends qu'elle est en vacance à partir de vendredi et qu'elle revient dans le coin. Je lui propose qu'on aille se boire un verre, ce qu'elle accepte volontiers. Le RDV est pris pour dimanche soir.

Le jour venu, pas de news, et j'avoue que ça m'arrange car j'ai pris une sacrée cuite la veille dont j'ai du mal à me remettre. Je lui envoie un message vers 21h00 "pas de nouvelles bonnes nouvelles. On remet ça à demain."

C'est une HSE. Une femme vraiment magnifique. Très courtisée, très difficile dans ses critères et avec un gros caractère (c'est ce qu'il me faut, j'en ai un gros aussi).

Elle me répond "ah bah vu que j'avais pas de nouvelles je pensais que tu voulais plus". Réponse étonnante, j'ai l'impression d'être le prix.

Je lui donne l'adresse du bar, me dit qu'elle se garera à tel endroit et je lui indique que s'il pleut elle sera mouillée car il n'est pas tout près de là où elle veut se garer.

Elle : rrooooohhh tu m'emmènes où? Oui bah je vais éviter les talons déjà alors

Moi : Non, t'es obligée de venir avec

E : Pourquoi obligée? C'est pas un rencard je viens en clodo si je veux

M : j'oublierais pas les miens en tout cas bla bla bla



LE RDV

Il n'a pas plu de la journée, mais comme par hasard il s'est mis à vaser à 18h00. Du coup je me suis dit qu'elle arriverait en jean/pull/basket.

A ma grande surprise, pas du tout. Jean moulant taille basse, talon de 6 cms, décolleté plongeant (et elle a une sacrée paire la bougresse). Ca avait déjà commencé à me perturber. C'est le genre de comportement que je n'arrive absolument pas à décrypter. C'était pas un rencard pour elle, mais elle arrive habillée comme si s'en était un. Là, j'ai déjà besoin de vos lumières....

A un moment je lui fais un compliment, elle me regarde d'un air étonné, baisse les yeux et me dit avec conviction "merci c'est très gentil, surtout que tu m'as dit un jour que tu n'en faisais jamais". Comment elle peut se souvenir d'un truc aussi insignifiant que j'ai dit y a 2 ans et dont je ne me souviens même plus? Ca m'a vraiment étonné.

Elle m'a aussi répété que les mecs qui perdent leurs cheveux et qui fument c'est rédhibitoire (je trouve le mot assez clair).

On finit chez moi pour mater un film dont on avait parlé quelques mois auparavant.

Elle se laisse prendre la main le temps que je la guide de là où elle s'est garée jusqu'à la porte de mon bâtiment mais ne la lache pas une fois arrivé devant, je pose parfois ma main sur sa cuisse pendant que je parle sans qu'elle ne l'enlève ou qu'elle ait un mouvement de recul. Mais refuse de poser sa tête sur moi pendant le film (alors qu'elle vient de se "plaindre" que je n'ai pas d'accoudoir à mon canapé et qu'elle ne sait pas comment s'allonger).

D'habitude je le sais tout de suite. Mais ce coup-ci je ne sais absolument pas si elle me considère totalement comme un pote, ou si j'ai une potentielle ouverture... Le fait qu'il y ait de telles différences entre ce qu'elle dit et ce qu'elle fait/me laisse faire me laisse vraiment perplexe. Il est possible que je focalise sur ces éléments pour rien, simplement parce que j'en ai pas l'habitude...

Merci d'avoir eu le courage de tout lire

[Dark-Vicious]

Peut être sera t elle open pour une aventure charnelle, une soirée débridée sans conséquence mais ne songes pas à quelque chose de plus durable ou sérieux, cataloguer calvitie et tabagie dans le rédhibitoire te démontre la " profondeur " ( sic ) de son esprit...

Bref amuses toi, prends ce que tu peux prendre et ne perds pas trop de temps en conjectures, maintenant c'est surement trop tard mais si t'arrive à nouveau à la faire monter chez toi soi disant pour mater un film ne perds pas de temps à mater un film, tente le KC dès le pas de l'entrée de ton immeuble tu seras fixé pour la suite de ta soirée.

[Otari]

Pareil, t'aurais du tenter quelque chose. C'est vrai que c'est pas facile quand la nana reste froide et te IOD ("redhibitoire", etc.). Mais elle était chez toi et s'était sapée pour toi.

T'as peut-être laissé passer ta chance ou peut-être que t'es dans la FZ. Une seule façon de le savoir : si une autre occasion se présente tente le KC après l'avoir préparée avec kino et cocky&funny.

[bigbang]

Je lui avais déjà proposé clairement d'être plan cul. Et pas de manière cachée... Aussi clairement que je viens de l'écrire en fait.

Elle a un peu hésité dans sa réponse mais a rapidement dit "on sera pas des sex friend parce que si le mec me plait assez pour que je puisse coucher avec lui, il devient mon mec, mais jamais autre chose".

Ce qui me paraissait assez clair (enfin, jusqu'à notre rdv....)

J'aurais peut-être pu tenter de l'embrasser, mais elle me parait tellement catégorique dans ses dires (en plus elle est flic dans la police scientifique, alors niveau "non! c'est non" je crois qu'on fait pas beaucoup mieux) j'ai pas osé. Et son body language ne parlait pas en ma faveur non plus. Mais encore une fois, il y avait tellement de choses contradictoires que je ne savais pas quo penser.

J'aurais l'occasion de la voir car je lui ai envoyé un message il y a quelques jours sur facebook :

M : hey la moche! quand tu reviens dans le coin préviens, j'ai un truc à te proposer

E : ok le chauve

[tiger_82]

OUah j'avoue que là elle fait fort dans le compliqué ta target. JE trouve très étrange qu'elle te dise c'est pas un rencard donc je viendrai fringuer en mode jogging et se pointe en sexy biatch...

Je pense qu'en fait elle t'apprécie bien mais t'aurais pas du lui proposer de plan Q. Parce qu'en général le mec qui te propose ça aussi clairement que tu l'as fait ça peut etre rédhibitoire pour la nana, en tout cas pour moi ca l'est clairement. Elle voit que tu l'intéresses mais elle se dit il pense qu'au sexe et ne s'intéresse pas à plus. Elle est quand même bien contradictoire.

Je pense que tu devrais rectifier le tir niveau "plan Q" (enfin si tu souhaites plus ! SI tu ne souhaites pas plus next), et tu vois si changemetn de réactions....

Et après avoir rectifie le tir, tu escalades au second date et tu tentes le KC pour en avoir le cœur net :-)

[Chochem]

Hello,

Contrairement à Tiger, j'estime qu'il n'y a pas d'erreur à proposer un plan cul ou du sexe de façon générale.
Tenter provoque rarement des conséquences définitives.
Croire que montrer que l'on a des intentions sexuelles va contrarier nos target c'est mal connaître les femmes (et les hommes).
C'est plaisant de savoir que l'on plaît et le sexe n'est pas quelque chose qui intéresse uniquement les hommes et accepté (au sens social du terme) uniquement par eux.

Le preuve en est que ta target a malgré tout accepté de te rencontrer.

Pour ce qui est des intentions de cette dernière, l'exposé que tu en fais ne permet pas d'être parfaitement certain (peut-on jamais l'être?).

Prends un peu de recul par rapport à ses propos.

Homme comme femme, il nous arrive à tous d'être, en toute bonne foi, convaincu que nous ne voulons pas ceci ou cela mais que les évènements nous amènent à agir dans un sens contraire.

Deux hypothèses:
- elle est, malgré ses critères habituels, attirée par toi. C'est l'hypothèse que je privilégie compte tenu de ton résumé. Il faut donc que tu prennes tes ballz et tentes de KC. Arrête de verbaliser sinon elle reviendra toujours à l'exposé de ses critères rédhibitoires et vous n'avancerez pas.
- elle n'est vraiment pas intéressée mais souhaite faire de toi son ami. Elle cherche à te faire entrer en FZ avec, éventuellement en bonus, flatter son ego en t'excitant de temps en temps par ses propos ou ses tenues (fonctionnement typique des LSE). Tu es alors sur le chemin du OI en pleine FZ. Il faudra alors prendre le plus de distance possible avec elle pour ton propre bien.

En conclusion, le révélateur va être le KC.
Ca marche, bravo. Ca ne marche pas, next.

[bigbang]

Envoyé par tiger_82

OUah j'avoue que là elle fait fort dans le compliqué ta target. JE trouve très étrange qu'elle te dise c'est pas un rencard donc je viendrai fringuer en mode jogging et se pointe en sexy biatch...

Je pense qu'en fait elle t'apprécie bien mais t'aurais pas du lui proposer de plan Q. Parce qu'en général le mec qui te propose ça aussi clairement que tu l'as fait ça peut etre rédhibitoire pour la nana, en tout cas pour moi ca l'est clairement. Elle voit que tu l'intéresses mais elle se dit il pense qu'au sexe et ne s'intéresse pas à plus. Elle est quand même bien contradictoire.

Je pense que tu devrais rectifier le tir niveau "plan Q" (enfin si tu souhaites plus ! SI tu ne souhaites pas plus next), et tu vois si changemetn de réactions....

Et après avoir rectifie le tir, tu escalades au second date et tu tentes le KC pour en avoir le cœur net :-)

Elle a pas dit qu'elle arriverait en jogging. Elle a dit que comme c'était pas un rencard elle pouvait le faire si elle voulait. Et puis elle était sexy tout court. Les sexy biatch j'ai horreur de ça, c'est pas ma came

Comme je te disais, le fait d'avoir proposé le plan cul ne m'a pas mis out parce que depuis le début on se parle sans détours. On a le même caractère à ce niveau là. On n'aime pas tourner autour du pot. Et puis ça a été amené suite à une discussion. C'est pas arrivé comme un cheveux sur la soupe.

Mais de toute façon elle m'a répondu que c'était pas possible pour des raisons plutôt justes.

J'aimerais plus que le plan cul c'est sûr, mais je suis pas non plus à fond sur elle.

Le problème avec l'escalade c'est que je ne sais pas si elle a une forte tolérance à ca (en gros si elle se laisse toucher comme je l'ai fait par tous ses potes), ou si elle l'a fait juste avec moi.
C'était notre premier rdv mais on se connait depuis 2 ans et j'ai pu poser ma main tranquille le haut de sa cuisse sans qu'elle réagisse. D'habitude quand je fais ça, ça fini dans mon lit.

Mais par la suite, lorsque je me levais du canapé et que je passais devant elle, elle prenait bien soin de relever ses jambes (genre "c'est bon t'as largement de la place pour passer, viens pas poser tes mains sur ma cuisse pour t'appuyer"). Vu son caractère, elle a très bien pu faire ça simplement pour que je ne galère pas à passer, sans arrières pensées.

Par exemple, mes escaliers de couloir sont en bois, c'est bien la seule personne qui a anticipé le bruit de ses talons et qui est descendue sur la pointe des pieds pour pas que ca résonne trop dans la cage d'escalier.

C'est plein de détails comme ça qui me font que je ne sais absolument pas quoi penser.

Plus je la décrit, plus je m'aperçois que c'est moi au féminin. Je comprends pourquoi les nanas disent que je les déstabilise...

Envoyé par Chochem

Hello,

Contrairement à Tiger, j'estime qu'il n'y a pas d'erreur à proposer un plan cul ou du sexe de façon générale.
Tenter provoque rarement des conséquences définitives.
Croire que montrer que l'on a des intentions sexuelles va contrarier nos target c'est mal connaître les femmes (et les hommes).
C'est plaisant de savoir que l'on plaît et le sexe n'est pas quelque chose qui intéresse uniquement les hommes et accepté (au sens social du terme) uniquement par eux.

Le preuve en est que ta target a malgré tout accepté de te rencontrer.

Pour ce qui est des intentions de cette dernière, l'exposé que tu en fais ne permet pas d'être parfaitement certain (peut-on jamais l'être?).

Prends un peu de recul par rapport à ses propos.

Homme comme femme, il nous arrive à tous d'être, en toute bonne foi, convaincu que nous ne voulons pas ceci ou cela mais que les évènements nous amènent à agir dans un sens contraire.

Deux hypothèses:
- elle est, malgré ses critères habituels, attirée par toi. C'est l'hypothèse que je privilégie compte tenu de ton résumé. Il faut donc que tu prennes tes ballz et tentes de KC. Arrête de verbaliser sinon elle reviendra toujours à l'exposé de ses critères rédhibitoires et vous n'avancerez pas.
- elle n'est vraiment pas intéressée mais souhaite faire de toi son ami. Elle cherche à te faire entrer en FZ avec, éventuellement en bonus, flatter son ego en t'excitant de temps en temps par ses propos ou ses tenues (fonctionnement typique des LSE). Tu es alors sur le chemin du OI en pleine FZ. Il faudra alors prendre le plus de distance possible avec elle pour ton propre bien.

En conclusion, le révélateur va être le KC.
Ca marche, bravo. Ca ne marche pas, next.

Le recul est pris depuis longtemps, mais je ne sais toujours pas quoi penser. Bizarrement, j'ai pas franchement envie de me prendre une recale par elle.

Tiger n'a peut être pas tort dans ce qu'elle dit dans le sens ou elle a peut être cru que je ne pensais qu'à ses fesses, et non ce qu'elle a dans le cerveau (en plus de ses fesses ).

Mais tu as aussi raison dans le sens ou proposer un plan cul ne t'exclu pas forcément du jeu. Et comme tu l'as justement souligné, elle a quand même accepté mon rdv. Mais est-ce qu'elle l'a accepté en se disant "les choses sont claires, on sera que pote", ou "je l'ai recalé, mais je ne suis pas sûre à 100% qu'on sera pote et il a peut être quelque chose d'autre à me proposer"

Comme je le disais ce n'est pas une LSE, au contraire, HSE affirmée mais pas racontarde (et c'est sacrément agréable de voir une femme qui a confiance en elle mais qui n'écrase pas les autres pour autant). Elle se fiche totalement d'être flattée par les hommes, elle sait ce qu'elle vaut et qui elle attire.
Quand elle m'a rejoins sur la terrasse, toutes les tetes se sont tournées vers elle...

Je ne ferais pas d'OI dessus t'inquiète. J'en ai fait un seul dans ma vie, il y a 1 an, et je me suis promis que ca n'arriverait plus. Je sais parfaitement comment les éviter maintenant

De toute façon comme vous le dites, je pense que vu touts les signes contradictoires que j'ai (autant d'IOI que d'IOD), seul l'essai du KC m'apportera des réponses. Mais ca ferait quand même bien chier de me faire recaler. D'habitude je m'en fiche, mais se faire recaler par une HB10+ ca en fout un coup à la fierté!

[Locke]

Regarde ce qu'elle fait, pas ce qu'elle dit.

- super bien habillée à un date
- kino qui passe sans aucun soucis
- souvenir de truc qui date de super longtemps sur toi
- se soucie du bruit et fait attention aux détails

Sérieux c'est des IOI super fort. Après le fait qu'elle t'envoie des IOD ne doit pas te perturber plus que ça. Cela me rappelle une target au lycée qui alternait des IOI super fort et des IOD super fort aussi parce qu'elle assumait pas que je lui plaisais.

Avec ce genre de filles, un game aggressif et c'est la porte car elles ont un bitch shield en titane extra renforcée. Je te conseille de la jouer slow séduction, tu la fais rire, tu lui plais bien, tu la taquines, tu te dhv et tu la laisses tranquillement faire des pas vers toi avant d'en faire vers elle.

Dernier conseil, dans cette situation où la fille est pas sûr et qu'elle t'envoit des murs. Tu es obligé de ne JAMAIS regarder ou préter attention à ce qu'elle veut elle. Tu dois être solide dans ta volonté de conclure avec elle et dans ton game pour être capable d'endurer ses bitch shield et autres briques qu'elle t'envoit . Tu dois te concentrer sur ce que tu veux, la séduire et la plier à ta réalité sinon c'est mort. Bien entendu, il est impossible d'être en LTR avec ce genre de fille du moins tant qu'elles n'ont pas accepté que tu leurs plaisais.

[bigbang]

C'est vrai que dit comme ça, c'est un peu plus encourageant.

Et ta réussi à faire quelque chose avec cette fille?

J'étais parti sur de la slow seduction de toute façon. Si elle me prévient quand elle revient (mais je ne suis pas sûr qu'elle le fasse), je lui proposerais un truc original dont j'ai le secret et j'essaierais de conclure dans la soirée (nuit?).
En ce qui concerne le fait d'attendre qu'elle fasse un pas vers moi, je pense que je serais mort de veillesse avant que ça n'arrive. Ce n'est clairement pas dans ses habitudes. Que ca soit avec moi ou avec les autres.

J'ai appris la patience dans le game il y a seulement quelques mois, au prix d'un sérieux bashage (je crois que le dernier message de mon journal l'évoque de manière superficielle). Depuis, c'est une chose acquise

[Locke]

J'étais un gros noob à l'époque. Lorsqu'elle s'est enfin ouverte vers moi, du style à venir dans ma chambre d'interne pour "réviser" et qu'elle était super tactile, je l'ai bashé comme une merde.

Elle ne m'a jamais pardonnée x)

En y réfléchissant, je pense que je la jouerai classique. DHV, j'avance d'un pas uniquement si je me sens bien et je ris des murs qu'elle envoit et continue mon game confiant.