[Tom33]

Envoyé par Artanes

gottcha -> Disons que depuis tout petit j'ai tendance a encaisser les remarques des autres sans broncher CAR je ne les connais pas.
Je ne révélais que mes " balls " lorsque je conaissais cette personne, ma soeur me faisait chier ? J'avais une reparti de malade.

Une fille en classe m'emmerdait ? Je faisais le nice guy.

J'y ai vu peut être une sortie de secours non pas d'apprendre ( si vous avez vu que j'ai été obligé de relire l'article car ce type de phrase me disait " quelque chose " vous avez bon ! ) mais d'y savoir son efficacité me ferait le plus grand bien pour mes game !

Merci à toi

Ah si ça t'aide, gardes le!
Moi je sais qu'apprendre et ressortir tout ça par coeur ça niquerait toute mon interaction. Mais chacun a un parcours différent qui l'a amené a une voie différente.
Je suis le mec qui est meilleur aux exercices oraux en cours sans ses notes. C'est comme ça. Sinon je deviens machinal.
Par contre n'oublies pas d'amener un peu de fun et de naturel! Paradoxalement, une Mystery Machine qui pense technique H24 devient déséquilibré donc inintéressant pour les filles.
Trouves le juste milieux où tu te sens à l'aise!

[WalterEgo]

Envoyé par Artanes

Shyn je sais qu'étant plus jeune , elle était du genre à trainer sur des forums " pour femme "
Et lors de notre rerencontre , elle m'a avoué pas mal de choses qui m'auraient fait penser ceci.
Je peux me tromper evidemment , tu as raison ce sont avant tout des comportements naturels , mais pas innés chez tout le monde


WalterEgo , la question principale était

" Et vous , avez vous des " counter strike " quand une fille devient maline ?"

j'ai l'impression que bon nombre de gens postent ici juste pour rabaisser les idées peut être réductrice d'un auteur qui pourrait débuter .
Je peux me tromper, mais j'ai jamais dit qu'elle avait appris par coeur ces techniques.

EDIT : et quand bien même tu ne vois pas ce qui as de suprenant, car allons y de bon coeur, tu es peut être plus doué que moi, avouerais peut être tu que ce ne sont pas de comportements classiques , mais plutôt originaux chez une femme ?

Tu fais fausse route, je ne cherche pas du tout à te rabaisser. Je voudrais juste que tu ne te montes pas la tête en analysant des choses qui ne doivent pas être analysées.
Je trouve que la fille est tout à fait normale, elle a simplement de la répartie et du second degré.
Voilà tout.

Toi tu commences à mettre des termes techniques sur des faits et gestes alors qu'elle est juste naturelle (ce que mes camarades semblent également confirmer).

Le risque en faisant ça, c'est que tu te mettes à draguer comme un robot : elle a fait ça, je répond ci, ...

Si je me permets de te dire tout ça c'est pour ne pas que tu te plantes et justement parce que de par mon âge je pense avoir un peu plus d'expérience que toi.

[Artanes]

gottcha -> Et en trouvant le juste milieu il faut savoir tâtonner en bas et en haut
Alors évidemment l'excès peut faire fuir une target, et j'en suis conscient
Je suis comme toi en cours, ou dans les domaines qui suscitent mon interêt où je suis à l'aise.
Le problème c'est que visiblement je le suis beaucoup moins à mon sens quand il faut m'imposer devant la gent féminine , c'est comme ça


WalterEgo -> J'ai passé le temps d'analyser les choses débiles , mon message n'avait pas énormément de précision, avec du recul je comprend pourquoi tu me dis ça ...
C'est disons après avoir eu l'idée que je me suis rendu compte de ça , ou sur le moment, naturellement je me suis dit que je connaissais ce type de réponse.
Du coup je suis allé voir les articles

Merci à vous

[Oncle Barney]

Pour rappel, un changement de cadre sert à extraire quelqu'un de là où il est à un autre sujet, un autre point de vue. Si jamais tu valides son cadre en allant dans le même sens qu'elle, elle marque un point.
Mais l'important comme je te l'ai dit, c'est sur la durée. Tant que tu ne te laisses pas trop faire, elle va aimer ça (ya des filles qui prennent plaisir à tenir tête aux mecs).

Voilà, c'est la réponse pour nourrir ton envie d'approfondir, mais c'est vrai qu'on a tendance a priori à ne pas vouloir entrer dans ce genre de détails

[Tom33]

Envoyé par 'Barney'

Pour rappel, un changement de cadre sert à extraire quelqu'un de là où il est à un autre sujet, un autre point de vue. Si jamais tu valides son cadre en allant dans le même sens qu'elle, elle marque un point.

Hahaha , on peut vraiment aller si loin que ça niveau technique?
Après je comprend que ça puisse te passionner, voir t'aider Artanes, mais une fille séduite ça ne se joue pas jusqu'à ce point.
Je te rassure, tes parents n'ont pas pensé à la validation d'un cadre extériorisé en Outframing version Swingcatt 2.0 avant de te fabriquer!
Tu vas vite te rendre compte quand tu seras sevré en confiance en toi que tu peut séduire sans tout ça. Parce que t'es un mec cool

[Power]

Envoyé par Artanes

J'évite de citer au possible, je ne me sens pas parano du tout toutefois


blabla bla , elle comprenait pas quelque chose sur un de mes messages, le confort y était toutefois , d'ou ma phrase suivante

" Tu as de la chance d'être cocotte, le reste ne suit pas :P "

" Mdr merci ça me touche "

" Ah non , vérifie ton plafond, ton chat , je ne t'ai pas "(encore j'ai hésite a mettre encore, j'ai pas mis)" touché , tu perd la boule "

" Nuance, tu me fais perdre la boule "

" C'est mignon ta repartie , encore plus et ça deviendrait presque excitant ! "

(phrase que je juge outframée de ma part )

" Je sais je fais toujours cet effet ;D "
( madame fait de l'effet ? ok )


" La routine quoi, t'es pas encore assez suprenante " - > je veux lui donner de l'espoir, Prizing ?



Je te conseille de me faire sortir de mon piedestal si quelque chose agresse tes yeux, car pour moi n'ai pas vraiment vraiment fauté

Rien de bien sorcier, c'est même la conversation la plus banale qui soit. Tu n'as pas fait de faute à proprement parler. Il n'y a eu aucun reframe. faut arrêter de voir "techniques" partout...

[TheGraduate]

Salut Artanes, bien que ton exemple ne soit pas ultra flagrant, j'y vois un bon game, ta question est egalement excellente.

Je crois que de plus en plus de filles connaissent les sites du type ADS (nous avons pas mal de filles qui suivent les sujets ici ou en creent), les techniques de drague, et si tu veux mon avis de plus en plus de mecs vont sur les sites feminins pour en apprendre plus sur la psychologie feminine (en tout cas je le fais regulierement pour me tenir a niveau). Ce qui cree une convergence entre les techniques, le vocabulaire et la dissemination du "savoir" dans la population moyenne. A mon avis cependant, les gens possedant la theorie du game demeurent assez peu nombreux en moyenne, et ceux les utilisant en live encore plus (sinon nous n'aurions pas tant de questions sur ce fofo).

Par consequent il me semble logique que certaines targets maitrisent aussi bien que toi la theorie (je ne te parle meme pas de la pratique puisqu'une tres jolie femme aura ete sollicitee si souvent dans son existence que ton vecu ne peut meme pas rivaliser en reve).

Il m'est parfois arrive d'etre expose a des techniques que j'utilise parfois. Je me souviens de cette fille qui m'a cold reade d'entree quand j'etais au cocktail d'une presentation dans ma boite precedente en arrivant dans mon dos pour etablir la comm. J'ai valide son cold reading (qui etait totalement a cote de la plaque) et elle m'a refait le coup deux ou trois fois dans la conversation (deux fois au moins a cote de la plaque que j'ai valide aussi). On a prevu de se revoir rapidos et de fait le week-end suivant on se retrouve a Saint Germain pour manger un bout. On passe un bon moment ensemble, change d'endroit pour un dernier verre et je m'assied a cote d'elle. Elle m'en recolle un pour la route, ma jambe etait deja contre sa jambe, et la je lui deballe le paquet (non ton premier cold reading n 'etait pas juste, deux, trois, quatre etc.) elle se sent genee, rougit, petit kino sur la joue, je lui sors "ce n'est pas bien d'essayer de manipuler mentalement les gens, permet que ce soit moi qui le fasse desormais" KC... je me marre encore car ce n'est pas du tout mon style de drague le matamore...

Une autre fois je me suis trouve dans la position inverse. J'attaque un set durant un match de rugby dans un bar, je neg ma target et discute avec ses copines, puis apres un moment lui accorde un peu plus d'importance et l'isole sur IOIs assez appuyes. Pas facile dans le bar, on sort"prendre l'air" (en octobre il etait un poil froid...) et la dans le fluff, au bout de 30 secondes, elle me sort : "tu m'as bien negge quoi qu'assez agressivement, ma copine X etait sur un nuage... on passe a quoi maintenant / NC OU KC ?" j'etais pete de rire, mais c'etait dans la poche.

Me suis aussi pete un rateau de l'espace comme ca... je decouvrais la PNL et commencais a l'utiliser. Je voyais cette fille assez souvent dans les soirees OVS que je frequentais a l'epoque. Au bout d'un moment j'attaque, et j'utilise mes outils de primate sur la belle... ca a pris 3 minutes, elle m'a gentiment dit : "ecoute je suis psy, je donne des cours de PNL alors si tu veux progresser c'est X la lecon, sinon je ne suis pas interessee".

Le plus marrant c'est que je me souviens mieux de toutes les fois ou je me suis fait choper, que des fois beaucoup plus nombreuses ou je suis passe sous le radar.

[Oncle Barney]

On n'est pas loin de la parano aussi.
Comme vous dites, de plus en plus de gens ont lu les bouquins sur la com', la PNL ou autre. Et bien au delà du simple fait de recracher des techniques, les gens finissent par les intégrer à leur comportement!
Le pire, c'est de dire qu'on connait tout ça parce qu'après ça tourne à l'obsession: "t'as essayé de me faire telle technique pas vrai?"

Ca me fait vraiment chier quand ça m'arrive >_<

[Zelos54]

Non non non non Artanes, crois-en mon expérience, je suis passé par là mais j'ai ouvert les yeux et je sais que la séduction est non-verbale : arrête ce jeu verbal si tu veux baiser. Utilise ton portable uniquement pour la rencontrer puis :
- silence + eye contact
- tu te rapproches
- tu la touches
- tu closes et prend le refus avec légèreté ou l'ignore


Ton humour et ta répartie ne sont à employer QUE QUAND LE MALAISE EST TROP FORT, POUR REDUIRE CE MALAISE QUI EST EXACTEMENT CE QUE TU RECHERCHES ! c'est une façon de baisser la pression.
Tu créé une dose énorme d'attraction + une pression, avec :
- silence + eye contact
- tu te rapproches
- tu la touches

ton but c'est créer ce malaise social, cette pression, la relacher, la remettre, jusqu'à close gogogo.

tes textos c'est pour t'amuser, créer des connexions non sexuelles avec la fille, etc, mais pas pour baiser ! tes putains de textos diminuent tes chances de baiser ! OK ???







JE REPETE : Utilise ton portable uniquement pour la rencontrer puis :
- silence + eye contact
- tu te rapproches
- tu la touches
- tu closes et prend le refus avec légèreté ou l'ignore

[Citou]

Zelos a raison, tout passe par le direct (même si à mon sens le verbal est aussi essentiel que le non-verbal). Le progrès par message est souvent éphémère et pourra créer un malaise à la prochaine rencontre réelle. Essaye de ne pas trop en faire par messages, surtout ce genre d'approche.

Maintenant je ne crois pas qu'elle soit une lectrice assidue de livres ou forums de la drague (ou la PNL, etc), elle a juste de l'humour et de la répartie. Heureusement d'ailleurs, parce que sinon tu te ferai royalement chier et tout ça n'aurait plus réellement d'attrait.

Et c'est rigolo, mais pour répondre à TheGraduate, je trouve justement que les forums de séduction ou les livres qui concernent la drague ne sont pas plus lus qu'avant (et là j'entends par rapport à il y a cinq ou dix ans). C'est juste que peut-être que les personnes draguent et sont de plus en plus souvent draguées, et à partir de là développent leur expériences et leurs propres techniques (auquel nous mettons des noms dessus). Pour rebondir sur des cas concrets, l'exemple d'Artanes nous montre une situation sympa qui montre qu'une nana a de l'audace ou tout simplement de l'expérience. Et pour reprendre ton exemple, je crois juste que tu est tombé sur LA mauvaise personne (la psy) et qu'en dehors, une nana qui a une profonde expérience de la PNL, ça court vraiment pas les rues.