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  #1  
Vieux 14/05/2010, 20h57
outcast outcast est déconnecté
 
Date d'inscription: octobre 2009
Messages: 18
Par défaut Comment vous abordez dans la rue?

au revoir tout le monde

Dernière modification par outcast ; 04/05/2011 à 21h03
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  #2  
Vieux 14/05/2010, 20h59
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Tyo Tyo est déconnecté
Player
 
Date d'inscription: mars 2009
Messages: 1 006
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Il y a des tonnes d'articles sur les openers qui n'attendent que toi.
__________________
N'hésitez pas à me contacter par MP pour toute aide perso. Je ne suis pas modérateur ni administrateur, je ne peux rien pour vos problèmes avec le forum. ^^

Dear, I fear we're facing a problem (8)
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  #3  
Vieux 14/05/2010, 21h17
Avatar de Charisma
Charisma Charisma est déconnecté
 
Date d'inscription: mai 2010
Messages: 86
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Vu que tu débute le truc le plus facile et que tu peux faire tout le temps (contrairement au coup de la cigarette, qui plus ça passe assez mal dans la rue) c'est de demander un renseignement.

Genre "Bonjour, vous sauriez dans quel direction est le macdo ?", "Bonjour vous savez si il y a une Fnac ici ?", "Excusez moi la gare c'est ou ? On peut y aller en métro ?", etc.

Bonne chance

(pour la précision, certaines personnes te diront qu'il faut commencer par "bonjour" et non par "excusez moi" mais mon expérience aura prouvé que les deux marches aussi bien)
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  #4  
Vieux 14/05/2010, 21h26
Avatar de Flesch
Flesch Flesch est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: avril 2010
Messages: 126
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Charisma: oui mais ensuite le problème c'est de relancé un autre sujet!!!!
car la personne s'attend a se que tu ne lui prenne pas longtemps (le temps de te renseigné)

Puis elle va tout de suite capté ton jeu
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  #5  
Vieux 14/05/2010, 21h35
Avatar de Charisma
Charisma Charisma est déconnecté
 
Date d'inscription: mai 2010
Messages: 86
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Ben c'est comme ça que je fait depuis plusieurs centaines d'approches, je viens pas de le sortir de mon chapeau ^^

Non elle ne va pas tout de suite capter ton jeu si tu fais un game intelligent ensuite. Et tout dépend de la frame que tu suis ça peut être sympa de lui faire comprendre que ce n'était qu'un prétexte (moi je reste en indirect la plupart du temps, je préfère).

Donc une fois que le premier sujet est épuisé t'enchaine tout simplement sur un second sujet

Citation:
car la personne s'attend a se que tu ne lui prenne pas longtemps (le temps de te renseigné)
Exactement et c'est génial ce principe. Le truc c'est d'abordé en lui faisant comprendre a travers tes paroles et on body language "je vais pas te prendre plus de 20 secondes, il faut que j'y aille là", une fois qu'elle à répondu, t'enchaine un autre sujet en lui donnant l'impression "je te demande ça vite fait mais il faut vraiment que j'y aille là", etc. Une fois qu'elle est habitué à ta présence et qu'elle a vu que t'étais sympa tu peux te risques à des sujets plus longs et plus impliquant. Mais au début il faut (enfin pour moi en tout cas, après il y a forcément d'autre façon de faire) bien lui faire comprendre que tu va pas la saouler pendant plusieurs minutes.

Un truc que j'aime bien faire c'est de trouver des questions très courtes qui l'a font répondre pendant plusieurs minutes. Et pendant ce temps tu fais presque semblant de partir grâce à ton body language genre "hé mais pourquoi tu me parle autant ? Je dois y aller là." Puis quand elle finit tu enchaine avec une autre question en lui faisant comprendre quasiment que tu lui parle uniquement par politesse car c'est elle qui te parle.

Tient, je te recopie un truc que j'ai écris y'a pas longtemps sur mon lair (oui je recycle mes post par fénéantise ^^) :

Sinon, plus concrètement je te donne la solution que j'ai trouvé pour ne plus m'éjecter à chaque fois rapidement après l'opener.
En fait une fois que le premier opener est épuisé (par exemple si tu demande un renseignement, une fois que t'a eu les explications, ce sujet est épuisé, la discussion s'arrête) il faut engager un autre sujet qui n'a rien à voir.

Ca fait bizarre au début (la première fois que je l'ai fait j'ai cru que ça ne marcherai jamais) mais en fait si ça passe très bien.
Dans le cas ou tu demande un renseignement en SPU par exemple, une fois que la fille à bien répondu, tu enchaine : "et sinon je commence à sortir par là, y'a quoi comme pub sympa par ici ?". Et à chaque fois j'ai eu zero taux de rejet à ce niveau depuis des dizaines et des dizaines d'approches.

Et une fois que ce second sujet est épuisé (ce qui met des fois dix minutes... mais d'autres fois 30 secondes sans que ce ne soit mort pour autant) tu enchaine avec un autre sujet. Par exemple tu lui demande ce qu'elle fait comme étude (par contre le sujet des études ne doit pas être abordé en tant que deuxième sujet sinon ça PEUT (pas obligatoirement) faire bizarre. Et ainsi de suite, quand un sujet se finit, t'en aborde un autre.

Mais du coup ça implique, au moins au début tant que ce n'est pas naturel, d'avoir des sujets préparé à l'avance.
Si tu n'a aucune idée de deuxième sujet de conversation, il y a très peu de chance (tant que tu débute) d'arriver à le trouver pendant la conversation, et pas beaucoup plus de chance que ce soit elle qui l'amène.

Moi en général j'ai au moins trois ou quatre sujet bateau à enchainer. Donc concrètement même si la fille ne m'aide absolument pas (genre elle ne s'éjecte pas mais est timide et ne sais pas quoi dire) je peux poser le cadre de la conversation tout seul pendant au moins 10 minutes ou un quart d'heure.

Mais avec le temps t'as plus besoin d'avoir des sujets tout fait (car on est capable de faire presque que du contextuel et on a internalisé nos routines on n'y pense même plus). Mais au début si tu n'a pas de sujet tout prêt à l'avance et que tu te lance dans un apprentissage à étape, ils ne vont pas arriver par magie pendant que t'aborde (par contre il vaut mieux trouver tes sujets qui vont être congruent avec l'endroit que de trouver des routines sur internet, mais en attendant mieux vaux des routines toutes faites que pas de routines du tout).

Un exemple que j'aime bien prendre : est-ce que vous seriez capable de draguer votre poisson rouge ? Si la réponse est non, alors la réponse sera non avec une vrai fille en face (car devant la fille il y a le stress en plus). Par contre si t'es capable de parler 5 minutes tout seul devant ton poisson rouge (en enchainant plusieurs sujets donc), ça sera tout de suite beaucoup plus facile devant une vrai fille, qui contrairement au poisson rouge va t'aider dans la conversation.

Dernière modification par Charisma ; 14/05/2010 à 21h58
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  #6  
Vieux 14/05/2010, 21h35
Avatar de SkyDream
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Tyo a pourtant raison, il y a moulte et moulte articles ^^

Anecdotes aussi hein.

Bon, allez juste pour le fun :

J'aborde un set de deux :

Citation:
"Salut, tu passeras le bonjour à ta sœur Lucie !
Heu, j'ai pas de sœur !
HOP, j'accroche avec :

Citation:
"Tu ne t'appelles pas "Prenom" ?"

Non, moi c'est "Son prénom".
J'enchaîne sur le fait qu'elle a sûrement une cousine éloignée etc... Puis je lui demande ce qu'elles font.

Etc etc...

Une petite routine qui permet de connaître le prénom de manière Scénarisée ^^

Tout bête !

A plus !
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  #7  
Vieux 14/05/2010, 22h36
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Charisma : Et les sujets bateaux c'est quoi par exemple ?

Un renseignement au début, ensuite on demande des lieux pour sortir, après les études... Vu comme ça, j'ai l'impression que ça va vite s'épuiser. Puis le fait de relancer encore et toujours la conversation ça doit mettre une mauvaise ambiance je pense, non ?

Je vais essayer dans les transports en commun, parce que là au moins la cible est bloqué et n'a rien d'autre à foutre, mais dans la rue en général on est occupé, non ?


Citation:
Envoyé par SkyDream Voir le message
Tyo a pourtant raison, il y a moulte et moulte articles ^^

Anecdotes aussi hein.

Bon, allez juste pour le fun :

J'aborde un set de deux :



HOP, j'accroche avec :



J'enchaîne sur le fait qu'elle a sûrement une cousine éloignée etc... Puis je lui demande ce qu'elles font.

Etc etc...

Une petite routine qui permet de connaître le prénom de manière Scénarisée ^^

Tout bête !

A plus !

J'ai pensé à faire un truc similaire une fois : faire la bise la mine hyper réjouit comme si je retrouvais une ancienne pote d'une lycée. Puis dire après "... vraiment ? Tu t'appels pas Marion ? Arrête tu te fous de moi ? Comment tu t'appels, etc..." Mais je n'ai pas encore osé tester.
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  #8  
Vieux 06/06/2010, 11h53
Avatar de Charisma
Charisma Charisma est déconnecté
 
Date d'inscription: mai 2010
Messages: 86
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Citation:
Un renseignement au début, ensuite on demande des lieux pour sortir, après les études... Vu comme ça, j'ai l'impression que ça va vite s'épuiser. Puis le fait de relancer encore et toujours la conversation ça doit mettre une mauvaise ambiance je pense, non ?
Non.

Mais de toute façon ça ne sert à rien d'essayer d'expliquer sur un forum. Car en discutant sur un forum on se contente de fantasmer la réalité.

Franchement la seul façon d'apprendre c'est sur le terrain. Soit tout seul soit avec un player qui à l'habitude qui te montre.

Comme ça tu évite de te poser des questions et de fantasmer la réalité, tu voit réellement ce qui marche ou pas.
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  #9  
Vieux 06/06/2010, 13h50
Avatar de Cript
Cript Cript est déconnecté
 
Date d'inscription: février 2010
Messages: 66
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Citation:
Envoyé par Huseyin Voir le message
J'ai pensé à faire un truc similaire une fois : faire la bise la mine hyper réjouit comme si je retrouvais une ancienne pote d'une lycée. Puis dire après "... vraiment ? Tu t'appels pas Marion ? Arrête tu te fous de moi ? Comment tu t'appels, etc..." Mais je n'ai pas encore osé tester.
Il y a de grandes chances de rejet, tu t'introduit dans sa zone d'intimité limite par brute force, mais bon, c'est quand même à tester en field hein, ne nous bloquons pas sur des suppositions
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  #10  
Vieux 06/06/2010, 17h15
Soulavenger Soulavenger est déconnecté
 
Date d'inscription: mai 2010
Messages: 84
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Il faut un player pour te montrer les astuces et surtout te montrer que c'est facile.

Maintenant il est plus facile de parler de sujets dont tu es certain de maitriser mais sans le montrer. Il te reste la rubrique : journal, qui peut t'inspirer. Ce qu'il te faut c'est juste d'avoir confiance en toi.

Comme Charisma le dit, comme tu as quelques idées maintenant, il faut te lancer et fais nous part de ton xp !


Moi j'ai déjà fais en demandant le prénom, c'était un défi, je savais qu'elle ne voudra pas le dire. Avec le refus, il faut faire son game pour inverser la tendance... A la fin tu as son prénom... Après faut continuer pour avoir le NC. Donc avec un open d'AFC, tu peux inverser avec ton game ! Mais faut s'entrainer sur le field. Pour opener il y a qu'une technique : le terrain !
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