[Akalis]

Bonjour,
J'ai 16 ans je suis avec ma copine depuis 5 mois.
On a une relation assez distante. On se vois 1 fois par semaine (on peut pas faire autrement pour sa) et puis on a ce jeu "con" depuis le début qui est ne pas se parler souvent pour voir le quel craque en premier ce qui fait qu'on se parle 1 à 2 fois par semaine (a vrai dire, on aime pas se raconter notre vie par message...). Cependant quand on se vois, on profite un max x), on peut passer 4h sous la pluie a rien faire de concret, juste nous, un parapluie, des bisous et de la discussion !

C'est une fille qui prend très peu d'initiatives, on peut avoir l'impression qu'elle s'investie pas beaucoup dans la relation. Je l'ai ramenée chez moi quand il n'y avait personne environs 5 fois en tout, et elle jamais. J'ai pus tenté des rapprochements (la main qui part je ne sais ou..), mais sans succès pour l'instant. On a jamais parlé de presentation au parents, mais elle a l'air contre (moi aussi).
Vous en conviendrez que la vie n'est pas toujours simple pour moi qui dois un peu tout faire, donc il m'arrive souvent de me poser des questions !

Elle ma avoué qu'elle n'aimais pas me parler d'elle, elle ne voulais pas que je la connaisse, mais depuis quelques temps, elle s'ouvre et me parle librement d'elle.
Est ce que la suite logique arrivera toute seule? (elle va s’investir ect)
Je suis un petit peu perdu.

Merci

[Ezio Auditore]

Hello Akalis !

Je suppose que tu es un membre tout récent de la communauté. Dans ce cas-là, je te souhaite la bienvenue et t'invite à parcourir ses articles.

Notamment ceux traitant sur ce qu'on appelle des "Nice guy" ou "Needy"

On y est tous passé à un moment de notre vie, plus ou moins longtemps, à différents degrés....

Ce qu'il faut que tu retiennes, c'est simplement d'oublier l'idée que les femmes sont des princesses qui doivent être traitées avec grand respect, et que dès lors qu'elles ne prennent pas l'initiative, c'est qu'elles n'ont pas envies d'aller plus loin...

En réalité, je serais presque tenté de te dire que c'est l'inverse. Les femmes sont limites plus crue que nous sur le sujet, mais elles se taisent, n'agissent pas et restent " prudes " car elles se plient à une règle sociale (ne pas passer pour une salope) dont nous ne sommes pas soumis.

C'est ainsi, l'homme dois donc faire le premier pas voir même "brusquer" les choses. Certaine ce laisseront faire et n'attende que ça, d'autres diront non tandis que leur corps exprimeront le oui, signe qu'il faut continuer.

Dans ton cas, il ne reste pas grand chose à faire pour aller plus loin. Tu lui fait déjà des bisous, alors vas'y, embrasse là, dans le cou, sur la bouche, colle toi contre elle pour qu'elle sente la chaleur de ton corps ( et de ta b*** accessoirement ) et tu verra qu'elle trouvera cela agréable. Ce sera à toi ensuite de " brusquer" encore les choses en passant ta main ou il faut mais en prenant ton temps, en guettant ses réactions dans le but de lui faire plaisir et de l'exciter mais en assumant ce que tu fais.

Si son corps dis non lorsque tu essayes d'aller plus loin. C'est peut-être qu'elle qui n'est pas prête, dans ce cas, essaye de la mettre en confiance. La meilleur des techniques reste de lui proposer un massage bien au chaud alors que vous êtes seuls.
Ce sera une excuse pour lui enlever son T-shirt et ponctuer ton massage de baisé un peu partout. Tu peux également l'a chatouiller tout doucement ! c'est simple et efficace. Avec ça, elle pourra difficilement résister à l'excitation et ce montrera bien plus entreprenante sur le moment, comme à l'avenir

[Akalis]

Je l'ai été avant quelqu'un "dans la demande"
Mais putain aujourd'hui je suis CONTRE mais CONTRE a 300%. Avant qu'on soit ensemble, j'étais l’extrême opposé (c'est aussi grâce a sa que j'ai réussi a l'avoir cette fille) J'ai horreur de sa, des trucs niais, des mec qui valorise sans cesse leur copine, tout sa. Je parle pas a ma copine niaisement, je lui parle plus mal qu'autre chose enfaite x), et je suis vraiment pas le mec "gentil".
Mais une relation sa se fait a deux, non ? J'ai le droit d'attendre d'elle qu'elle me montre l’intérêt qu'elle nous accorde !

Au niveau de la sexualité, les rapprochements se font tout les jours un peu plus forts : elle mord partout, quand je tente de mettre la langue elle me la mord, sa l'amuse. J'ai eu l'occasion passer la main dan doucement la main dans l'entre jambe il y a 3mois, mais elle a croisé les jambes donc j'ai arrêter voyant qu'elle n'était pas trop réceptive.

Alors oui, j'ai compris que les initiatives, je dois les prendre moi même !

En vérité, les questions que je me pose sont :

-Qu'est ce que j'ai le droit d'attendre de ma copine?
-Est ce que avoir besoin que ma copine me montre l’intérêt qu'elle porte a notre relation en faisant des choses déjà acquises comme engager des conversations fait de moi un mec "Needy" ou "Nice guys"? (Sa me parait tout a faire normal moi...)
-Cette attente de la fille que le mec fasse le premier pas, elle marche pour notre vie sexuelle. Mais est ce que c'est le même principe pour des choses du genre présentation au parents, ramener son copain chez soit, en gros tout est n'importe quoi que tu acquiert au cours de ta vie de couple?

[Tortue]

Envoyé par Ezio Auditore

Ce qu'il faut que tu retiennes, c'est simplement d'oublier l'idée que les femmes sont des princesses qui doivent être traitées avec grand respect, et que dès lors qu'elles ne prennent pas l'initiative, c'est qu'elles n'ont pas envies d'aller plus loin...

En réalité, je serais presque tenté de te dire que c'est l'inverse. Les femmes sont limites plus crue que nous sur le sujet, mais elles se taisent, n'agissent pas et restent " prudes " car elles se plient à une règle sociale (ne pas passer pour une salope) dont nous ne sommes pas soumis.

C'est ainsi, l'homme dois donc faire le premier pas voir même "brusquer" les choses. Certaine ce laisseront faire et n'attende que ça, d'autres diront non tandis que leur corps exprimeront le oui, signe qu'il faut continuer.

Bon, je suis grosso-modo d'accord. Mais je souhaite nuancer pour ce cas là.

Là, n'oublions pas qu'on est dans le cas d'une ado de 16 ans, qui est a très probablement 0 expérience. Donc elle est... Flippée.
Autre chose, si toi avec toutes tes hormones tu ressens du désir, elle, ce n'est pas certain qu'elle en ressente (ou qu'elle sache l'identifier comme tel), et donc qu'à l'heure d'aujourd'hui, elle considère comme une chose agréable que tu la tripotes partout.

Avec les filles qui ont peu d'expérience, le chemin que tu devrais suivre, c'est :
- le visage, les cheveux, la gorge, les bras, les épaules... Tu embrasses et tu touches tout ça. Quand tu sens qu'il y a du confort, que la fille n'est pas gênée ou mal à l'aise, que ça lui fait plaisir, tu enchaînes :
- le dos, le ventre, la poitrine, les cuisses, les fesses... Sur les vêtements d'abord, et là encore, quand tu sens qu'il y a du plaisir de son côté, tu continues.
- ENSUITE seulement tu vas lui mettre la main entre ses jambes.

Pourquoi ?

Parce que les femmes ont besoin, souvent, d'être "chauffées" pour faire monter le désir. Et les filles inexpérimentées encore plus. Si tu lui met la main entre les jambes à froid comme ça, elle trouve juste ça désagréable et elle se demande ce que tu fous.
Si tu la chauffes avant, que tu la prépares, bref que tu lui montres peu à peu que ça provoque du plaisir de se faire toucher, elle rechignera moins. "l'étape d'avant était plutôt agréable, pourquoi pas celle-là ?".


Sache qu'elle ne prendra probablement pas d'initiative, parce qu'elle ne ressent peut être pas de désir, comme je l'ai dit plus haut. Ce désir, c'est à TOI de le provoquer.


Evidemment, si tu te prends un refus, même gestuel (= elle déplace ta main), tu arrêtes et tu reprends à la dernière étape où vous étiez à l'aise.


Après je suis d'accord avec le blabla sur le fait de coller ton corps contre elle et tout.

Si son corps dis non lorsque tu essayes d'aller plus loin. C'est peut-être qu'elle qui n'est pas prête, dans ce cas, essaye de la mettre en confiance. La meilleur des techniques reste de lui proposer un massage bien au chaud alors que vous êtes seuls.
Ce sera une excuse pour lui enlever son T-shirt et ponctuer ton massage de baisé un peu partout. Tu peux également l'a chatouiller tout doucement ! c'est simple et efficace. Avec ça, elle pourra difficilement résister à l'excitation et ce montrera bien plus entreprenante sur le moment, comme à l'avenir

Encore une fois, pour une fille inexpérimentée qui a peut être peur, le massage ne la détendra pas forcément.
Tu peux te laisser masser et être super tendue et sur tes gardes : "dès qu'il m'effleure les seins avec ses pouces je lui en fous une".
Je veux dire par là que si c'est une bonne technique dans certains cas, ça ne l'est pas systématiquement, loin de là .

Envoyé par Akalis

Je parle pas a ma copine niaisement, je lui parle plus mal qu'autre chose enfaite x), et je suis vraiment pas le mec "gentil".
Mais une relation sa se fait a deux, non ? J'ai le droit d'attendre d'elle qu'elle me montre l’intérêt qu'elle nous accorde !

Ouep.
Mais c'est pas une raison pour lui parler mal et ne pas être sympa avec elle .
Il y a une différence entre le nice guy needy et le mec qui est juste respectueux et sympa (voir adorable) avec sa copine .

Au niveau de la sexualité, les rapprochements se font tout les jours un peu plus forts : elle mord partout, quand je tente de mettre la langue elle me la mord, sa l'amuse. J'ai eu l'occasion passer la main dan doucement la main dans l'entre jambe il y a 3mois, mais elle a croisé les jambes donc j'ai arrêter voyant qu'elle n'était pas trop réceptive.

Ouep, c'est bien lancé ça. Par contre depuis 3 mois, tu aurais pu ré-essayer depuis... En suivant la ligne de conduite dont je parle plus haut !

-Qu'est ce que j'ai le droit d'attendre de ma copine?

TRES TRES TRES vaste question.
Tu es en droit d'attendre de la confiance, du respect, à peu près autant d'attention et d'investissement que ce que tu lui donnes.
(et encore. L'attention et l'investissement, ce n'est pas vraiment un "droit"... C'est un privilège )
Beaucoup de choses ne sont pas un "droit" (par exemple, le sexe n'est pas un droit que tu as sur elle. Tu n'as ce droit que sur toi. Et elle a ce droit sur elle...).

-Est ce que avoir besoin que ma copine me montre l’intérêt qu'elle porte a notre relation en faisant des choses déjà acquises comme engager des conversations fait de moi un mec "Needy" ou "Nice guys"? (Sa me parait tout a faire normal moi...)

Lol, non.
C'est un signe de confiance en soi et en votre couple que d'engager la conversation sans être un nice guy total.
Pour moi, avec ce que tu as dit, tu n'es pas needy ni nice guy (respecter sa copine qui a besoin de temps avant de coucher, ce n'est pas être un nice guy, c'est juste ne pas être un violeur...).
Bon, allez, ptet un peu nice guy sur les bords.

Mais oui, tu peux attendre de l'intérêt de sa part sans être un nice guy.

D'ailleurs, ce petit jeu de ne pas vous parler pour savoir qui va commencer la conversation, vous le faites toujours ? Ca vous convient à tous les deux ?
Parce que je trouve que ça fait un peu malsain et rapport de force, un peu comme un "viens on regarde lequel des deux en a le plus rien à foutre de l'autre !".

-Cette attente de la fille que le mec fasse le premier pas, elle marche pour notre vie sexuelle. Mais est ce que c'est le même principe pour des choses du genre présentation au parents, ramener son copain chez soit, en gros tout est n'importe quoi que tu acquiert au cours de ta vie de couple?

Pas vraiment.
Pour moi un couple c'est en moyenne du 50/50.
Tu peux prendre l'initiative sur certains trucs et passer à 80/20, mais peut être qu'elle, elle sera à 80/20 sur autre chose.
Si c'est toi qui fait TOUT, c'est que vous ne mettez pas la même dose d'investissement dans votre relation.
Si ça te pose un problème, tu devrais lui en parler. Vous avez 16 ans, vous parlez la même langue, vous êtes en couple depuis 3 mois : pourquoi tu ne lui en parlerai pas ?

NB : à votre âge, je ne présentai pas mon copain à ma famille sans avoir passé au moins 6 mois avec. Du coup, ne considère pas comme "bizarre" le fait qu'elle ne veuille pas te présenter à sa famille... Ca la rend peut être mal à l'aise. PARLEZ-EN !

[Bob Leponge]

Envoyé par Ezio Auditore

En réalité, je serais presque tenté de te dire que c'est l'inverse. Les femmes sont limites plus crue que nous sur le sujet, mais elles se taisent, n'agissent pas et restent " prudes " car elles se plient à une règle sociale (ne pas passer pour une salope) dont nous ne sommes pas soumis.

Et qu'elles entretiennent BTW, mais c'est un autre débat .

Je suis plus d'accord avec Tortue. Fille inexpérimentée, donc il faut y aller mollo (pas trop quand même, mais il faut être patient).

Fais monter la tension, communique (très important) avec elle et petit à petit fraye toi ton chemin vers le jardin d'eden

[Akalis]

Ma copine sortais d'une longue relation (2ans et demi d’après ce qu'elle ma dit, et son ex avait fait le fdp en lui cachant une autre relation a coté pendant 1 an). Je doute qu'elle soit inexpérimenté et je n'aurais pas le courage de lui demander pour l'instant. Mais par contre c'est possible qu'elle soit redevenu douteuse sur les intentions des garçons (apres le drame avec son ex). Bien qu'on se soit mis ensemble genre 2 mois après sa rupture avec l'autre et que l'on se soit rencontré un mois avant de se mettre ensemble.
Mais c'est une fille qui a confiance en elle et qui a pas mal d'amis des deux sexes.

Ouep, c'est bien lancé ça. Par contre depuis 3 mois, tu aurais pu ré-essayer depuis... En suivant la ligne de conduite dont je parle plus haut !

A mais ne vous inquiétez pas, je suis pas un sombre cretain qui a mis la main comme sa parce qu'il en avait envie xD, on a passé 2 heures sur mon lit l'un sur l'autre a regarder un film et faire des câlins, enfin l'ambiance était la!
J'ai pas ressayé car on a pas plus aller trop de fois chez moi sans qu'il y ait trop de monde et puis j'ai été un peu calmé de la dernière fois aussi.

Ouep.
Mais c'est pas une raison pour lui parler mal et ne pas être sympa avec elle .
Il y a une différence entre le nice guy needy et le mec qui est juste respectueux et sympa (voir adorable) avec sa copine .

Meuuh c'était pour me defendre ! Je lui parle pas "mal" dans le sens matcho mais voila on est une relation anti-cucu donc voila par exemple elle va vouloir me prendre la main et s'assoir sur moi, et puis je vais la repousser avec un "non" ou "casse toi je te dis!". Mais tout sa pour jouer. Elle va faire de même, elle va s'approcher pour m'embrasser et puis au dernier moment "abah non enfaite jveut pas!", et puis au bout d'un moment on en a marre et on se saute dessus. Enfin voila, c'est notre grand jeux, je trouve sa vachement intense.

Pour moi, avec ce que tu as dit, tu n'es pas needy ni nice guy (respecter sa copine qui a besoin de temps avant de coucher, ce n'est pas être un nice guy, c'est juste ne pas être un violeur...).
Bon, allez, ptet un peu nice guy sur les bords.

Bah enfaite c'est pas que je lui laissais le temps, c'est que ce que les bisous tout sa me suffisaient pour l'instant, j'avais pas forcément expressément envie de plus! Après chui un mec donc dans certaines situation j'ai envie d'aller plus loin.

D'ailleurs, ce petit jeu de ne pas vous parler pour savoir qui va commencer la conversation, vous le faites toujours ? Ca vous convient à tous les deux ?

Oui sa peut paraître un petit peu malsain, mais notre relation est un peu basé sur la haine (la haine et l'amour son deux sentiments intimement liés :3). Après la subtilité c'est que le fait de résister c'est un putain de preuve d'amour puisque on se retiens, on se force pour l'autre, mais bon c'est camouflé par un "j'en ai rien a foutre de toi". Sa viens peut être du fait qu'on est né a 3 jour d'intervalle (novembre/scorpions) donc fonctionne un peu pareil.
Et pour répondre a ta question : le "jeu" est beaucoup moins présent (normal, un couple évolue), mais on a garder cette habitude de ne pas se parler trop souvent :/ Sa nous convient toujours a la limite, mais voila j'aimerais faire la transition et qu'on parle un peu plus souvent, vu que je petit jeu ne "marche plus trop". On commence a en parler un petit peu, on va y aller petit a petit !

Pour moi un couple c'est en moyenne du 50/50.

Je suis d'accord avec toi, donc j'ai le droit de gueuler un peu quand je vois clairement que sa part en 80/20 (en étant sur qu'elle ne fait pas de 20/80 a coté).
C'est ce que j'ai fait y'a quelques jours, j'ai passé un mauvais week end, elle me laissait tout faire donc j'étais pas trop bien. Je lui ai rappelé qu'elle foutais rien pour nous et que la moindre des choses c'était de pas me laisser revenir vers elle a chaques fois (il s'était passé la même chose a l'inverse il y a quelques temps)

Vous avez 16 ans, vous parlez la même langue, vous êtes en couple depuis 3 mois : pourquoi tu ne lui en parlerai pas ?

Elle ma dit qu'elle n'aimais pas prendre d'initiatives, quand je lui demande si elle a des idées de trucs a faire ensemble (=demande d'investissement) elle me repond, "j'ai pas d'idées, j'ai pas trop d'imagination".
Bon je trouve que sa fait un peu "le couple qui a besoin d'un psy" mais bon, on en a déjà parler de sa non prise d’initiative et on s'était mis d'accord sur le fait que je prendrais les initiatives, mais elle en contrepartie elle donne son avis .
Mais il est temps de refaire le point : je veut bien prendre les initiatives nécessaires (lui proposer de faire des truc et tout) mais en contrepartie elle me donne un vrai avis sur sa et en parallèle elle trouve d'autre moyens pour me montrer son intérêt pour notre relation.

Comme sa on trouve un certain équilibre !
Sa te parait bien ?

(PS: 5 mois de relation, aujourd'hui d'ailleurs x))

Merci a vous en tout cas

[Akalis]

Fais monter la tension, communique (très important) avec elle et petit à petit fraye toi ton chemin vers le jardin d'eden

Communique? genre "tout va bien?" ou "t'aime bien?" "sa te plait?"
Avec toujours un peu d'humour de situation pour détendre?

[Akalis]

Ah oui ! je tiens a signalé qu'elle ne prend pas non plus zéro initiatives on est pas au point mort.
-c'est elle qui ma embrassé la première fois (bon j'ai du lui dire quand même "je vais avoir besoin d'un peu d'aide")
-j'ai proposer qu'on rentre en bus ensemble une fois, elle a enchainé en me proposant de manger avec elle
-et d'autres qui m'échappent^^

à votre âge, je ne présentai pas mon copain à ma famille sans avoir passé au moins 6 mois avec. Du coup, ne considère pas comme "bizarre" le fait qu'elle ne veuille pas te présenter à sa famille... Ca la rend peut être mal à l'aise. PARLEZ-EN !

Oui, moi non plus je veut pas qu'elle vois ma famille pour l'instant. Ta raison, c'est normal qu'elle fuie le sujet.

Je parle de tout ces truc avec elle ce week end en tout cas

[Bob Leponge]

Envoyé par Akalis

Mais c'est une fille qui a confiance en elle et qui a pas mal d'amis des deux sexes.

Faux. Si elle te dit qu'elle n'aime pas te parler d'elle ça veut dire tout sauf qu'elle a confiance en elle.

Envoyé par Akalis

Oui sa peut paraître un petit peu malsain, mais notre relation est un peu basé sur la haine (la haine et l'amour son deux sentiments intimement liés :3). Après la subtilité c'est que le fait de résister c'est un putain de preuve d'amour puisque on se retiens, on se force pour l'autre, mais bon c'est camouflé par un "j'en ai rien a foutre de toi". Sa viens peut être du fait qu'on est né a 3 jour d'intervalle (novembre/scorpions) donc fonctionne un peu pareil.

Faux. L'amour n'a pas besoin de haine pour subsister, c'est pas un point de vue très sain. Mais bon vous êtes jeune, ce sont les erreurs de jeunesse :')

Envoyé par Akalis

Communique? genre "tout va bien?" ou "t'aime bien?" "sa te plait?"
Avec toujours un peu d'humour de situation pour détendre?

Non, en mode fais la parler d'elle et aide la à dépasser son blocage qui fait qu'elle n'aime pas parlé d'elle. Dis que tu trouve ce qu'elle dit intéressant, que tu aimes qu'elle te raconte des trucs (si c'est vrai bien sur hein) toussa toussa. En gros faut la rassurer sur sa personne et faire monter la confiance entre vous.

[Akalis]

Si elle te dit qu'elle n'aime pas te parler d'elle ça veut dire tout sauf qu'elle a confiance en elle.

Elle me parlait très peu d'elle car elle voulait me faire persévérer dans ma quête de la découverte d'elle. Après si t'en déduis qu'elle n'a pas confiance en elle, je te suit. Mais en tout cas elle ne le montre pas ou très peu !

Mais sa c'est arrangé depuis, on en avait parlé, maintenant elle est beaucoup plus ouverte !

L'amour n'a pas besoin de haine pour subsister, c'est pas un point de vue très sain. Mais bon vous êtes jeune, ce sont les erreurs de jeunesse :')

Nous on s'éclate en tout cas x), c'est une manière d'être différent de tout les couple clichés qu'on peut voir partout.

Bref en tout cas merci a toi pour tes réponses, sa ma remit dans le droit chemin et j'ai les idées plus claires !