[Tommy50]

Bonsoir,

Je vis depuis deux mois une période difficile et j'espère que vous pourrez m'aider, même si j'ai déjà trouvé une foule de réponses dans vos articles.
J'ai atteint les 50ans, même si j'ai la chance d'en paraître moins*. Et si j'ai une certaine expérience de la nature humaine je n'en suis pas plus doué avec la gente féminine*;-)
J'ai dans mon environnement proche de bureau, une collègue avec qui j'ai tissé un lien particulier. Nous nous connaissons depuis plus de deux ans, mais je ne l'avais pas vraiment envisagée comme pouvant avoir une aventure avec moi. Dans le même temps je regardais plutôt ailleurs.
Nous sommes tous les deux d'un âge que l'on dit mûr (…) mais elle est plus jeune que moi. Sans être de prime abord mon «*type de femme*» elle ne manque ni de charme ni de douceur. Elle est de plus très sérieuse dans son travail et dans sa vie, et je cherchais plutôt une relation légère. Donc je l'avais mise dans ma propre FZ*!
Et puis subitement, car ça a été très vite, il y a deux mois, nous avons commencé à échanger sur notre messagerie instantanée des propos de plus en plus complices et équivoques.
Cela a démarré a propos de visualisation d'images … comment dire… osées, car nous sommes amenés à regarder des photos ou des vidéos pour notre travail, mais en principe regardable par tous les publics. Très occasionnellement, nous devons aussi traiter des videos ou photos pour adulte, ce qui est toujours l'occasion de chambrer le collègue concerné, ce que j'ai fait bien sur à son encontre et qu'elle m'a renvoyé. Un peu de détente et rien de plus.
Mais bon je l'ai aidée dans son dossier et nous avons du regarder une séquence on ne peut plus explicite, très hardcore. Nous sommes resté très concentrés et sérieux mais j'ai noté qu'elle n'avait l'air nullement choquée par ces images. Ma collègue était-elle aussi sérieuse qu'elle le paraissait*?
Je commençais à gamberger sur cette histoire, et décidait de creuser un peu. 2 jours plus tard, je me rendais dans une salle de test video pour mes propres besoins. Je la contactai alors sur le chat pour la prévenir que j'étais dans un endroit calme et qu'elle pouvait en profiter pour finir ses tests «*adulte*». Elle me renvoie alors une réponse qui me laisse pensif :
«*Tu m'invites dans un endroit isolé pour que l'on regarde ensemble des films adultes*?*»
Je ne m’attendais pas à ça, même si je l'avais cherché. Etait-ce d'entrée un Shit test*??
Je n'avais pas encore lu vos conseils, mais je me suis dis «*ok je suis* pour voir*».
Et je lui réponds à mon tour «*oui bien sur, on peut meme fermer à clef donc j'en profite*...*»
Et là, deuxième surprise, plus rien, silence radio.
Voilà déjà mon problème qui se met en place, et qui va se reproduire en d'autres occasions, je ne sais pas quoi penser, elle semble se lancer puis se retenir. Et de mon coté je ne sais pas saisir la bonne occasion par crainte de faire girouette ou de la brusquer.
Le lendemain, on discute sur un autre dossier par chat et elle m'écrit*:
«*je ne suis pas dispo, tu n'as qu'à enregistrer la video. On se fera une séance privée (avec un smiley).*»
Je prends ça comme une relance, peut-etre à tort, car là je commence à m'emballer.
Mais je décide encore de rebondir, et lui rétorque*: «* à présent c'est toi qui m'invites*!*»
Réponse*: «*c'est pour être à égalité*! Mais là ce sera une video normale*»
Il y avait donc bien une allusion à la discussion de la veille.
Mais là, à nouveau, plus rien re-silence radio.

Pas de quoi fouetter un chat me direz-vous. Mais venant d'une personne auparavant si réservée cela était étonnant.
Cela continue ainsi au fil des jours, avec un ton de plus en plusproche, par chat, juste un détail significatif, le Bonjour devient «*Hello*» puis «*coucou*».
Mais en physique, nous nous cotoyons tous les jours et là, elle reste de marbre, poliment gentille et même parfois volontairement négative à mon encontre. Ce qui me mets dans un désarroi complet.
Après le Shit test, serait-elle aussi une pro du chaud et froid*? Pas possible elle est membre de ADS*!*:-)
En fait j'ai pensé qu'elle voulait absolument garder son image sérieuse vis à vis de nos autres collègues. Mais aussi peut-etre qu'elle avait peur de ne pas controler, la situation et du coup en faisait un peu trop en public. Je pense que ça a été une erreur d'interprétation de ma part, par la suite…

De mon coté j'essayais de garder la tete froide, commençait à lire vos articles (merci ADS). En mêlant calcul et improvisation. Mais en même temps, j'ai commencé à découvrir ma collègue et à la regarder comme autre chose qu'une simple aventure possible et à tomber carrément sous son charme. Ce qui rajoutait (et rajoute encore) à la pression.
J'essaie de regarder froidement chaque IOI, mais en conclus à chaque fois qu'il y a «*quelque chose*» mais quoi*? Je vous en livre quelques extraits, car pour mettre à l'épreuve cette relation j'ai tenté plusieurs choses*. Les femmes réservées voire coincées que j'ai eu l'occasion de cotoyer ainsi , en général ne relancent pas du tout. Là elle (qui m'a pourtant déclarée être timide) se sent suffisamment à l'aise avec moi pour me répondre*:
Je lui ai d'abord déclaré (toujours par chat bien sur) combien elle était «*trop class*» un jour où elle était sapée «*à tomber par terre*». Elle a visiblement apprécié at après un grand merci a rajouté «*seulement aujourd'hui*?*»
J'ai ensuite déclenché une discussion sur un mail général où elle m'aurait un peu critiquée. Elle m'a demandé si je l'avais mal pris, et s'est confondu en excuses et gentillesses à mon encontre. Quand j'ai vu la proportion que ça prenait, je l'ai stoppé net en la rassurant et lui disant qu'elle avait des choses plus graves que ça à traiter. En remerciement elle m'a envoyé … une fleur*! Oui vous auriez préféré quelque chose de plus chaud, je le devine, (moi aussi) mais venant d'elle je pense que c'était beaucoup. Mon tort a été de ne pas sauter sur … cette occasion. Demander pourquoi cette fleur...
J'ai ensuite profité de la conjoncture de notre société pour lui faire croire que je quittais le service, pour voir comment elle réagirait. (Je m'en allais effectivement mais pour bouger quelques mètres plus loin) en lui demandant de garder le secret. J'ai fait durer qques jours. Elle y est revenue en me disant qu'elle attendait patiemment mais qu'elle voulait savoir et en réaffirmant qu'elle savait garder un secret.
Enfin je lui ai demandé un jour comment elle allait par chat, car je l'avais perçue soucieuse. J'avais visé juste, car elle ma répondu que ça n'allait pas fort , et ajouté «*mais comment tu sais*?*».

Bref je me disais qu'il y avait pas mal de signes, je ne parle pas de quelques kinos (bras épaule,on discute bcp de ses cheveux) y compris de sa part, entre nous, mais toujours rien en tete à tete. Je commençais a bouillir.
Je me suis dit, il faut décider les choses, ou je vais louper le coche
Et c'est là que j'ai fait, je pense, LA connerie du siècle…

Un matin je suis allé la voir et lui demander si on pouvait trouver un moment pour parler «*hors travail*». Et oui, je ne savais pas encore que les hommes veulent verbaliser alors que les femmes non…
Bref je lui ai raconté en y mettant les formes, que je ne la reconnaissais pas en physique, par rapport aux liens qu'on avait tissé «*en virtuel*». Avec quelques exemples ou effectivement elle m'avait remballé publiquement. Elle m'a expliqué très gentiment ses explications, en restant les bras croisés, donc visiblement position de protection, tout en s'excusant si elle m'avait blessé, et en regrettant aussi que je parte (même de 4 mètres). Finalement, j'ai eu l'impression que ce que je voulais comme un choc ne l'a pas ébranlé. Elle m'a donné au contraire l'impression de maitriser la situation, sous sa fragilité apparente. Et c'est moi qui me retrouve en position de faiblesse. Car je n'ai pas su lui parler simplement, vu le malaise (réel) dans lequel j'étais.
De plus, si nos relations en physique sont meilleures, par contre , j'ai complètement cassé l'alchimie de nos discussions par chat. Je suis en train d'essayer de les reconstruire mais c'est laborieux.
Les «*coucou*» sont redevenus de «*Hello*». La bonne humeur est là mais …

Est-ce que l'histoire est finie*?
Je constate malgré tout qu'il y a toujours quelque chose de spécial entre nous, j'ai envie de prendre mon temps et de retenter quelque chose. C'est à mon avis une femme trop sérieuse et qui ne prendra pas l'initiative et je crois que je ne pourrai pas la convaincre de me suivre. Je pense qu'il faut qu'elle y arrive, ou que je l'y amène sans s'en apercevoir, presque naturellement. Mais je me trompe peut-etre*?
Je lui ai souvent tendu la perche pour lui permettre de prendre ds distances avec moi, comme le ferait une femme qui veut se débarrasser gentiment d'un boulet. Mais elle ne l'a jamais fait et accepte toujours ma compagnie avec plaisir. La seule parole explicite, depuis cette discussion, que j'ai pu avoir de sa part avec un petit sourire fugitif: «*Non je n'ai aucun souci avec toi*».
Peut-être est-elle finalement beaucoup plus intelligente et lucide que ça, et a-t-elle pris conscience d'un pouvoir qu'elle avait sur moi, et qui la flatte… Je ne serai plus qu'un faire valoir*?
Il reste qd même une arme que j' n'ai pas encore essayé, et pour être sur que je ne suis pas tombé dans sa FZ. La rendre jalouse*?.
Car dernièrement j'ai juste fait un petit test. Nous étions tous les deux et avons croisé un autre collègue qui discutait avec une charment blonde. En nous éloignant, je lui ai demandé si elle connaissait cette charmante personne en faisant mine de m'y intéresser. Elle m'a coupé immédiatement par un «*aucune idée*» sec, qui m'a fait penser à une pointe de jalousie…

Je profite de quelques jours de congé pour faire le point, réfléchir, et prendre quelques conseils.
Merci d'avance si mon histoire vous inspire des commentaires ou conseils.

Bien à vous

[Mr_Grey]

C'est long

Comme d'habitude, "No zob in job" c’est la règle mais il semble y avoir pas mal de "zob" dans votre "job". Oui elle était facile celle-là

Effectivement il n’est pas exclu qu’elle veuille avoir une relation avec toi mais elle est très certainement freinée par la règle précédemment dite. Tout a démarré sur du sexe et j’imagine qu’elle t’a testé pour savoir si tu recherchais uniquement cela avec elle. Tu as eu ta réponse silence radio. Mais elle te relance avec l’histoire de la "vidéo normale" pour te chercher et silence radio à nouveau. C'est déstabilisant mais tu mords à l'hameçon.

Elle n’est pas rare de flirter entre collègues, et surtout par messageries interposés, qui est plus désinhibant surtout pour une femme réservée. Ça m’est arrivé mais les femmes sérieuses sont souvent rappelées par leur logique du "no zob in job". Elle danse avec toi, ça lui plait surement ce petit jeu mais de là à transgresser la règle, je ne crois pas. Vous bossez dans le même service, imagine le quotidien si vous vous lanciez dans une LTR, et si quand bien même elle bouillonnait d’envie d’avoir des rapports sexuels avec toi, il faut qu’il y ait une confiance solide entre vous. Les femmes tiennent à leur image et de surcroît au travail.

J’ai eu des relations sexuelles avec UNE collègue mais on s’est cherché très très longtemps, elle jouait aussi le chaud et le froid. Hors toi, tu as verbalisé trop tôt (tu as identifié ton erreur) et tu plonges beaucoup trop à mon sens comme par exemple :

Envoyé par Tommy50

Je lui ai d'abord déclaré (toujours par chat bien sur) combien elle était «*trop class*» un jour où elle était sapée «*à tomber par terre*»

" A tomber par terre " il faut te calmer un peu et évidemment qu'elle sait qu'elle a un pouvoir sur toi. Moi mon une ancienne collègue avait identifié mon talon d’Achille et je vais le révéler ici : Les talons aiguilles. Suite à cela, elle en mettait tout le temps, un enfer sur une jolie nana. Elle m'envoyait par message : "Comment tu les trouves ceux-là?", je lui répondais qu'elle pouvait mieux faire et que je préférais ceux d'une collègue d'à coté (un push). On se retrouvait parfois dans la salle des archives et la tension sexuelle était au max, seulement je savais ce qu'elle voulait (elle était mariée, relations sexuelles à plat). Alors ça a mis du temps pour créer un climat de confiance totale. On a couché ensemble à de nombreuses reprises, seulement je m'en suis mordu les doigts car l'enfer de ses belles jambes sur talons aiguilles n'était rien comparé à ce qui s'est passé après. Clairement j'ai changé de boulot, rien que ça! Pour ma part c'est terminé ce type de relation, collègues, femmes en couple etc... Next!

La balle est dans ton camp, il m'est très difficile d'identifier ce qu'elle attend mais prends garde. Si j'avais un conseil à te donner, ça serait de laisser tomber. Donc oui profite de tes quelques jours de congé pour faire le point, réfléchir, et prendre du recul.

J'ai une question qui revient souvent ici. Qu'attends-tu de cette femme?

[Tommy50]

Merci pour tes conseils avisés M.Grey
Je ne peux que souscrire à tous tes arguments. J'ai moi-même pris le temps de la réflexion et donc de dépassionner la situation, et en suis arrivé à une conclusion "presque" équivalente à la tienne (je n'ai pas le courage d'être aussi catégorique :-) )
J'ai donc redémarré au bureau avec un comportement juste un peu distant avec ma collègue, limite froid par moment. (Obligé quand même de forcer ma nature)
Du coup, je suis plutôt parti sur un FO.
Et là, la belle a quand même réagi, ça m'a même un peu surpris.
Les messages et l'ambiance complice reviennent petit à petit. Sa dernière confidence, "j'aime qu'on ait besoin de moi" ...
Chose nouvelle aussi, elle s'est un peu mouillée publiquement, au point qu'un autre collègue l'a chambrée parce qu'elle en avait après moi.
Bref, j'ai l'impression qu'elle veut continuer à jouer.
J'avais pris des résolutions, au moins d'essayer, mais je ne sais pas si je vais résister longtemps...
Je raconterai la suite des évènements s'il y en a.

[Mr_Grey]

Que veux-tu, je ne vais pas te jeter la première pierre, ça m’est arrivé. Et oui c’est très difficile de résister surtout que ça se passe au travail, endroit où l’on passe la plupart de notre temps, chaque jour. Le jeu, le désir, la transgression finiront par l’emporter sur la raison. C’est à toi de savoir ce que tu veux, tu as 50ans certes, mais certaines femmes ont parfois cette fâcheuse tendance à nous faire perdre pied et quel que soit notre âge.

Je ne crois pas que tu vas réussir à résister si elle te relance à chaque fois. Si tu décides de continuer, fais attention avant de lui répondre, réfléchis avant d’écrire et ne plonge plus. Fais la descendre un peu de son piédestal, provoque la et aie un humour créatif. Par exemple : « Ton sac est jolie mais il est plus trop à la mode, tu devrais le mettre sur le boncoin ou faire un don. ». Un humour peut-être pas dans vos âge mais tu as compris le concept : Compliment, déstabilisation et humour.

Extirpe la du contexte professionnel, demande lui ce qu’elle aime faire en dehors du travail, ce qui l’a fait vibrer dans la vie, installe du confort et de la complicité. Vas-y progressivement au fil des jours, ne mène pas d’interrogatoire de police, rebondis sur ces réponses, oblige la à s’ouvrir d’avantage pour instaurer de la confiance entre vous deux. Prends ton temps, une slow séduction en somme. "Qui va piano va sano"

Voici un petit jeu (à prendre ou à laisser) que j’ai découvert sur le net et que j’utilise souvent pour en savoir plus sur une femme. Dis-lui : « Je te propose la chose suivante… Dis-moi 4 choses sur toi, 3 vraies, et une seule fausse, et je vais tenter de deviner laquelle est fausse, évidement »
Ensuite tu retournes le jeu. Mets des qualités, loisirs et/ou passions qui sont susceptibles de lui plaire parmi les 3 choses vraies. Sers-toi ensuite de ses infos récoltées sur elle pour ouvrir d'autres discussions. J'espère que tu m'as suivi

Voilà. La séduction est un jeu! Tiens nous au courant de la suite

[Tommy50]

He bien c'est reparti comme au début et j'avoue que j'y perds mon latin
Les discussions enjouées et ambigues ont repris. Mais j'ai suivi tes conseils la forçant à descendre de son piedestal.
Je pense que ça a fait son effet mais pas vraiment comme je m'y attendais, je ne sais pas si elle a pris ça comme un ascendant que je voulais prendre sur elle mais j'ai l'impression qu'elle a passé la vitesse supérieure. Je vais pas tout détailler mais juste quelques trucs. Elle m'accompagne en me disant (sur un ton d'humour) "viens on part en amoureux". Ou en chat comme il se trouve que l'on va devoir collaborer sur des dossiers,je lui pose la question avec un soupçon d'ambiguité si elle aura besoin de moi. Elle me répond qu"elle ne peut plus se passer de moi". J'ai encore été baffé, j'ai essayé de répondre un truc assez nul (du style je savais que tu avais besoin de moi mais je ne pensais pas autant...) Et là comme d'hab, ensuite silence radio.
Je n'ai pas un expérience énorme des femmes mais bon vu mon age j'en ai croisé pas mal de plus ou moins près. Mais je n'ai jamais vu quelqu'un d'aussi .. contrasté, imprévisible. Timide mais audacieuse, fragile mais en fait hyper sereine, sérieuse mais dec...euse parfois. Je n'arrive pas à voir dans son jeu alors que c'est quelque chose où je suis parfois assez perspicace, homme ou femme. Cette situation me fait presque rire .

Moi je vois 2 possibilités. Soit elle est intéressé et en a marre d'attendre un léthargique et lui envoie un SOI. Soit elle l'a mis dans sa FZ, et une relation est tellement improbable à ses yeux qu'elle sort des boutades à ce sujet sans arrière pensée.
J'ai une crainte pour que ce soit la 2eme. Encore que je ne crois pas à la FZ.
Aujourd'hui je pense qu'il faut que moi aussi j'appuie sur la pedale. Soit je reprends mon FO encore plus fort (ainsi je serai plus près du next si besoin), soit j'arrete les vannes et les sous-entendus pour un game plus explicite.
Un avis expert m'aiderait surement à y voir plus clair...

[Mr_Grey]

Envoyé par Tommy50

Moi je vois 2 possibilités. Soit elle est intéressé et en a marre d'attendre un léthargique et lui envoie un SOI. Soit elle l'a mis dans sa FZ, et une relation est tellement improbable à ses yeux qu'elle sort des boutades à ce sujet sans arrière pensée.
J'ai une crainte pour que ce soit la 2eme. Encore que je ne crois pas à la FZ.
Aujourd'hui je pense qu'il faut que moi aussi j'appuie sur la pedale. Soit je reprends mon FO encore plus fort (ainsi je serai plus près du next si besoin), soit j'arrete les vannes et les sous-entendus pour un game plus explicite.
Un avis expert m'aiderait surement à y voir plus clair...

Non tu es loin de la FZ. Elle flirte avec toi c'est une certitude mais elle a la fâcheuse habitude de brouiller les pistes. Après je sais pas si le fait de la F.O va être productif à ce moment précis. Je ne vois pas d'autres solutions que la slow séduction. Tu dois installer du confort, de la complicité et de la confiance. Si tu perds patience et que tu veux en avoir le coeur net, tu peux appuyer sur la pédale d'accélérateur. Ce jeu est bon quand on joue à deux, et pas quand l'autre sort de la partie sans cesse. Elle te fait du push&pull.

Moi j'ai employé la slow séduction car j'avais le temps, j'étais au boulot et j'avais d'autres targets à coté pour éviter d'être O.I.

Apporte-nous d'autres éléments d'informations depuis ton dernier poste, tu dois en avoir