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  #31  
Vieux 21/07/2014, 12h17
Frederic M
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Le concept de "valeur" est un effet de l'Ego.

Cette notion de "valeur" qui nous ramène à la théorie de l'échelle sur laquelle se basent quasiment tous les coach en séduction connus est efficace pour comprendre les principes de persuasion appliqués à la séduction issus de la Méthode Mystery, mais cette notion reste limitée au jeunes séducteurs débutants souhaitant progresser dans la technique pure, en oubliant toutefois l'essentiel:

L'humain.

Je t'ai lu quelque temps sur ce forum et les interventions que tu apportes sont souvent constructives voir parfois empreintes d'une certaine sagesse.
Je ne peux donc que te conseiller de laisser tomber cette notion de valeur.

Il ne s'agit pas d'un combat d'importance entre toi et un tramway.

Tout le monde parle ici de développement personnel, arrêtons de seulement en parler et commençons à bosser sur l'essentiel:
bien comprendre cette notion d'Ego.
Attention, l'Ego au sens psychologique du terme n'est pas quelque chose de péjoratif, réservé à une minorité de gens égoïstes et prétentieux;
Les comportements empreints de fausse modestie et d'un faux semblant d'humilité sont également typiques de l'Ego et cachent la plupart du temps des réelles pensées et motivations bien calculées, le plus souvent dans un comportement manipulateur à but de bénéfice sur le plan social.

Tout le monde est plus ou moins guidé par son Ego, et le fait que j'écrives ce message pour te convaincre est également un effet de l'Ego:
mon Ego qui veut persuader le tien

Donc ton Ego veut vaincre l'Ego de cette fille pour la persuader de venir dans ce centre de loisirs pour finir par "close".

Et que veux l'Ego à une situation donnée ?
Tirer la perception qu'il en a du bénéfice maximum possible de cette situation...
... Et le bénéfice final et profond de tout être humain est toujours associé à une émotion positive:
Le bien être.

La question est donc: Quelle perception à cette fille du bénéfice que tu peux lui apporter et comment changer cette perception dans ton propre intérêt ?

Pour l'instant la notion de tramway apporte plus d'émotion négative à cette fille que la notion de jouer au bowling avec toi ne lui apporte d'émotion positive.

Quand je parle d' "arrête d'interpréter" et de faire une "extraction de critères", ça veut dire:

Laisse tomber ton combat de valeurs avec ce tramway qui n'existe pas (interprétation), et pose la question à cette fille:

"Tu ne veux pas rester dans le tram pendant 30 min parce que ... ?" (extraction des critères d'importance, dans ce cas d'importance émotionnelle négative liée à ce trajet en tram)

Et plus elle te répondras, plus tu vas creuser pour comprendre ce qui est réellement important pour cette fille qui fait qu'elle ne veut pas prendre le tram.
Si tu réussis à adopter un comportement suffisamment détaché, sans interprétation et sans rien prendre personnellement (2 réactions de l'Ego), tu découvriras la raison profonde qui l'empêche de prendre le tram.

Il suffira alors de changer sa perception des choses, en déconstruisant sa vision négative des 30 min en tramway.
> Tu peux par exemple "changer le cadre" en utilisant la méthode de Sky Dream qui est très bonne dans ce cas-là,
> ou ce je ferais personnellement dans ce cas: partir sur un story telling positif de la dernière fois que tu as fais le même trajet en tram pendant 30 min au même moment de la journée, en utilisant massivement les aspects sensoriels et émotionnels.

Ensuite, il suffit de lui faire voir, entendre et ressentir à quel point ce moment au bowling sera formidable et à quel point elle va se sentir bien dans cet endroit, en utilisant la structure proposée précédemment avec toutes les preuves dont tu disposes, je te conseille pour cela de t'inspirer de la structure de persuasion du FRAP.

Je pense avoir été plus que clair et je t'ai même donné 2 outils de haut niveau en communication.
Si toutefois je n'ai pas pu être suffisamment clair sur cette notion d'Ego, de perception unilatérale et d'interprétation, et le bien fondé d'en sortir pour arrêter de prendre les choses personnellement, je te conseille réellement d'écouter quelques talks d'Eckart Tollé sur l'Ego, et de faire quelques recherches sur les accords toltèques (dont je publie un article sur mon blog le 15 Aout) ou plus généralement sur les fondamentaux du Bouddhisme

Dernière modification par Frederic M ; 21/07/2014 à 12h27
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  #32  
Vieux 21/07/2014, 12h28
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Faut croire qu'au XXème siècle on avait Freud etc pour théorisé le genre humain mais au XXIème siècle nous on a Frederic M
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  #33  
Vieux 21/07/2014, 13h41
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Citation:
Envoyé par Frederic M Voir le message
Le concept de "valeur" est un effet de l'Ego.

Cette notion de "valeur" qui nous ramène à la théorie de l'échelle sur laquelle se basent quasiment tous les coach en séduction connus est efficace pour comprendre les principes de persuasion appliqués à la séduction issus de la Méthode Mystery, mais cette notion reste limitée au jeunes séducteurs débutants souhaitant progresser dans la technique pure, en oubliant toutefois l'essentiel:

L'humain.

Cette notion de valeur, je l'ai construite moi même (tout est expliqué dans mon journal) autours des aspirations que j'avais dans la vie et avec les femmes.
Elle n'a aucun rapport avec les techniques des PUA.

Citation:
Je ne peux donc que te conseiller de laisser tomber cette notion de valeur.
Merci du conseil, mais je ne souhaite pas changer cela chez moi. J'ai très bien vu les effets positifs et négatifs que cela à oppéré. J'ai fait mon choix en connaissance de cause

Citation:
Tout le monde est plus ou moins guidé par son Ego, et le fait que j'écrives ce message pour te convaincre est également un effet de l'Ego:

mon Ego qui veut persuader le tien
Ca va, mon ego le prends plutôt bien ^^

Citation:
Donc ton Ego veut vaincre l'Ego de cette fille pour la persuader de venir dans ce centre de loisirs pour finir par "close".
A la base l'intention est de voir la fille donner un investissement équilibré avec le mien. Je te concède que c'est aussi une question d'égo.
Et le Close n'a rien à voir là dedans. Que je Close la fille ou pas, c'est sans importance. C'est purement optionnel.

Citation:
La question est donc: Quelle perception à cette fille du bénéfice que tu peux lui apporter et comment changer cette perception dans ton propre intérêt ?

Laisse tomber ton combat de valeurs avec ce tramway qui n'existe pas (interprétation), et pose la question à cette fille:

"Tu ne veux pas rester dans le tram pendant 30 min parce que ... ?" (extraction des critères d'importance, dans ce cas d'importance émotionnelle négative liée à ce trajet en tram)
Voici la véritable problématique oui. Merci de la formuler ainsi d'ailleurs.

Citation:
Ensuite, il suffit de lui faire voir, entendre et ressentir à quel point ce moment au bowling sera formidable et à quel point elle va se sentir bien dans cet endroit
Ok, j'ai bien saisi l'enjeu de la chose à présent

Je jetterai un coup d'oeil à tes liens. Merci du partage.
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  #34  
Vieux 21/07/2014, 13h50
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Citation:
Envoyé par Frederic M Voir le message
Le concept de "valeur" est un effet de l'Ego.
Be careful Bro'!

C'est confusing de parler ainsi de la valeur, celle qu'on se donne, car cela peut être interprété comme faisant partie des Valeurs qui constituent tout être humain.

Mets toi à la place de ton audience
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  #35  
Vieux 21/07/2014, 14h38
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Exact.
Peut-etre une interprétation de ma part.
Il y a une différence entre "ma valeur" et "mes valeurs".
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  #36  
Vieux 24/07/2014, 02h58
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Ah !!! Putain de merde !!!

Juste pour dire que j'ai merdé ce soir et que j'ai les boules putain....

Demain j'aurai oublié mais là ça me fait chier...
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  #37  
Vieux 24/07/2014, 12h00
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Ouais c'est quoi cette boucle ouverte ?!
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  #38  
Vieux 24/07/2014, 12h42
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Je tenais juste a réagir concernant le tram-way. Pour moi, il est probable qu'elle n'aime juste pas le prendre parce qu'elle a peur, anxiété vis-a-vis des hommes ou des agressions. Ducoup sa réponse pour moi ne sonne pas égoiste mais plutôt pour se conservée :

"J'avais envie de me faire belle pour lui, mettre une jupe, un décolleté parce qu'il faut chaud, mais l'idée de prendre le tramway me rend nerveuse et je préfère aller dans une zone comfortable"


Edit : j'aurais du lire le reste des réponses. L'idée a déjà été évoquée.


Bref, j'attends la suite de ton histoire avec impatience

Dernière modification par oreally ; 24/07/2014 à 12h45
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  #39  
Vieux 24/07/2014, 14h32
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Citation:
Envoyé par hanneman Voir le message
Ah !!! Putain de merde !!!

Juste pour dire que j'ai merdé ce soir et que j'ai les boules putain....

Demain j'aurai oublié mais là ça me fait chier...
Putain, les mecs qui font du teasing, c'est vraiment des c*** !




Jack'
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  #40  
Vieux 24/07/2014, 14h33
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Envoyé par Jack Beauregard Voir le message
Putain, les mecs qui font du teasing, c'est vraiment des c*** !
: D : D
Jack'

Ah ah c'était pas vraiment le but mais j'avais envie d'exprimer ma frustration

FRUSTRATION !!!!!!

De toutes manières, tu sauras tout en détails samedi et.... y'a du lourd Bro ahah
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