[AlexandreDeMacedoine]

Bonjour,

Ce post est un peu spécial car j'ai quitté le forum. Cependant, ne pouvant en parler à personne et ayant l'esprit embrouillé par tout ceci, je voudrais avoir votre avis sur une question qui me bouffe. J'en ai vraiment besoin pour repartir du bon pied en quittant ce forum pour plusieurs mois voire pour toujours (trop de mauvais souvenirs, trop de favorisaton de mon overthink...) mais je n'avais personne vers qui me tourner...
J'ai couru après une fille pendant 5 mois et maintenant elle a bloqué mon numéro.
Je me rends compte que ce que je cherchais ce n'était pas de concrétiser avec elle mais un petit mot, une petite phrase qui m'aurait fait comprendre qu'elle avait été attirée par moi mais que quelque chose avait cloché.
En effet, je n'ai tellement plus d’estime et de confiance en moi que je me dis que cette fille m'a juste considéré comme un mec pas attirant mais en l'absence d'autre chose à se mettre sous la dent, m'avait utilisée comme jouet. En gros que j'étais un minable à peine intéressant qu'elle a pris du fiat d'une période de famine.

Je ne peux pas en parler à l'extérieur, je fais comme si je m'en foutais car demander de l'aide ou parler de mes faiblesses me fait du mal. Je ne peux pas concevoir de ne pas être autonome, de ne pas être assez fort comme un homme pour m'en foutre du coup je garde tout pour moi et dépense de l'énergie à faire croire que je suis joyeux.

Alors je sais que ça ne règlera pas mon problème de dépendance à l'opinion des autres dans la validation de ma valeur (que j'estime extrêmement faible) - en témoigne ce topic - mais je voudrais savoir ce que vous en pensez. Je ne cherche pas à analyser dans le détail ce qui s'est passé, j'en appelle juste à votre honnêteté pour me dire si cette fille a été attirée ou pas par moi et dans quelle mesure.

- Il y a 5 mois et demi : rencontre au ski, je suis super confiant, heureux, sociable, courageux, motivé. Je parle à cette fille par hasard, on reste 1H30 à discuter et elle me facebook-close.
Deux jours plus tard, je m'assoie à sa table. Elle me tapote avec son pied nerveusement, elle se penche vers moi et arrive à m'arracher que je ne la considère peut-être pas comme une amie. Ensuite, soirée deux jours plus tard, selon mes potes elle n'a fait que me regarder tout le long. Elle se laisse toucher, me suit, quitte ses amis pour être avec moi. Je la vois avec ses amies me montrer du doigt, je sais que ça discute sur moi. Seulement, je la vexe en poussant trop loin la disqualification et elle me fait la tête toute la soirée. Le lendemain, avant de partir, elle vient me parler. Elle a l'air triste. Alors que la conversation semblait se finir, elle a un petit tic nerveux et son visage devient triste, elle me retient. Je lui demande son numéro, elle fait un selfie de nous deux pour le montrer à ses amies.

- Deux semaines plus tard : après un refus au téléphone, elle vient à une soirée dansante avec moi. Elle me dit de la protéger, etc. Durant la soirée, elle ne regarde aucun autre mec, ne me quitte jamais et je la vois faire en sorte que les contacts soient de plus en plus fréquents. Elle me dit que je suis beau et retire son compliment toute gênée. Je tente à un moment le KC, elle me dit qu'il y a trop de monde mais je pousse un peu et elle accepte. Ensuite, elle se colle à moi, me tient le bras, part avec moi en s'accrochant à mon bras. Elle me quitte en me regardant avec les yeux brillants, elle me fixe (mais je ne KC pas pour dire au revoir) et me dit "see you". SMS quand elle arrive, je réponds et me fait une petite crise "tu es rentré plsu tard que ce que tu m'avais dit !"

- Trois semaine plus tard : après un refus au tel assez violent (elle était en colère contre moi je crois), j'arrive à la dater. Durant le date, je la sens bizarre car elle me montre plein de tableaux et semble paniquée parce que je ne la touche pas. Ensuite, on s'assoit, on discute. Elle a la tête baissée, elle rougit. Elle me demande "et à propos de ta petite amie ?", je dis que je n'en ai pas, elle me dit "ah bon ?" puis me dit "et je suis quoi pour toi ?". Je dis "tu as un statut intermédiaire" puis elle me dit qu'on est amis à un moment après avoir été un peu vexée. Pourtant, elle continue à paniquer comme si elle voulait que je fasse un truc, me tend une petite perche pour qu'on fasse une photo à deux mais je l'esquive. Je lui dis quand même qu'à chaque fois que je la vois, c'est de mieux en mieux. Puis à la fin, je panique un peu et force le KC. Je lui envoie un SMS après le RDV, elle me dit "montre moi tes nouvelles lunettes la prochaine fois".

- Saint Valentin : je lui dis en gros que c'est à elle de préparer un truc. Elle me dit "ahah, pas de Siant Valentin pour l'instant...". J'appelle quand même, elle me dit "je suis libre...tu sais c'est un jour très spécial demain...ihih". Je lui dis qu'on ira à tel quartier mais veut absolument avoir ce qu'on fera et me dit qu'elle a peur que je fasse un truc "fou" (vu mon caractère foufou). Elle me dit de la rappeler demain matin avec une vraie proposition et me demande "je peux faire mes devoirs demain matin du coup ou on part le matin ?". Je lui dis oui. Le lendemain, n'ayant rien trouvé, je ne l'appelle pas et elle finit à 11H30 par me dire qu'elle ne pourra pas venir. Le soir, je lui dis que je n'ai pas assuré cette fois parce que j'avais des trucs à faire, elle me répond "pas de problème".

- La suite : une longue descente aux enfers. Je résume rapidement : refus de date (dont un ou elle s'excuse au téléphone PUIS par SMS). A un moment, j'en ai marre et lui propose un truc osé. Ca dégénère, elle me dit "comme tu m'as dit, ça prend du temps mais je pars à Londres dans un mois. Il vaut mieux rester amis pour l'instant". Je dis oui puis non. Je la relance une semaine plus tard près de gros craquages (je lui dis que je l'aime donc que je ne peux plus lui parler, etc.), elle me répond trois jours plus tard "désolé je n'ai pas vu tes SMS". J'insiste un peu comme un con et elle me redit "Il vaut mieux rester amis pour l'instant et le temps fera le reste".
Ensuite je la vexe en lui disant qu'elle simule une maladie pour ne plus me voir. Je m'excuse mais elle me dit qu'il n'y a aucune confiance entre nous, "désolé". Game over.

Autres éléments : elle me répondait toujours et au téléphone elle s’intéressait à moi, me retenait quand je voulais raccrocher après avoir obtenu le RDV (comme si elle voulait savoir si je voulais juste la voir pour m'amuser ou si je m'intéressais vraiment à elle). Par contre, elle a toujours été passive même IRL. Elle ne venait pas me voir mais se mettait près de moi en me lançant plein de regards pour que j'aille la voir.
Elle m'appelait "Baoyu" alors que je l'appelais "Baochai" (ce sont deux personnages mariés dans un roman classique).
Elle était effectivement très occupée par ses amis et études.
C'était "à distance" car on n'évoluait pas dans le même milieu.
Comme je mettais souvent longtemps à répondre à mes SMS du fait de mes activités sportives et de mon rapport au téléphone portable, j'ai capté un jour qu'elle calculait son temps de réponse à la minute près.
Je ne la contactais quasiment que pour des RDV et je ne lui en proposais pas si souvent que ça.

Voilà, merci à ceux qui auront lu... Encore une fois, mais vous pouvez le faire bien sûr, je n'ai pas demandé d'analyse de mes erreurs ou dans le détail car je sais déjà à peu près ce qui a cloché et peut-être que quelque part j'ai préféré tout foutre en l'air pour me dire "voilà c'est toi qui a tout niqué volontairement, donc ça ne remet pas en cause son attirance naturelle" (résumé : tout foirer intentionnellement pour garder l'illusion qu'à 100% de vos moyens vous auriez réussi avec brio).

Je ne demande qu'une chose : était-elle vraiment attirée ou à peine ?
Est-elle sortie avec moi par pitié ?
Est-ce que je me fais des illusions sur la valeur qu'elle m'a accordé ?

Je dois tourner la page pour avancer mais si je n'ai pas de réponse à cette question je pense que je vais tomber en dépression sévère malgré des dates avec deux filles de prévus... Car j'ai tendance à toujours croire que tout le monde me trouve inintéressant voire inférieur à tous les autres.
J'ai conscience que ce que je fais est malsain car j'ai l'impression que séduire est le moyen le plus clair de valider sa valeur en tant qu'homme. En être dépendant est très mauvais surtout quand on se sert un peu de la fille pour ça inconsciemment. J'en demande toujours plsu car au fond je n'ai pas eu beaucoup de compliments malgré mes réussites scolaires dans ma jeunesse. Ainsi, je ne suis jamais satisfait des preuves que je ne suis pas si mauvais et finit même pas les minimiser de façon radicale "il me dit ça par pitié".

Merci à vous et bonne continuation.

[don Diego de la Vega]

- Trois semaine plus tard : après un refus au tel assez violent (elle était en colère contre moi je crois), j'arrive à la dater. Durant le date, je la sens bizarre car elle me montre plein de tableaux et semble paniquée parce que je ne la touche pas. Ensuite, on s'assoit, on discute. Elle a la tête baissée, elle rougit. Elle me demande "et à propos de ta petite amie ?", je dis que je n'en ai pas, elle me dit "ah bon ?" puis me dit "et je suis quoi pour toi ?". Je dis "tu as un statut intermédiaire" puis elle me dit qu'on est amis à un moment après avoir été un peu vexée. Pourtant, elle continue à paniquer comme si elle voulait que je fasse un truc, me tend une eptite perche pour qu'on fasse uen photo à deux mais je l'esquive. Puis à la fin, je panique un peu et force le KC. Je lui envoie un SMS après le RDV, elle me dit "montre moi tes nouvelles lunettes la prochaine fois".


C'est à cette étape ci dessus que tu as merdé.
Tu vois qu'elle est paniquée, tu ne la rassure pas, idem quand elle te demande ce qu'elle est pour toi : elle a été vexée par ta réponse.

Je pense quand je vois le global de ton interaction avec elle que tu ne montres pas assez tes sentiments, ton BL devait être hermétique (et c'est cohérent avec ta tendance à l'overthinking qu'on te connait : trop de choses dans ta tête, mais rien qui se voit de l'extérieur).
Bref cela a dû occasionné plusieurs petites erreurs, entre autres : "la vexe en poussant trop loin la disqualification et elle me fait la tête toute la soirée" ; " Elle me dit que je suis beau et retire son compliment toute gênée" ; "je lui dis en gros que c'est à elle de préparer un truc (...) Le lendemain, n'ayant rien trouvé, je ne l'appelle pas et elle finit à 11H30 par me dire qu'elle ne pourra pas venir"

Voilà tout est là, pas la peine de chercher plus loin. N'étant pas assez clair sur tes intentions ça a fini par la vexer, une fille doit être rassurée sur son attractivité et sur ce que tu éprouves pour elle (sans te rincer ou te dévaloriser).
Tu comprends le topo ?

J'espère que tu vas tourner la page, des gaffes comme ça me sont arrivées il y a longtemps, maintenant faut se redresser et ne pas rester sur cet échec !

[Bob Leponge]

Donc déjà mon 1er conseil serait de laisser tomber ta fausse carapace et de te confier à l'extérieur, croix moi, savoir qu'on est écouté et soutenu c'est un énorme poids enlevé.

Donc, pour répondre à ta question, oui elle était intéressée, elle te voulait, tu as juste mal géré la chose (désolé de retourner le couteau dans la plaie).

J'ai vécu à peu près la même chose récemment, à quelques différences prêtes. Et j'ai survolé ton journal et on est à peu près au même stade (à quelques différences prêts).

Mais tu ne devrais pas douter sur le fait que tu l'attirait. C'est ton émotion de maintenant qui dicte ta pensée, et ta pensée renforce ton sentiment de manque de confiance en toi. Il faut que tu sortes de la spirale, et tu as 2 choix : tu travailles sur ton émotion, trouve des moyens de te détendre, de t'amuser en parallèle tu travailles sur ta manière de pensée. Oui, tu as probablement foiré, non, ce n'est pas grave. Oui c'est douloureux, mais non, cet échec ne détermine pas ta valeur.

Courage buddy, tu peux t'en sortir, il te faut de la volonté et ne jamais abandonner.

[Fream]

Envoyé par AlexandreDeMacedoine

- Il y a 5 mois et demi : rencontre au ski, je suis super confiant, heureux, sociable, courageux, motivé. Je parle à cette fille par hasard, on reste 1H30 à discuter et elle me facebook-close.
Deux jours plus tard, je m'assoie à sa table. Elle me tapote avec son pied nerveusement, elle se penche vers moi et arrive à m'arracher que je ne la considère peut-être pas comme une amie. Ensuite, soirée deux jours plus tard, selon mes potes elle n'a fait que me regarder tout le long. Elle se laisse toucher, me suit, quitte ses amis pour être avec moi. Je la vois avec ses amies me montrer du doigt, je sais que ça discute sur moi.

Je m'arrête là
Tu dois porter tes couilles ici mec
Elle est attirée, pourquoi tu l'isoles pas si elle te plait?
Pire, tu joues de la disqualification. Personnellement, je ne l'utilises pas à ce stade...
ça sert à créer un attrait, pas à rabaisser une target quasi conquise

Je pense avoir répondu à ta question, je ne vais pas analyser en détails le reste car je n'aurais tellement pas agit de la même manière
Tu peux close très souvent mais tu en as peur, ou tout simplement pas l'envie

[phantom_green]

Salut Alexandre,

Envoyé par Bob Leponge

Donc déjà mon 1er conseil serait de laisser tomber ta fausse carapace et de te confier à l'extérieur, croix moi, savoir qu'on est écouté et soutenu c'est un énorme poids enlevé.

+1 avec Bob. No problem

Ecoute, tu as progressé ces derniers temps, on te l'a tous dit. C'est normal d'avoir des petits moments de doute. Quand tu dézoome et que tu observes la courbe de loin, c'est ça qui compte. Car les hauts et les bas de la courbe dans le quotidien, c'est normal.

Je ne vais pas me perdre en explications par rapport à ce besoin de validation de ta part qui te fait souffrir, mais je vais plutôt te proposer de regarder cette vidéo(en anglais) qui va peut-être changer ta vie dans le bon sens du terme.

https://www.youtube.com/watch?v=HZm4B4foybM

[AlexandreDeMacedoine]

Merci à vous.
Même si c'est sur internet, ça m'a fait du bien d'avoir vos avis et de juste déballer ce que j'avais sur le coeur sans exagération ou modération factice.

Je ne vais bien sûr par entrer dans les détails et l'analyse fine puisque cela est vain et même contre-productif.

Je préfère savoir qu'elle était attirée et que j'ai agi comme un guignol plutôt que le contraire... Enfin j'ai eu un rencard avec une fille et j'ai vu ce que c'était une fille moins attirée mais quand même open. Je crois que la fille d'avant était très attirée en fait...
Mais bon je pense aussi que c'est mon mental qui idéalise certaines choses de mon côté. Car je me rappelle qu'au deuxième RDV je l'avais trouvée pas terrible (acné, un peu grossi) et j'avais moins envie de la toucher. En plus, comme je m'étais fait jeter, à force d'être en overthink j’avais diminué mon intérêt pour elle. Évidemment, aujourd'hui elle est devenu magnifique, enfin...à distance ça aurait été mort.
Je précise aussi qu'elle m'avait parlé du fait qu'elle partait à Londres en septembre et entre les deux... (sous-entendu : tout dépendra si on est ensemble ou pas). Évidemment, en grand débile j'étais resté silencieux.

On va dire que le seul avantage de mon problème est que ça me rend H2G car il m'en faut pas mal pour être emballé (si la fille ne tente pas de se qualifier, je reste de marbre). Je suis obligé de faker un intérêt la plupart du temps sinon la séduction ne s'enclenche pas. Oui je fake mes émotions sauf de temps en temps.

Oui je pense apparaître comme une porte de prison au niveau des émotions même si j'ai un peu avancé sur ça. L'extériorisation n'est pas mon fort du tout donc je la fake en attendant.

La piste des émotions, je l'ajoute car je n'en ressens quasiment pas. Il y a juste le premier RDV où j'étais un peu "bien" sinon bof. Le KC ne me fait rien et voir une belle femme pas grand chose non plus (à part bander si je m'imagine un truc...).

@Fream : mais je l'avais isolée. Enfin c'était même elle qui l'avait fait en se mettant à part attendant que je vienne la voir. On est resté la plupart du temps à deux. Pour ma défense, je n'avais jamais KC avant (oui à 24 ans, mais avant 23 ans et demi je ne parlais même pas aux meufs à part pour les "devoirs" - c'est pourquoi j'ai été presque étonné de mener un game comme ça et de mon pouvoir verbal). Je l'ai fait à l'autre RDV sans souci cette fois.

Bonne continuation.

[AutelDuLustre]

Je retourne aussi le couteau dans la plaie, tu t'es bien planté et en beauté. Cette fille t'avait offert une relation sur un plateau d'argent et tu l'as vexée à de nombreuses reprises. Tu aurais pu être game over à plusieurs reprises mais c'est quand même passé...
Il s'est passé quoi à la Saint Valentin ? Tu as réfléchi comme un malade et tu n'as rien trouvé ? T'as bien merdé, c'est hallucinant...

Oui elle était très attirée vu ce que tu dis.
Par contre, tu as peut-être évité le pire vu sa réaction après votre premier RDV.

Ne fais plus la même connerie car là c'est quand même une énorme bourde. Pleure un bon coup et passe à autre chose.

J'espère que ce n'était pas la femme de ta vie.

EDIT : je précise que je ne dis pas ça pour me foutre de toi mais pour te réveiller. La fille était acquise, c'est toi qui l'a repoussée. Comme l'a dit don Diego, sans doute trop d'overthink. Si elle était prête à te voir à la Saint Valentin et si elle t'a dit ça, c'est qu'elle se projetait vraiment avec toi.
Ta valeur n'est pas remise en cause, à mon avis c'est juste que tu as un problème dans l'expression de tes sentiments, c'est lié à ta carapace.
Courage.

[kenounnet]

TU as foiré le game entre vous:
Tu t'es montré distant avec elle à l'expo de tableaux (d'après ce que j'ai compris) sans raison apparente, elle était triste et l'a mal pris.
Pour la Saint Valentin c'était à toi de te bouger le cul et de trouver un truc sympa à faire, tu n'as pas fait alors que c'était pourtant un test révélateur.
C'est à ce moment là que tu as du commencer à perdre confiance en toi.
Ensuite votre relation a continué sur la mauvaise pente.

Bref, passe à autre chose et ne répète pas les mêmes erreurs la prochaine fois!

[Bond]

Perso, en te lisant, j'ai une autre interprétation. J'ai le sentiment que tu fais une analyse un peu trop positive du comportement de cette fille. Je me trompe peut-être royalement, on ne le saura jamais, mais dans ton récit, je vois avant tout ton interprétation des événements. Objectivement, en considérant les faits, j'ai l'impression que la fille n'était pas si éprise de toi.

Lors de votre rencontre, OK, ça se passe bien.
Ensuite, lors du premier date, elle était attirée, mais pas non plus au point de te sauter au cou. J'ai lu tes premiers récits, et apparemment, le KC ne s'est pas produit si facilement et si langoureusement (arrête-moi si je me trompe).

Ensuite, si elle était vraiment attachée, elle n'aurait pas refusé tes multiples propositions, et les explications que tu lui trouves sont à mon avis les mauvaises.

Lors du date au musée (je crois), elle t'a quand même dit que vous n'étiez qu'amis et elle a plus ou moins refusé tes baisers...

Elle n'a fait que se défiler et plus tu lui courais après, moins elle voulait te voir. À la Saint-Valentin, je suis désolé, mais elle serait revenue vers toi.

Peu importe où tu as merdé, je dis que cette fille n'était pas suffisamment attachée à toi. Ne te pose plus mille questions.

Tu ne vas pas non plus faire des remises en cause existentielles à chaque échec avec une fille ! Cela n'enlève rien à ta valeur personnelle.

Essaie avant tout de te sentir heureux dans ta vie en général (travail, cercles d'amis, nouvelle ville ?).
Le fait que tu te sentes malheureux et seul est la cause de ces OI à répétition, qui se reproduiront tant que tu n'auras pas comblé les vides de ta vie.

[AlexandreDeMacedoine]

Histoire de finir sur une note positive, j'ai KC une autre fille même si ça ne m'a pas fait grand chose et pas oublier la fille de ce topic (peut-être car je continue à répondre, mais ce sera ma dernière).

Bond : oui mais je fais une différence entre l'attachement, l'attirance et l'intérêt. L'intérêt dépend des deux autres mais pas seulement. L'attraction et l'attachement sont indépendants.

Evidemment qu'elle ne va pas me sauter dessus, c'est dans les films et/ou si la fille est bien extravertie. Là j'étais loin d'elle donc forcément elle pouvait être détachée, surtout vu sa vie très remplie.
Je n'interprète pas vraiment, il y a des ressentis face au BL qui indiquent l'attirance. Et au global, je sais qu'elle a quand même pas mal investi émotionnellement, elle me l'a même dit.
Le KC c'était parce qu'elle était timide en public et elle m'avait invitée pour un second ensuite. Pour le deuxième RDV, elle avait fait une remarque sur le lieu du RDV au tel "il y aura du monde...". Elle avait sexualisé assez fortement. Le coup d'amis, c'était du genre "donc si je ne suis pas ta copine, je suis ton amie alors ?", "non intermédiaire", "ton amie quoi...".

La fille que j'ai KC était nettement moins attirée (indice : BL, taux de "soumission", voix, relances, etc.) et pourtant le baiser était langoureux direct.
Je dois quand même retenir que malgré mon physique pas terrible, ma timidité et mon absence de social proof, je peux séduire en solo grâce à ma personnalité, c'est donc que je ne suis pas si nul.

Bref : pas très attachée (c'est tout à fait normal vu le temps d'interaction et la distance sinon il y aurait eu un problème...d'ailleurs je le vois dans ses nouvelles photos où elle semble très heureuse bien que célibataire ^^) mais très attirée. Il n'y a que ça qui m'importe !
D'autres obstacles dans son intérêt m'ont handicapé : distance future, différence d'âge, vie bien remplie de son côté (j'ai connu ces études là).
De toutes façons j'avais vu un site en anglais qui expliquait la différence de comportement d'une femme quand elle vous voit comme un petit ami ou juste un amant. J'ai tout retrouvé de la première catégorie.

Pour la Saint Valentin c'était à toi de te bouger le cul et de trouver un truc sympa à faire, tu n'as pas fait alors que c'était pourtant un test révélateur.

Je l'ai ressenti comme ça car au téléphone elle semblait être d'abord très heureuse de faire la Saint Valentin avec moi mais déçue de ma proposition.
Elle n'est pas revenu car j'avais déjà bien niqué mon attraction avant Bond.

J'espère que ce n'était pas la femme de ta vie.

Moi non plus... Enfin c'est la deuxième "femme de ma vie" que je perds. Quand je l'ai rencontrée, je la trouvais bien inférieure à la première et maintenant c'est la "femme de ma vie". Ce concept est donc assez absurde à mon stade.

Par contre, tu as peut-être évité le pire vu sa réaction après votre premier RDV.

Etant très indépendant, ça m'avait fait très peur je l'avoue. Car me faire fliquer juste après le premier RDV... En plus j'avais un ressenti bizarre avec elle, elle semblait se méfier en continu et quand elle m'avait envoyé chier je n'avais pas compris...
Quand je l'ai embrassée, elle me regardait presque du'n air implorant en me tenant les bras, s'accrochait à moi, etc. Peut-être que pour elle : baiser = couple. La seule chose que j'ai faite étant de ne pas lui parler par SMS, j'en déduis que la cause de sa colère était mon manque de contact.
Au téléphone, j'appelais et on parlait. Je demandais un RDV puis elle me retenait pour discuter. Surtout quand elle refusait avec une voix bizarre. Je le ressentais comme de la méfiance de sa part.

>>> Enfin...merci à vous, moi je m'en vais et vais voir comment m'améliorer. Déjà, ce topic m'a aidé à passer partiellement à autre chose.
Je reviendrai sur ce forum en cas de vraie avancée (FC/LTR) car pour l'instant je tourne en rond sur ce forum avec mes topics de 10 pages. ^^