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Envoyé par O'Malley
Franchement, ce message est manifestement la régurgitation d'une quelconque théorie lue quelque part, quand on prend du recul on se rend compte que ce n'est pas basé sur la réalité.
Je dis ça sans méchanceté mais sérieux, "le rappel des bonnes manières te DHV mais tu la negges en même temps mais faut SURTOUT pas oublier le point d'exclamation et mets bien le biz' et après tu la dates mais pas à une date trop proche parce que..."
WTF dude? Aux yeux d'une personne saine d'esprit (ou en tout cas, de toute personne en dehors de la Communauté, comme je pense que c'est le cas de la demoiselle), ce message exprime juste une certaine déception avec une pointe d'amertume, pas besoin d'aller chercher loin.
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C'est plus ou moins ce que j'ai toujours appliqué et que j'ai grandement affiné et perfectionné en lisant notamment les techniques de Mystery... que tu adores tant, je sais.
Un jour, il faudrait que nous ayons une discussion à ce sujet car nous sommes tous les deux à chaque extrémité du spectre idéologique. Ca devrait être intéressant comme échange.
Comme ce n'est pas le sujet ici, je ne vais pas développer plus longuement (et plus j'y pense et plus l'idée de pouvoir en discuter directement ensemble me plaît) mais je tiens encore à souligner que ce type de message marche beaucoup mieux que de ne rien écrire du tout.
Donc, pour reprendre tes propos, ces "techniques régurgitées" (t'es chaud dans le vocabulaire utilisé pour quelqu'un qui ne veut pas blesser, non
) fonctionnent dans la réalité et pas seulement dans les formation à 2.500 dollars de ton ami Mystery.
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Envoyé par O'Malley
Le bon sens séduit les filles depuis que le monde est monde alors que le DHV, le neg, etc. séduisent uniquement les clients des PUAs et n'ont pas de base dans la réalité.
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Tu présentes cela comme une certitude mais ce n'est que ton opinion.
Malheureusement, il n'existe pas de statistique à ce sujet à ma connaissance.
Nous sommes condamnés à opérer par expérimentation personnelle avec tous les biais méthodologique que cela induit.
Par ailleurs, le bon sens ne séduit pas tant les filles que ça.
Par exemple, le bon sens te dit que pour plaire il faut faire plaisir ce qui revient à dire complimenter, rendre service offrir des cadeaux,...
De façon naturelle, la plupart des hommes appliquent le bon sens. C'est pour cela que
la plupart de ces mêmes hommes se comportent en Nice Guy.
Or, ce forum est truffé d'exemples suivant lesquels être un Nice Guy aboutit à un échec.
Enfin, tu induis une confusion entre "tenir des propos de bons sens à une fille" et "appliquer une stratégie reposant sur le bon sens" pour séduire une fille".
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Envoyé par O'Malley
C'est marrant que tu parles de psychologie/psychosociologie alors qu'aucun PUA dont tu cites les théories n'a de qualifications en la matière.
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Le fait de ne pas avoir un diplôme dans une matière n'empêche pas d'avoir raison en énonçant des concepts reconnus dans ladite matière.
Si je te dis que l'Univers est issu du Big Bang, tu vas pas m'accuser d'avoir tort parce que je n'ai pas de qualification en astro-physique?
Si tu le souhaites, je peux t'adresser la liste des expériences réalisées par des spécialistes en psychosociologie sur lesquelles s'appuient notamment la MM pour différents points.
Après, je te rejoins sur une chose, toutes les pratiques préconisées n'ont pas une efficacité démontrée par étude universitaire et là on peut s'interroger sur leur véritable efficience.
Pour autant, par exemple, je n'ai jamais rien lu de scientifiquement testé sur le fait de tourner brutalement le dos à la target pour induire un test de qualification (technique MM) et pourtant, à mon grand étonnement, ça marche à chaque fois (4 réussites sur 4 à ce stade, c'est peu mais je ne peux compter que sur mon expérimentation personnelle donc ca va prendre du temps pour arriver à un chiffre statistiquement probant...)
Autre exemple, Rexon a suivi mon conseil pour le message... et a obtenu une réponse lui permettant de comprendre la situation.
Il n'y a pas de miracle, personne ne lui a vendu que, par un message bien tourné, elle allait lui tomber dans les bras mais il a activé certains mécanismes de pensées chez la fille qui s'est sentie obligée de répondre et de s'expliquer.
Je l'ai vécu à de nombreuses reprises avec ce type de message et, dans beaucoup de cas ça marche (et d'en d'autres non car ça reste une science sociale et non une science exacte. Et tant mieux car l'humanité aurait des problèmes sinon).
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Envoyé par O'Malley
La fausse idée selon laquelle les femmes sont illogiques et comprennent beaucoup mieux que nous les indices subtils de je-ne-sais-quoi a été introduite par David DeAngelo, un marketer qui a compris comment empêcher que ses idées soient remises en question par la logique.
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Je ne me suis pas encore penché sur le cas DeAngelo.
Pour le peu que j'en ai vu, je n'adhérais pas.
On en reparlera quand j'aurais vu le sujet si tu veux bien.
Sinon, le principe ce n'est pas que les FEMMES sont illogiques, c'est que l'ETRE HUMAIN agit régulièrement au travers de biais cognitif (là aussi, je peux te fournir une liste d'expérience venant étayer cela. C'est enseigner en fac de psycho sous le nom de "psychologie de l'erreur').
Il faut connaître ces biais pour être meilleur en tant que personne et mieux comprendre les interactions entre êtres humains (ce qui nous rend meilleur également... enfin normalement).
Ca rejoint aussi toute la littérature sur la science de la communication interpersonnelle.
Là où le fameux bon sens arrête son champ d'analyse uniquement aux mots prononcés, il a été démontré que la communication et la capacité à convaincre reposaient également de façon non négligeable sur d'autres paramètres (préjugés sur l'expertise de l'interlocuteur, proximité de l'origine socio-professionnelle des locuteurs, language non-verbal,...)
Mode linéaire
