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  #1  
Vieux 11/04/2015, 21h27
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JavierHernandez JavierHernandez est déconnecté
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Par défaut FZ certes, mais des raisons d'y croire...

Salut. Je vous dérange à nouveau car la situation a évolué, je suis dans un référentiel différent que je n'ai jamais eu à gérer et étant donné que cette fois-ci je ne "game" pas mais j'agis pour de vrai car la fille compte énormément pour moi, j'ai besoin de vous pour m'aider à éclaircir mon jugement.

Alors résumé de l'histoire : je deviens ami avec une fille, avec qui je ne m'attends pas du tout à être attiré. Donc amitié s'installe, au fil du temps je me rends compte du nombre abusif de points communs, de centres d'intérêts, et même façon de penser... le temps passe, et fait son travail : elle me plaît, c'est une certitude, et je suis dans une situation délicate car je ne m'attendais pas à ce qu'elle me plaise ! Ce n'est qu'une amie... mais pas le choix... la situation n'est pas tenable, je tente ma chance. Elle est surprise, se donne un temps de réflexion, me FZ. Deuil. D'habitude j'accepte l'échec et je vais voir ailleurs, mais là, je m'accroche, c'est inhabituel. Je demande à la fille de prendre un café avec moi pour une dernière explication, après que je l'ai FO pendant 3 semaines...

Elle me dit qu'elle a pesé le pour et le contre et qu'elle m'estime + comme un pote qu'un amant potentiel... mais là, je fais mine d'être désintéressé, et joue sur son envie de LTR, j'argumente un peu, enfin bref, j'essaye de manipuler quoi, en ne m'attendant pas à grand chose... mais là, on dirait que je l'ai faite réfléchir. Elle me dit que ses sentiments à elle, c'est les montagnes russes, et qu'elle peut très bien changer de jugement sur moi, elle préfère bien connaître la personne et le temps fait bien les choses selon elle... et elle me dit que si son ressenti change sur moi, elle ne le refoulera pas...

En temps normal, je me serais dit que ce n'est qu'un faux espoir et j'aurais rebroussé chemin, car ça friserait le needisme d'y croire et de s'accrocher. Mais là, je dois avouer que, en mettant même l'OI de côté, la fille en question en vaut vraiment la peine... ça fait 4 ans qu'une fille ne m'a pas plu comme ça, et croyez-moi que ça pèse dans la balance. Donc finalement, j'ai dit à la fille que sa position se tenait et qu'on verra bien... mais je lui ai dit que si je sens que les choses n'aboutiront jamais je coupe les ponts définitivement, donc je me laisse une porte de sortie. Elle a respecté ma position.

Donc là je m'adresse à vous. Je dois donc travailler à séduire une fille qui m'a FZ, mais ouverte si jamais les choses tournent à mon avantage quoi... je sais qu'elle a beaucoup de respect et d'estime pour moi, donc honnêtement j'y crois un peu quand même. Comme je l'ai déjà dit en temps normal je serais déjà loin et elle ferait plus partie de ma vie mais merde, j'ai plus ressenti ça pour une fille depuis si longtemps...

Donc voila, si vous pouviez m'offrir votre vision des choses, ce serait cool.

Dernière modification par JavierHernandez ; 11/04/2015 à 21h45
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  #2  
Vieux 11/04/2015, 23h29
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Envoyé par JavierHernandez Voir le message
Salut. Je vous dérange à nouveau car la situation a évolué, je suis dans un référentiel différent que je n'ai jamais eu à gérer et étant donné que cette fois-ci je ne "game" pas mais j'agis pour de vrai car la fille compte énormément pour moi, j'ai besoin de vous pour m'aider à éclaircir mon jugement.

Alors résumé de l'histoire : je deviens ami avec une fille, avec qui je ne m'attends pas du tout à être attiré. Donc amitié s'installe, au fil du temps je me rends compte du nombre abusif de points communs, de centres d'intérêts, et même façon de penser... le temps passe, et fait son travail : elle me plaît, c'est une certitude, et je suis dans une situation délicate car je ne m'attendais pas à ce qu'elle me plaise ! Ce n'est qu'une amie... mais pas le choix... la situation n'est pas tenable, je tente ma chance. Elle est surprise, se donne un temps de réflexion, me FZ. Deuil. D'habitude j'accepte l'échec et je vais voir ailleurs, mais là, je m'accroche, c'est inhabituel. Je demande à la fille de prendre un café avec moi pour une dernière explication, après que je l'ai FO pendant 3 semaines...

Elle me dit qu'elle a pesé le pour et le contre et qu'elle m'estime + comme un pote qu'un amant potentiel... mais là, je fais mine d'être désintéressé, et joue sur son envie de LTR, j'argumente un peu, enfin bref, j'essaye de manipuler quoi, en ne m'attendant pas à grand chose... mais là, on dirait que je l'ai faite réfléchir. Elle me dit que ses sentiments à elle, c'est les montagnes russes, et qu'elle peut très bien changer de jugement sur moi, elle préfère bien connaître la personne et le temps fait bien les choses selon elle... et elle me dit que si son ressenti change sur moi, elle ne le refoulera pas...

En temps normal, je me serais dit que ce n'est qu'un faux espoir et j'aurais rebroussé chemin, car ça friserait le needisme d'y croire et de s'accrocher. Mais là, je dois avouer que, en mettant même l'OI de côté, la fille en question en vaut vraiment la peine... ça fait 4 ans qu'une fille ne m'a pas plu comme ça, et croyez-moi que ça pèse dans la balance. Donc finalement, j'ai dit à la fille que sa position se tenait et qu'on verra bien... mais je lui ai dit que si je sens que les choses n'aboutiront jamais je coupe les ponts définitivement, donc je me laisse une porte de sortie. Elle a respecté ma position.

Donc là je m'adresse à vous. Je dois donc travailler à séduire une fille qui m'a FZ, mais ouverte si jamais les choses tournent à mon avantage quoi... je sais qu'elle a beaucoup de respect et d'estime pour moi, donc honnêtement j'y crois un peu quand même. Comme je l'ai déjà dit en temps normal je serais déjà loin et elle ferait plus partie de ma vie mais merde, j'ai plus ressenti ça pour une fille depuis si longtemps...

Donc voila, si vous pouviez m'offrir votre vision des choses, ce serait cool.
Y a rien qui te saute aux yeux ?

Elle te dit que ses sentiments font des montagnes russes .

ça veut dire qu'elle voudrait bien mais un truc la bloque .
Tu peux interpréter ça comme si elle te disait .

-Ok tu me veux ? ben va falloir me faire kiffer !

Met toi a la place de la fille , elle peut pas sortir avec toi trop facilement sans savoir ce que tu vaut en terme de mâle , c'est a dire ta capacité a la divertir , a la séduire etç . Surtout qu'elle perdra un ami quoi qu'il arrive .

La je pense qu'elle t'ouvre une porte a toi de faire les choses comme il faut .

-Commence par instauré une tension sexuelle .
-Propose des activités ludique qui sortent de l'ordinaire
-soit imprévisible
-Ne dévoile surtout pas tes sentiments ou ce que tu ressent pour elle .
-Fais toi beau
-vois d'autres nanas (sans forcement sortir avec)

En gros séduit la , mais sans en faire trop . Montre lui de manière indirect qu'avec toi elle sera en sécurité (sans faire le macho)

Bonne chance et tiens nous au courant .
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  #3  
Vieux 12/04/2015, 00h18
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Cela sent le faux espoir, à l'origine t'es un homme, elle une femme vous devez vous draguer.

En gros il faudrait ici que toi seul la drague, toi seul fasse le clébard pour séduire madame qui se permet de te mettre un premier " râteau ". Elle s'auto met sur un pied d'éstale tellement haut que je ne la vois plus.

Peut-être que tu pourras réussir à la gérer mais bon, un râteau après ce genre de situation fait beaucoup plus mâle qu'un ordinaire, crois moi.

Donc je te présente ma version des choses à faire, tu la prend en vrai tu lui dis :

Ecoutes, moi je ne suis pas ton toutou/chien t'es pas Barbie, donc on ne me l'a fait pas à moi, c'est pas montagne russe ceci cela, maintenant t'assumes c'est oui ou non. On peu essayer, ou pas quoiqu'il arrive tu me perdra en tant qu'amis ( optionnel ça )

Le but étant de la faire redescendre sur terre
__________________
On t'a déjà parler de moi ? .. C'est qu'on ne parle pas des trains qui partent à l'heure.
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  #4  
Vieux 12/04/2015, 00h48
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Envoyé par CharmeurAmateur Voir le message
Cela sent le faux espoir, à l'origine t'es un homme, elle une femme vous devez vous draguer.

En gros il faudrait ici que toi seul la drague, toi seul fasse le clébard pour séduire madame qui se permet de te mettre un premier " râteau ". Elle s'auto met sur un pied d'éstale tellement haut que je ne la vois plus.

Peut-être que tu pourras réussir à la gérer mais bon, un râteau après ce genre de situation fait beaucoup plus mâle qu'un ordinaire, crois moi.

Donc je te présente ma version des choses à faire, tu la prend en vrai tu lui dis :

Ecoutes, moi je ne suis pas ton toutou/chien t'es pas Barbie, donc on ne me l'a fait pas à moi, c'est pas montagne russe ceci cela, maintenant t'assumes c'est oui ou non. On peu essayer, ou pas quoiqu'il arrive tu me perdra en tant qu'amis ( optionnel ça )

Le but étant de la faire redescendre sur terre
Perso j'adore cette approche et cet état d'esprit .

Faudrait que ces dames comprennent qu'on est pas des princes charmants mais qu'elles aussi sont pas des princesses !

Javi Hernandez , inspire de cet état d'esprit , faut qu'elle redescende un peu sur terre aussi la petite .
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  #5  
Vieux 12/04/2015, 07h32
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Non mais qu'est-ce qu'il faut pas lire...

Citation:
Envoyé par JavierHernandez Voir le message
Elle est surprise, se donne un temps de réflexion, me FZ. Deuil. D'habitude j'accepte l'échec et je vais voir ailleurs, mais là, je m'accroche, c'est inhabituel. Je demande à la fille de prendre un café avec moi pour une dernière explication, après que je l'ai FO pendant 3 semaines...
Tu comprends bien qu'à partir du moment où elle a besoin de temps pour décider si elle a du désir sexuel, c'est qu'elle n'a pas de désir sexuel.

Toi, quand tu bandes, tu as besoin de réfléchir trois jours pour décider si tu es en train de bander ou pas ?

Citation:
Elle me dit qu'elle a pesé le pour et le contre et qu'elle m'estime + comme un pote qu'un amant potentiel... mais là, je fais mine d'être désintéressé, et joue sur son envie de LTR, j'argumente un peu, enfin bref, j'essaye de manipuler quoi, en ne m'attendant pas à grand chose... mais là, on dirait que je l'ai faite réfléchir.
Donc elle te dit qu'elle n'éprouve pas de désir sexuel pour toi, mais tu veux quand même l'avoir comme copine. Ca promet ! Enfin après tout, y'a des couples qui ne couchent pas ensemble, alors pourquoi pas .

Ensuite, je ne vois pas trop l'intérêt d'être avec une fille que tu as manipulé ? C'est comme si tu la droguais... Tu passes outre son consentement, tu sais qu'elle ne veut pas mais tu l'y incites quand même. Ca va donner quoi comme relation de couple ça ? Oo Où est le plaisir d’être avec une fille que tu as manipulé pour l'avoir ?

Citation:
Elle me dit que ses sentiments à elle, c'est les montagnes russes, et qu'elle peut très bien changer de jugement sur moi, elle préfère bien connaître la personne et le temps fait bien les choses selon elle... et elle me dit que si son ressenti change sur moi, elle ne le refoulera pas...
= je ne suis pas séduite aujourd'hui, mais je pourrais l'être.

Autre chose vu la façon dont tu présentes les choses : on dirait que si elle se mettait en couple avec toi, ce n'est pas pour être avec toi, mais pour être en couple.


Citation:
En temps normal, je me serais dit que ce n'est qu'un faux espoir et j'aurais rebroussé chemin, car ça friserait le needisme d'y croire et de s'accrocher. Mais là, je dois avouer que, en mettant même l'OI de côté, la fille en question en vaut vraiment la peine... ça fait 4 ans qu'une fille ne m'a pas plu comme ça, et croyez-moi que ça pèse dans la balance. Donc finalement, j'ai dit à la fille que sa position se tenait et qu'on verra bien... mais je lui ai dit que si je sens que les choses n'aboutiront jamais je coupe les ponts définitivement, donc je me laisse une porte de sortie. Elle a respecté ma position.

Donc là je m'adresse à vous. Je dois donc travailler à séduire une fille qui m'a FZ, mais ouverte si jamais les choses tournent à mon avantage quoi... je sais qu'elle a beaucoup de respect et d'estime pour moi, donc honnêtement j'y crois un peu quand même. Comme je l'ai déjà dit en temps normal je serais déjà loin et elle ferait plus partie de ma vie mais merde, j'ai plus ressenti ça pour une fille depuis si longtemps...

Donc voila, si vous pouviez m'offrir votre vision des choses, ce serait cool.
Sexualise. Kino. Joue le chaud/froid. Flirtouille avec d'autres filles. Bref, séduis-là .

@CharmeurAmateur et Tinoboy : sauf que là la "petite", elle n'a rien demandé à la base . Elle a l'air de bien kiffer cette amitié. Pourquoi elle se casserai le cul à essayer de le draguer alors qu'elle est très bien comme ça ? D'autant plus qu'il lui a déjà dit qu'il était à ses pieds, que c'était du tout cuit...
La solution, c'est justement de renverser la vapeur, de lui donner envie de le séduire. Mais ce n'est pas en venant lui dire que c'est une princesse que ça va changer quoi que ce soit : je vous rappelle qu'au début, elle n'a rien demandé, elle vivait sa vie .
__________________
"Mais au lieu de lui faire comprendre qu'elle te plaît, pourquoi tu n'essaies pas de faire en sorte que TOI tu lui plaises ?"

Dernière modification par Tortue ; 12/04/2015 à 07h35
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  #6  
Vieux 12/04/2015, 07h55
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Salut,

J'ai lu ton 1er post et je vais te donner mon avis :

Ton cas est un classique, on est avec son amie, avec le temps qui passe on se trouve des points communs et hop on se dit que c'est la bonne et on veut sortir avec elle.

C'est trop mignon, sauf que ça ne marche pas comme ça.

Les filles qui sont "amis" avec un garçon les voient réellement comme amis, par conséquent c'est considéré comme de la pur trahison si tu tente de la séduire, car c'est inapproprié et malsain de son point de vue.

Je sais que c'est dur a comprendre pour un mec, mais je vais te donner un exemple qui te ferra ressentir ce qu'elle ressent.

Imagine ton meilleur copain mec avec qui tu traine te dire un jour sincèrement avec une déclaration d'amour qu'il a des sentiments pour toi et aimerai sortir avec toi !

Je pense que comme t'es pas homo (je suppose) tu tomberai de très haut, tu serai surpris et tu serai bouleversé.

Et ben c'est a peu près ce qu'une fille ressent quand un garçon ami lui déballe ses sentiments.

NOTE : je n'ai rien contre les homos, ils font ce qu'il veulent, j'ai choisi cette image pour que tu t'imagine le ressenti que tu pourrais avoir si un de t'es potes te déclare sa flemme, c'est ce qu'une fille ressent.

En ce moment sur ADS il y a pas mal de vidéos et de méthode pour sortir de la FZ, tu peu essayer de t'en inspirer pour retenter ta chance dans un avenir assez lointain.

ta seul option est un FO prolongé et de te faire "oublier" puis de profiter de ta longue absence pour te redorer le blason afin que le jour ou elle te revois tu sois un autre homme a ses yeux, tu dois avoir radicalement changé, idéalement elle devrait même te voir avec d'autres filles pour susciter de la jalousie chez elle et qu'elle essaye de te récupérer elle.

Tu peu aussi lire mon propre post sur le déroulement synthétisé du game :

http://forum-seduction.artdeseduire....les-bases.html

Bien sur a ne tenter sous aucun prétexte en ce moment, tu dois bien disparaitre 2, 3 voir 5 mois si tu veux "éventuellement" être un tant soit peu crédible a ses yeux.

Mais sincèrement, à ta place je me chercherai une autre fille car le OI te guette mon pauvre ami.

Courage @ +
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  #7  
Vieux 12/04/2015, 08h21
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Le point positif pour lui c'est que beaucoup de couples étaient juste "ami" avant de se mettre ensemble . D'ailleurs souvent ça fait des couples solide .

Pour la suite des événements ça va dépendre se son game .
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  #8  
Vieux 12/04/2015, 08h32
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Salut Tinoboy,

Je sais pas qui a pus te raconter ça, nos parents (grand-parents) peut-être ?

A leur époque (et je parle dans les années 50-60, pas les couples des année 70-80) peut-être bien, mais c'est car on devait "flirter" avant de se caser puis fiancer, mais aujourd'hui et même les parents des années 70 c'est déjà dépassé.

Aujourd'hui être d'abord "amis" c'est direct en FZ et y rester.

Les rares exceptions c'est quand les couples sont de "faux ami(es)" et qu'il s'aiment déjà en secret, mais c'est ultra-ultra-ultra rare !

De ce que j'en ai lu dans ce topic, c'est NEXT, désolé, j'espère me tromper, mais y'a peu de chances.

Courage, @ +
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  #9  
Vieux 12/04/2015, 08h39
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Salut Tinoboy,

Je sais pas qui a pus te raconter ça, nos parents (grand-parents) peut-être ?

A leur époque (et je parle dans les années 50-60, pas les couples des année 70-80) peut-être bien, mais c'est car on devait "flirter" avant de se caser puis fiancer, mais aujourd'hui et même les parents des années 70 c'est déjà dépassé.

Aujourd'hui être d'abord "amis" c'est direct en FZ et y rester.

Les rares exceptions c'est quand les couples sont de "faux ami(es)" et qu'il s'aiment déjà en secret, mais c'est ultra-ultra-ultra rare !

De ce que j'en ai lu dans ce topic, c'est NEXT, désolé, j'espère me tromper, mais y'a peu de chances.

Courage, @ +
Ne jamais dire jamais.

Mon copain actuel est resté en FZ profonde très longtemps.

Mais c'est rare. Difficile d'en sortir. Et ça fait mal, en plus.
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  #10  
Vieux 12/04/2015, 10h25
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Salut Tinoboy,

Je sais pas qui a pus te raconter ça, nos parents (grand-parents) peut-être ?

A leur époque (et je parle dans les années 50-60, pas les couples des année 70-80) peut-être bien, mais c'est car on devait "flirter" avant de se caser puis fiancer, mais aujourd'hui et même les parents des années 70 c'est déjà dépassé.

Aujourd'hui être d'abord "amis" c'est direct en FZ et y rester.

Les rares exceptions c'est quand les couples sont de "faux ami(es)" et qu'il s'aiment déjà en secret, mais c'est ultra-ultra-ultra rare !

De ce que j'en ai lu dans ce topic, c'est NEXT, désolé, j'espère me tromper, mais y'a peu de chances.

Courage, @ +
Je ne dis pas que c'est monnaie courante , mais ça arrive .

De ce que je vois autour de moi ce n'est pas si rare que ça , d'ailleur j'ai remarqué que souvent ça forme des couples solide .

Se referer a une statistique serait interressant . Je dirait au pif un couple sur 15 .

Après je te rejoint complètement sur le fond .

Inutile de s'attarder a gaspiller de l'energie sur une fille qui ne sait pas trop ce qu'elle veut , il y a tellement d'autre nanan sympa ...
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