[AlexandreDeMacedoine]

Bonjour,

Alors je vous expose ma situation dans laquelle je me suis enlisé (enlisement dans le confort) mais tant qu'à faire, autant finir, surtout que la fille vaut le coup.

Mon cas : débutant total en séduction.

La situation :

- Collègue stagiaire rencontrée depuis mi-mai
- La séduction à proprement parler a commencé il y a plus d'un mois (premier RDV puis déclaration d'intérêt)

Au début, elle s'intéressait à moi puis à un autre mec que j'ai réussi à disqualifier (temporairement, vous le verrez) pour redevenir le numéro 1.
Donc après le premier RDV qui s'était bien passé, elle me met un râteau parce qu'elle me croit trop pressé.
Je la freeze-out de trois jours, freeze out qui marche très bien (vu sa réaction), et elle dit qu'elle a changé d'avis mais qu'elle cherchait une relation longue et qu'une relation longue se construit progressivement. De plus, elle dit que ses amies se moquent d'elle parce qu'elle refuse toujours des RDV pas assez espacés, etc.
Bref, elle me dit dans deux semaines.
J'attends et elle semble de plus en plus intéressée, me kino, me lance limite des regards amoureux mais refuse finalement mon deuxième RDV car elle est très stressée pour son stage (je la crois, je pense qu'elle ne mentait pas).
Sauf que du coup elle me fait attendre trois semaines en disant "qu'elle préfère tout finir avant de sortir".
Toujours des IOI de plus en plus marqués, elle se laisse toucher, apprécie mes bisous sur la joue, me kino, parle de moi pour me mettre en valeur, relance la conversation, me taquine, est (très) jalouse, etc. (la totale !!!!!!!!)

Sauf que vendredi dernier, le drame est survenu. Je lui dis de me dire au revoir avec un bisou puis là je m'emporte un peu parce qu'elle ne veut pas, lui dit que si elle change d'avis, elle n'a qu'à me le dire, etc. (bref, je suis needy et lourd)
Je m'excuse immédiatement par SMS, elle me répond tout de suite et me dit qu'on pourra en parler au tel dimanche. Je l'appelle donc hier, elle me rappelle juste après (elle était dehors). Elle me dit que l'incident est "oublié" et me relance des private jokes.
Sinon, je ne l'appelais jamais les autres jours.

Je l'aide beaucoup pour son rapport et reste parfois avec elle tard.

Aujourd’hui, je la vois beaucoup montrer d'IOI au mec en question. Ce mec est davantage son genre physiquement (d'après ce que j'ai compris), a la chance d'avoir des élèves de son école dans la boîte (génial pour son social proof), parle fort mais d'un autre côté il parle comme un charretier et n'est pas bien malin. Pour moi, ce mec est juste un rêve pour elle : il est encore étudiant (elle a 27 ans et cherche de la stabilité) et il est immature. Je serais un bien meilleur parti, un choix de raison.

Dans ma direction, des IOI très tièdes mais de la complicité sans plus (genre ami) mêlée à une espèce de méfiance (elle me fait ça tous les lundi).

Point positif : le mec part à la fin de la semaine.
Il me restera donc une semaine seul avec elle dans le bureau avant les rdv potentiels (pas la peine des les forcer avant, ça ne marche pas et elle travaille effectivement).

Sauf que je ne veux pas me prendre un râteau et je sens que l'intérêt risque de retomber Je me demandais donc si faire un petit freeze-out pour la faire douter serait une bonne idée. J'entends par là moins l'aider (juste comme avec les autres vite fait si on me demande sans m'investir comme un fou) , partir plus tôt pour sortir avec des potes, ne plus envoyer d'IOI, etc durant toute cette semaine avec le mec.
Je sais que sans ce mec, elle n'aura plus de cible potentielle et que je serais une grande perte pour elle. Je lui plais physiquement et mentalement mais je pense qu'elle me voit trop comme acquis et que je glisse dangereusement vers la FZ (ou peut-être y suis-je déjà ?) même si elle parle souvent de "notre relation longue" potentielle (sans la nommer, elle dit que tel comportement fait que ça pourra marcher ou pas).

Merci à vous.

[phantom_green]

Salut, tu as merdé à plusieurs reprises. En effet, tu es méga needy et c'est ce qui as du te plomber. Et tu es en train de t'emballer comme une demoiselle (cf : "(la totale !!!!!!!!)" ).

Tu verbalises ton interêt, te montre trop pressé, te confonds ensuite en excuses...Tu as l'impression que de rester seul dans le bureau va t'aider.... Et tu dis que tu vas être une grande perte pour elle. Je ne sais pas par où commencer, maois c'est la cata. Et il va falloir que tu le réalises pour progresser. C'est très mal barré

[AlexandreDeMacedoine]

Bonjour,

Alors je voudrais nuancer ton propos parce que je pense avoir mené un game à peu près propre jusqu'à récemment. Je ne l'appelais jamais le WE, jouais bien le chaud froid, la jalousie (genre je parle à une fille en l'ignorant quasi-complètement) et le push pull vu que c'est elle qui me draguait, elle en était même needy.
C'est à la fin de la semaine dernière que j'ai commencé à merder et je crois avoir grandement diminué ma valeur.

Oui je serais une grande perte parce que je lui apporte beaucoup de choses au niveau intellectuel (ce qui a provoqué son admiration au début), de l'optimisme, etc. Je ne veux pas être prétentieux mais je suis un mec rare sur ce point.

Mai aujourd’hui oui, c'est une mini-cata et j'ai fait une GROSSE erreur mais n'abusons pas sur ce qui s'est passé avant.

Après ces efforts, autant attendre la conclusion même si je sais que les chances de succès sont amoindries. Elle aussi a investi du temps et je sais qu'elle n'a pas autant d'options au niveau partenaires potentiels que moi.
Quand je ne lui donne pas de la valeur (i.e. quand je suis froid), je vois rapidement qu'elle perd plus facilement confiance en elle et qu'elle est affectée puisqu'elle est isolée.
La semaine dernière, elle a trop été habituée à la distribution de mes qualités (qu'elle n'a pas, le mec non plus), donc je veux lui couper les vivres.
De plus, je sais qu'elle est souvent méfiante sur le fait que je puisse avoir d'autres relations.
J'ai trop été acquis la semaine dernière.

Et quand je dis "seul avec elle", cela veut surtout dire : sans l'autre mec qu'elle ne reverra plus.

[phantom_green]

Tu as merde, ne te voiles pas la face. Quand au fait qu'elle ait pu te montrer de l'interet... C'etait peut etre vrai.... Sur le moment. Tu as beaucoup a apprendre des femmes. Je serais toi, je tenterai un rendez vous. Si c'est ok, tant mieux. Sinon(et il y a plus de chances que ce soit le cas). Tant pis

[AlexandreDeMacedoine]

Oui je sais que j'ai merdé mais je ne suis pas aveugle (au contraire, je suis plutôt du genre à minimiser les IOI perçus), elle me draguait très clairement et notre "relation" avançait.

Et je suis conscient que cette erreur énorme m'a mis dans une merde noire, je suis à la limite d'être grillé voire grillé.
Elle m'a dit vendredi dernier qu'on aurait des rencards à la fin de son stage. Au tel, elle m'a dit que après mes excuses que "ça arrivait à tout le monde une mauvaise semaine (ce qui était le cas) qu'il fallait que j'arrête de trop réfléchir (en gros, d'être parano) et qu’elle avait oublié l'incident.".

Je ne vais pas insister pour un RDV avant cette date puisque justement c'est ce qui a provoqué cet incident entre autres.

Après, je ne suis pas dans sa tête mais je suis d'accord avec toi : je suis au bord du gouffre si je n'y suis pas déjà tombé...

Il n'y a pas de souci là dessus mais que pensez-vous du FO ? De toutes façons, même sans calculer ce coup, je sens que je ne pourrais pas être aussi aimable demain.

Après, il est possible que j'extrapole un seul jour d'interaction sachant le lundi elle est souvent moins chaude. De plus, c'était une journée où elle devait rendre son rapport. Dimanche, elle ne m'a pas mis de râteau (alors que la première fois, ce qui était un gros shit-test à mon avis, elle n'a pas hésité à le faire) et m'a rappelé hyper vite. De plus, aujourd'hui, petit regard et rire complice sur la situation que l'on vit (i.e. que l'on cache aux autres notre "relation" hors du travail).

Au final, peut-être a-t-elle raison : je réfléchis trop et j'en deviens parano. Cela ne m'empêchera pas bien sûr de recalibrer mon comportement. Selon sa manière d'être demain, je verrais si je FO ou si je reste juste un peu distant/moins disponible mais pas de façon radicale. Pour le mec, je l'ai déjà disqualifié une fois et comme il est lourdingue, il l'a déjà vexée deux fois. Je vais la jouer comme avant où j'étais détaché et où j'arrivais à le faire bafouiller dans les discussions sur les sujets qu'il ne maîtrisait pas.

[Chochem]

Je vote pour le FO.

Mais ce serait bien que tu ne le considères pas comme une manière de "punir", "couper les vivres",...
Il ne s'agit pas d'initier une relation perverse mais de jouer sur une dynamique pour faire monter la sauce.

La séduction n'est pas une guerre, c'est une danse.

[PetitSuisse]

J'ai lu ton message et, au contraire de Chochem, je te déconseille le freeze out.

Alors laisse moi te donner mon impression...la fille a raison, tu réfléchis beaucoup trop, jusqu'à en devenir parano.

Premièrement, la fille est occupée et te fait savoir qu'elle sera disponible pour sortir avec toi, en sachant pertinemment que ce n'est pas pour faire ami-ami, après avoir fini son travail.

Elle te répond rapidement au téléphone en te disant que tout va bien (en gros) après ta dispute.

Alors détends toi et arrête de te faire des films. Elle ne peut pas être à fond sur toi en continu et peut-être que le mec l'a mieux aidée à se détendre aujourd'hui. Il ne t'est jamais arrivé d'être plus distant avec elle ? Vous vous voyez tous les jours, tu vas baisser les bras pour un jour différent ?

Tu vas droit dans le mur si tu continues, elle t'a dit d'arrêter de réfléchir (parano, méfiant, pas sûr de lui) et toi tu persistes.
Reste naturel mais une petite recalibration légère serait préférable. Pas de FO pour moi, je préfère une petite prise de distance en te montrant moins disponible mais surtout pas de FO à ce stade.

[Chochem]

Envoyé par PetitSuisse

J'ai lu ton message et, au contraire de Chochem, je te déconseille le freeze out.

Alors laisse moi te donner mon impression...la fille a raison, tu réfléchis beaucoup trop, jusqu'à en devenir parano.

Premièrement, la fille est occupée et te fait savoir qu'elle sera disponible pour sortir avec toi, en sachant pertinemment que ce n'est pas pour faire ami-ami, après avoir fini son travail.

Elle te répond rapidement au téléphone en te disant que tout va bien (en gros) après ta dispute.

Alors détends toi et arrête de te faire des films. Elle ne peut pas être à fond sur toi en continu et peut-être que le mec l'a mieux aidée à se détendre aujourd'hui. Il ne t'est jamais arrivé d'être plus distant avec elle ? Vous vous voyez tous les jours, tu vas baisser les bras pour un jour différent ?

Tu vas droit dans le mur si tu continues, elle t'a dit d'arrêter de réfléchir (parano, méfiant, pas sûr de lui) et toi tu persistes.
Reste naturel mais une petite recalibration légère serait préférable. Pas de FO pour moi, je préfère une petite prise de distance en te montrant moins disponible mais surtout pas de FO à ce stade.

Ca se défend.

Pour étayer mon point de vue également: si l'analyse de notre ami est bonne (c'est toujours le problème sur le forum), s'il lui court après alors qu'elle a tendance à fuir car elle est plus momentanément intéressée par l'autre mec, il risque de se montrer needy et donc de se dévaloriser.

Le FO a le mérite de démontrer à sa target que son comportement ne lui plaît pas.

Après, je considères qu'on peut FO une personne tout en restant cordial avec elle. Il s'agit juste de couper court dans la limite de la politesse aux interactions qui se présente.
Un FO pur et simple IRL (par opposition au phonegame et à l'internetgame), ça fait mec qui fait la gueule ou qui a un comportement cyclothymique.

On peut donc dire que l'on trouve un terrain d'entente dans ce que tu appelles une prise de distance.

[AlexandreDeMacedoine]

Merci pour vos réponses.

En fait, vendredi, elle a interprèté à un moment ce que j'ai dit en "j'ai trop attendu, ça suffit" (vu comme un manipulateur ?) et je lui ai dit que non. Elle a dit qu'elle a oublié dimanche mais peut-être se méfie-t-elle encore, je l'ai vu dans son regard hier avant que je parte, elle s'attendait peut-être à ce que je refasse la même scène. Ça me fait de la peine qu'elle pense cela, ce n'est pas du tout vrai.

Donc revenir en arrière maintenant pourrait être interprété par elle comme une confirmation de ses soupçons.
Je vais continuer à être un soutien pour elle, je la motive souvent en lui disant de ne pas baisser les bras, en la faisant rire et en la remettant sur les rails. Elle est dans une période difficile, quels points je gagnerais en l'enfonçant ?
Sauf qu'effectivement je ne vais pas la coller le soir, être plus léger et partir avant elle. Ce sera un "petit FO" dans le sens où je n'envoie plus d'IOI "de drague" et attends qu'elle se radoucisse.

Je vais faire preuve d'abnégation pour sa complicité avec le mec (de toutes façons, c'est trop tard pour lui) mais essayer de le remettre en difficulté subtilement (à défaut d 'être doué en séduction, je ne suis pas mauvais pour ce genre d'exercices). Je l'ai trop laissé s'incruster en laissant les conneries qu'il raconte passer pour véridiques (quand je parle de littérature ou d'Histoire, il vient et balance n'importe quoi pour faire genre il est bon aussi sur mon terrain).

[phantom_green]

Bon, tu n'es pas dans le bon état d'esprit. Tu es dans ta tête en train d'analyser 10 000 trucs, et pendant ce temps tu te mets une pression de dingue et tu fais le gros needy.

Mais ce qui m'étonne, c'est que tu es en train de tout faire pour t'adapter à elle et ses petites humeurs. Tu cherches à la motiver quand ça ne "va pas" (ou qu'elle te trouve relou ;-) ), tu as peur qu'elle interprète ceci ou cela, tu attends qu'elle se "radoucisse" (WTF, c'est quoi ça ?). Tu enchaîne les preuves de "needytitude" comme un collier de perle.

Tu t'en rends compte ?